[TU] Voitures électriques : infos en première page

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Auteur	Sujet : [TU] Voitures électriques : infos en première page

Furorento

Reprise du message précédent :
La technologie de l’EQXX, qui permet 1000km d’autonomie va entrer en production en 2024.

https://www.autodaily.com.au/merced [...] roduction/

On va pouvoir de passer des bornes daubées plus vite que prévu

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KaiserCz

bros before hoes

tu seras le premier à chouiner que ça coute 250k

et comme toutes les promesses technos bullshit, attendons de voir ce que ça donne en pratique avant de siffler la fin de la partie

Message cité 1 fois

Furorento

KaiserCz a écrit :

tu seras le premier à chouiner que ça coute 250k

et comme toutes les promesses technos bullshit, attendons de voir ce que ça donne en pratique avant de siffler la fin de la partie

Justement plus tôt ca sort plus vite ca baissera ! Je suis tranquille avec ma Leaf d'ici là.

Message édité par Furorento le 01-04-2022 à 00:06:26

KaiserCz

bros before hoes

c.f la deuxième partie de mon post

attendons de voir, les belles annonces on en voit au moins 10 par an

everybodie

Furorento a écrit :

La technologie de l’EQXX, qui permet 1000km d’autonomie va entrer en production en 2024.

https://www.autodaily.com.au/merced [...] roduction/

On va pouvoir de passer des bornes daubées plus vite que prévu

C'est intéressant de voir qu'il font des efforts pour aller vraiment dans le VE :jap:

Par contre niveau bidonnage des chiffres de WLTP je ne sais pas ce qu'ils ont trouvé chez Mercedes/BMW mais ils n'ont pas l'air de se faire trop emmerder sur les chiffres qu'ils annoncent en Europe.

Quand on regarde les chiffres USA, certe en mode EPA, c'est complètement incohérent avec les chiffres WLTP : https://fueleconomy.gov/feg/Find.do [...] 3&id=45131

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Message édité par everybodie le 01-04-2022 à 09:12:56

k-nar

Laqué.

Je récupère ma Zoé d'occase dans une semaine, c'est long [:cerveau totoz]

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Pseudo Rocket League: Topper Harley

falaenthor

Long Long Man

rfl a écrit :

Bah écoute, les 3 ados entre 1m70 et 1m80 préfèrent être installé à l'arrière de la TM3 plutôt que dans le XC90 "1" d'avant (sièges plus confortables et pas assis trop droit comme dans le XC90, suffisamment de place en largeur même si un peu moins, plus de place pour les jambes et largement suffisamment de marge pour grandir encore un peu). Et côté bagages, on prends un peu moins de gros bordel que dans la soute du XC90. Le coffre de la TM3 est quand même très grand surtout avec le grand sous-coffre et le coffre avant.

On a suffisamment essayé avant pour être sûrs ! On a même essayé une TMS (de 2017) et les enfants se sentent plus à l'aise dans la TM3. Bon, surtout parce que la TMS n'avait pas de toit panoramique (bien joué de ma part pour notre portefeuille peut-être ) et ma fille de 1m77 avait la tête qui touchait le plafond de la S (donc niet) mais c'est quand même à noter. Ma femme a eu aussi une sensation d'espace supérieure à l'avant de la TM3.

Si tu veux voir en vrai, tu sais où on peut se croiser vu que tu avais essayé une de mes Volvo XC70 :hello:

Merci du retour... et de la proposition, merci

Je réfléchissais à l'électrique un peu mollement, pas tellement pour la voiture principale, on a une prius 4 qui consomme pas grand chose, mais la "petite" voiture secondaire essence pourrait être remplacée.
On a des copains qui ont une Model Y aussi, mais c'est plus massif et carrément plus cher aussi

Message cité 1 fois

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Col Do Ma Ma Daqua

Kayou

C'est quand même non négligeable cette différence d'autonomie en fonction de la taille des jantes...

Kayou

Je suis monté dans la Y en statique uniquement et j'ai trouvé qu'on était moins bien aux places arrières.
Sièges plus fermes et plus droits comparés à la M3.

