Reprise du message précédent :

Ca dépend de chacun.
Perso je préfère avoir tout integré dans l'interface de la voiture et si besoin lancer Waze sur le smartphone posé sur le chargeur sans fil qu'avoir un câble qui traîne en permanence, brancher son téléphone à chaque fois qu'on rentre dans la voiture et l'interface moche du carplay / android auto.

 
Perso je préfère n'avoir rien et juste du bluetooth comme le nouveau système Dacia, comme ça le système reste toujours à jour et performant et ça réduit fortement le prix de ces gadgets vendus à prix d'or :

J'avais trouvé l'idée bonne aussi ! Mais dommage qu'il n'aient pas integré la recharge sans fil. Là on va avoir un câble qui va pendouiller sur le tableau de bord.

 
Oui ça + un système d'accroche un plus gros pour pouvoir mettre une tablette un peu plus imposante au besoin

La tablette tu ne l'as pas toujours sur toi, et pas souvent avec une carte SIM, un support smartphone est plus universel.

 
Ce serait une bonne idée si le confort des dacia était bon mais ce n’est pas le cas.
Donc je ne peux pas envisager ce type de véhicule.

Et ça n'a quasiment aucune chance d'arriver chez d'autres constructeurs car ça viendrais cannibaliser les options les plus lucratives.

Si les gens se rendent compte qu'ils peuvent avoir un ipad pro à la pace du système d'infotainement pourri du constructeur et pour moins cher.

Non mais l’idée de l’iPad ça marche pas : déjà en 3 jours t’aura ta vitre fracassée pour voler l’iPad, ensuite il en faut un cellulaire, la batterie fondra comme neige au soleil avec l’écran toujours allumé (comme le smartphone d’ailleurs )
 
Le système avec téléphone c’est cool sur une merguez cheap comme Dacia mais ça reste contraignant car il faut brancher le téléphone à chaque fois à cause de la batterie  
 
Et au final c’est debile car les Dacia qui ont ce système ne coûtent pas moins cher qu’avant, c’est même le contraire...Donc au final t’as même pas un gps de secours dans ta voiture mais t’as payé plus cher...

 
Ca a une chance d’arriver chez les chinois.
Il remplacent le gps par android auto et un système basique très peu coûteux pour mettre l’argent ailleurs, dans les finitions par exemple.

Je trouve que c'est con de penser comme cela.
 
C'est pour cela que j'ai pris une Hyundai.
Des le premier niveau de finition, j'ai pu avoir la caméra de recul + android auto sur un ecran 8". C'était la seule option que je voulais avec la clim auto. Mais la clim auto n'était pas dispo en option.
 
Chez Citroen, pour une C3, je dois prendre le 3eme niveau de finition. OSEF des plastiques en faux chrome brillant a l'exterieur.

« Sur toutes les aires, il y aura déjà une borne 50 kW. Nous y tenons particulièrement et pour plusieurs raisons. Déjà parce que beaucoup de voitures électriques n’acceptent pas davantage de puissance de recharge. Ainsi les nombreuses Renault ZOE. Ça n’a pas de sens de les brancher sur des chargeurs à très haute puissance. Ensuite parce que ces bornes sont tristandard, une exigence que nous formulons toujours auprès des opérateurs potentiels lors de nos appels d’offres. Nous n’avons pas l’intention, par exemple, de laisser tomber le standard CHAdeMO», soutient-il.
 
On aura au moins Vinci pour voyager  

 
Même si je te rejoins sur... à peu près rien

Pourquoi ? Explique

 
Enfin en 2021 dire que tu vas avoir UNE borne c'est qu'ils ont pas encore compris l'échelle nécessaire...

Et pendant ce temps l'Allemagne se donne deux ans pour installer 1000 stations de recharge d'au moins 150kW...

 
 
Dacia une des rares marques qui va à l'essentiel, le pragmatisme face à la futilité de tout ceux qui sont dans la course aux gadgets, arguments commerciaux et souvent rien d'autre pour la majorité des gens sitôt l'achat effectué, bien des gens n'utilisent rien du tout. Il n'y a rien à y redire puisqu'on est enfermés dans ce système, Dacia a eu l'intelligence et l'audace de prendre un créneau à part : celui des gens modestes et pragmatiques, ce qui représente un peu les losers dans cette société    
 
 C'est si contraignant d'utiliser son propre smartphone pour faire tout ce qu'on veut à bord ? Surtout que bien souvent il le fait infiniment mieux u_u
J'en fait un usage intensif au taff, Waze en moyenne 4 adresses par jour, il défonce le tom tom intégré qui pourtant est pas si mal mais bon c'est pas un smartphone équivalent à un pc d'il y