Message cité 1 fois

rfl

falaenthor a écrit :

Par contre, commander une TM3 maintenant, c'est dommage

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rfl

Kayou a écrit :

Je suis monté dans la Y en statique uniquement et j'ai trouvé qu'on était moins bien aux places arrières.
Sièges plus fermes et plus droits comparés à la M3.

Eh oui, l'effet SUV.

tails38

Hikaru Ichijo a écrit :

Et d’où la carte Pass est devenue gratuite ?
C’est 55€ de mémoire aux dernières nouvelles.

Elle n'est pas gratuite.
J'ai dit que je l'avais gratuitement.
Astuce : club des actionnaires

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pilef

everybodie a écrit :

Lorsque la BMW i4 avait été annoncée en juin 2021 avec son WLTP de 590km, il y avait eu une discussion sur ce topic sur "quel" WLTP avait été communiqué. J'avais appris lors de cette discussion qu'il y en avait plusieurs. Apparemment Tesla communiquerait sur le WLTP en cycle mixte alors que les allemands communiqueraient sur un WLTP plus favorable :

pilef a écrit :

Plus de détails sur la BMW : https://www.auto-moto.com/nouveaute [...] tml#item=1

Citation :

Commercialisée en novembre prochain, la nouvelle BMW i4 lève déjà le voile sur ses prix. L’i4 eDrive40 réclame 59 700€ contre 71 650 € pour l’i4 M50. Des tarifs malheureusement plus élevés que les Tesla Model 3 équivalentes (Grande Autonomie à 52 990 € et Performance à 59 990 €) pour des performances (accélération, autonomie) moindres.

Autre article qui donne plus d'informations sur l'aspect électrique : https://www.leblogauto.com/2021/06/ [...] ntaux.html

Citation :

Plus de 500 km d’autonomie
La consommation justement. Dans sa version i4 eDrive 40, la voiture pèse tout de même 2050 kg à vide (DIN) soit 2125 kg norme UE. La voiture est une propulsion avec 340 chevaux (250 kW) et 430 Nm de couple envoyé aux seules roues arrière. Avec une répartition de poids de 45,1/54,9 avant/arrière, on devrait avoir une « pure » BMW en comportement.

Pour cette i4 eDrive50, la consommation WLTP mixte est entre 16 et 20 kWh/km en fonction des équipements. BMW annonce jusqu’à 590 km d’autonomie WLTP. Mais ce n’est pas en cycle mixte. En Mixte, cela donne de 403 km à 504 km (homologation en cours). Pas mal. En revanche, il faudra attendre pour savoir si la consommation explose à allure de voie rapide, voire autoroutière. La voiture est limitée électroniquement à 190 km/h !

La BMW i4 M50 pour sa part est plus lourde. Elle pèse 2215 kg DIN soit 2290 kg norme UE. En effet, la i4 M50 est une quatre roues motrices, avec deux moteurs électriques, un à l’arrière, mais aussi un à l’avant. Cela permet d’ailleurs une meilleure répartition des masses 48,1/51,9 entre l’avant et l’arrière.

Mais combien sur autoroute ?
Avec les deux moteurs, la puissance cumulée atteint 544 chevaux (ou 400 kW) et surtout 795 Nm de couple ! Le 0 à 100 km/h est fait en 3,9 secondes. La consommation quant à elle est plus importante et se situe de 19 à 24 kWh/100 km selon équipements, en cycle mixte WLTP. Selon BMW, cela permet jusqu’à 510 km. Mais, là encore ce n’est pas en cycle mixte. En mixte, c’est de 336 à 424 km.

Pour la recharge, la i4 eDrive40 ou la i4 M50 disposent d’un chargeur intégré qui supporte la charge en courant alternatif monophasé jusqu’à 7,4 kW. Mais, également le triphasé alternatif à 11 kW et enfin, la charge à courant continu jusqu’à 210 kW. Si vous trouvez une borne sous cette puissance, BMW annonce un 10 à 80% en 31 minutes.

Sinon le 0 à 100% sous 11 kW prend un peu moins de 8,5 heures. Pour cela soit vous avez une borne publique dite accélérée, soit vous faites installer une wallbox 16 A / 380 V triphasé alternatif. Avec une wallbox monophasée AC 7,4 kW (32 A /230 V), comptez plus de 11 heures pour un « plein ».

En France, la BMW i4 eDrive40 sera à partir de 59 700€. Pour la BMW i4 M50 comptez à partir de 71 650 €.

Message cité 2 fois

everybodie

pilef a écrit :

Mais bon d'après l'EU :

Citation :

For vehicles type-approved in accordance with the WLTP, values are provided for ‘low’, ‘medium’, ‘high’, and ‘extra high’ as well as ‘combined’ and ‘weighted, combined’ values. In order to ensure comparability at least the ‘combined’ values of the applicable test method should be made available to consumers

Donc les press release avec le cycle le vent dans le dos c'est super border line :sarcastic:

Kayou

pilef a écrit :

Citation :

Pour la recharge, la i4 eDrive40 ou la i4 M50 disposent d’un chargeur intégré qui supporte la charge en courant alternatif monophasé jusqu’à 7,4 kW. Mais, également le triphasé alternatif à 11 kW et enfin, la charge à courant continu jusqu’à 210 kW. Si vous trouvez une borne sous cette puissance, BMW annonce un 10 à 80% en 31 minutes.

Sinon le 0 à 100% sous 11 kW prend un peu moins de 8,5 heures. Pour cela soit vous avez une borne publique dite accélérée, soit vous faites installer une wallbox 16 A / 380 V triphasé alternatif. Avec une wallbox monophasée AC 7,4 kW (32 A /230 V), comptez plus de 11 heures pour un « plein ».

Ca parait peu comme puissance de recharge en alternatif, @home donc...

everybodie

C'est assez standard en AC le 7kW mono 11kw triphasé en puissance max.
Ce sont les 22kW tri (et même 43kW) qui sont devenu les exceptions.

kham

Le temps passe trop vite...

7.4 et 11 en triphasé c'est ce qu'il y a de plus courant sur le marché

edit: grillé

Message édité par kham le 01-04-2022 à 12:11:06

Hr	Posté le 01-04-2022 à 12:34:20 The post content has been deleted

Kayou

Après c'est quel type de bornes dans les endroits collectifs ?

Car c'est pas parce que ça devient la norme (les 11kW) que c'est forcément une bonne chose.
Avec le nombre croissants de voitures à charger chez soi, en immeuble, avoir un VE qui recharge assez rapidement, ça ne sera pas forcément du luxe.

Après si t'es seul et fait 50km par jour, c'est moins gênant.

Message cité 4 fois

franckyvinvin12

Kayou a écrit :

Ca pourrait être intéressant d'avoir une puissance non négligeable aussi dans l'optique d'une adaptation croissante de la recharge aux capacités du réseau. Typiquement, je pense qu'il est très probable qu'on voit débarquer bientôt des sortes de "super heures creuses" : t'es au milieu de la nuit, et ce jour là il fait bon et le vent souffle, il y a un production importante d'éolien que le gestionnaire du réseau a du mal à absorber -> activation d'un mode "super heures creuses" avec un tarif super intéressant voire quasi nul (on voit déjà apparaitre des tarifs négatifs sur les marchés de gros).

Et dans ce cas, c'est pas dit que ce soit disponible toute la nuit. De manière générale, si on arrive à des tarifs électriques qui varient beaucoup plus vite (à la maille horaire voire moins), il sera avantageux de pouvoir tirer pas mal de puissance pour en profiter.

Message cité 1 fois

everybodie

Kayou a écrit :

En habitation, le cas standard me semble plus tu charges la nuit et personne ne se relève pour aller libérer une place. Dans ce cas 7 ou 11kW cela fait le job pour la plupart des usages.
- Même en étant à 10% de batterie j'arrive à charger significativement ma batterie de 75kWh à 7.2kW durant les 8h d'HC que j'ai à la maison.

Dans les lieux publiques oui c'est certainement mieux du DC avec plus de puissance.

L'AC de forte puissance c'est un cout/poids important dans chacun des véhicules pour un usage plutôt rare. Aaucune idée des économies vs un DC puissant mais cela me semble plus simple de laisser les transfos en fixe que de les intégrer dans chacune des voitures.

Kayou

Habitation standard avec une voiture, OK mais quand tu vas en avoir plusieurs ?
OK c'est pas encore la norme, loin de la mais ça ne devient pas si rare que ça d'avoir 2 VE dans une maison.

Après tu me diras que dans ce cas, autant avoir 2 WB, plus souple d'utilisation.

L'argument de franckyvinvin est aussi non négligeable, on voit qu'avec les offres Tempo par exemple, il faut mieux recharger moins longtemps mais plus fort.

Message cité 1 fois

kham

Le temps passe trop vite...

après, faut le contrat qui te permet de charger 2 VE en même à 7.2 kW chacune aussi.

Message cité 1 fois

tails38

Kayou a écrit :

Après c'est quel type de bornes dans les endroits collectifs ?

Car c'est pas parce que ça devient la norme (les 11kW) que c'est forcément une bonne chose.
Avec le nombre croissants de voitures à charger chez soi, en immeuble, avoir un VE qui recharge assez rapidement, ça ne sera pas forcément du luxe.

Après si t'es seul et fait 50km par jour, c'est moins gênant.

Tu rentres a 18h, tu penses que tu libère le slot a 22h ? et inversement bougé la voiture a 22h pour te brancher ?
A domicile le 7kw suffit amplement

Message cité 1 fois

tails38

kham a écrit :

après, faut le contrat qui te permet de charger 2 VE en même à 7.2 kW chacune aussi.

Impossible en mono car limité a 12kva après tu peux charger en 30A sur les deux !

everybodie

Kayou a écrit :

Pour moi avec 8h @ 7kW tu charges à la grosse 60kWh. Tu peux répartir ces 60kWh sur autant de véhicule que tu as à la maison.

Cela te fait 400km @ 150Wh/km sur un véhicule ou 2x200km @ 150Wh/km.

Si tu fais + de 400km/jour à 2 véhicules je te conseil de déménager

Message édité par everybodie le 01-04-2022 à 16:06:20

Kayou

tails38 a écrit :

Tu rentres a 18h, tu penses que tu libère le slot a 22h ? et inversement bougé la voiture a 22h pour te brancher ?
A domicile le 7kw suffit amplement

Tu pars peut être du principe que tu as un seul VE avec 50km par jour dans une maison, sans HC/HP et que tu fais des horaires de bureaux classiques

Mais dans le cas contraire
.si l'HC commence à 22h, c'est un peu dommage de commencer avant non ?
.si tu es en collectif, ce dernier va peut être mettre à disposition pas assez de bornes ou devoir tourner pour que chacun puisse avoir un accès à la borne aussi
.si tu as plusieurs VE dans le foyer, tu peux avoir un embouteillage, comme à la salle de bains ou aux WC
.si tu es en horaires un peu décalées, ça peut aussi être pratique de recharger plus rapidement

Bref il n'y a pas qu'un seul cas de figure et on assiste presque à une régression de certains VE par rapport à ce qui se faisait avant (par ex une Zoé c'est 22kW). Après ceux qui en auront besoin sont être des cas à la marge...

six_cretes_story

Real TV addicted

Kayou a écrit :

Après c'est quel type de bornes dans les endroits collectifs ?

Car c'est pas parce que ça devient la norme (les 11kW) que c'est forcément une bonne chose.
Avec le nombre croissants de voitures à charger chez soi, en immeuble, avoir un VE qui recharge assez rapidement, ça ne sera pas forcément du luxe.

Après si t'es seul et fait 50km par jour, c'est moins gênant.

A côté de chez moi, les bornes sont en 22kw.

Bon la Tesla limite à 11 [:vizera]

Et possibilité de faire du 7kw sur la prise chuko.

Message cité 1 fois

---------------
Lastare cé moi

Arn0

HFR_Kiwi, king of ze pétole

six_cretes_story a écrit :

A côté de chez moi, les bornes sont en 22kw.

Bon la Tesla limite à 11 [:vizera]

Et possibilité de faire du 7kw sur la prise chuko.

7kw sur du schuko? ça serait surprenant, en général c'est 3kw max

pilef

Perso j'ai prévu de recharger sur une prise 10A. 43h pour faire le plein de la i4 [:perco_35:2]

Message cité 2 fois

Youmoussa

Ecrou-vis

vanquishV12 a écrit :

Les véhicules électrifiés ça n’a rien à voir et d’ici quelques années il n’y en n’aura plus aucun qui sortiront

Et pourquoi donc ?

Sur la quantité d’EV disponibles, il me semble qu’une minorité est basée sur un désign complètement nouveau. Ce qui est logique, ils étaient à la bourre et on minimiser les coûts en amont en réutilisant le maximum de pièces / design.

En aucun cas, le Cx est ce sur quoi ils investissent le plus AMHA

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 01-04-2022 à 18:32:10

darkangel

C2FFA

pilef a écrit :

Perso j'ai prévu de recharger sur une prise 10A. 43h pour faire le plein de la i4 [:perco_35:2]

[:skylvind:8] [:x-bar]

vanquishV12

se coucher tard nuit

Youmoussa a écrit :

Regarde le cx des vrais VE :
Leaf
Ioniq 28
Toutes les Tesla
EQS
Lucid
Id3 (oui oui, cx 0,27)
Taycan
Etc.

Tous travaillent le plus possible le cx
Normal c’est le principal facteur pour la conso sur un VE

Après il y a des mauvais élèves mais ça ne durera pas

Message cité 1 fois

---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...

vanquishV12

se coucher tard nuit

pilef a écrit :

Perso j'ai prévu de recharger sur une prise 10A. 43h pour faire le plein de la i4 [:perco_35:2]

Je charge la TM3 a 8A sans aucun souci pour mon usage

Message cité 1 fois

---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...

Hr	Posté le 01-04-2022 à 18:55:27 The post content has been deleted

pilef

vanquishV12 a écrit :

Je charge la TM3 a 8A sans aucun souci pour mon usage

:jap: par rapport à notre usage, j'ai calculé que ne devrait poser aucun problème.

Et au pire j'ai des 6 bornes Belib 7kW à 50m de chez moi

Youmoussa

Ecrou-vis

vanquishV12 a écrit :

Regarde le cx des vrais VE :
Leaf
Ioniq 28
Toutes les Tesla
EQS
Lucid
Id3 (oui oui, cx 0,27)
Taycan
Etc.

Tous travaillent le plus possible le cx
Normal c’est le principal facteur pour la conso sur un VE

Après il y a des mauvais élèves mais ça ne durera pas

Déjà dans ta liste il y a plusieurs constructeurs de VE uniquement, et Porsche qui s'intéresse à l'aérodynamisme en tant que marque de sport, quelle surprise.

Tu ne prouves toujours pas que tous les constructeurs placent ça aujourd'hui en premier en prenant ces exemples choisis au compte goutte...

Message cité 1 fois

vanquishV12

se coucher tard nuit

En même temps j’ai rien à te prouver hein

Message cité 1 fois

---------------
Bha ouais mais bon, m'enfin quoi...

Furorento

Youmoussa a écrit :

A part tesla et lucid, il y a aucun constructeurs de VE uniquement dans sa liste.

L’aerodynamisme est de moins en moins un sujet à cause de plusieurs facteurs : la SUVisation du marché, et le progrès des batteries et des chargeurs rapides.

Grosse erreur à mon avis mais c’est comme ça.
Ce sera des initiatives isolées pour se faire bien voir en général, montrer un savoir faire pour les aficionados.

Même le lotus light is right devient une blague avec leur SUV.

La charge rapide va contribuer de plus en plus à cette absence d’efficience.

Message cité 1 fois
Message édité par Furorento le 01-04-2022 à 22:18:55

Youmoussa

Ecrou-vis

vanquishV12 a écrit :

En même temps j’ai rien à te prouver hein

C’est vrai :jap:

Du coup, j’en reste à ma première réaction : ce que tu dis est faux

Message cité 1 fois

rfl

Youmoussa a écrit :

C’est vrai :jap:

Du coup, j’en reste à ma première réaction : ce que tu dis est faux

Non, il a raison. Et je tournerais l'idée autrement : tous travaillent sur le Cx (bon surtout le SCx) mais peu y arrivent !

Message cité 1 fois
Message édité par rfl le 01-04-2022 à 23:34:47

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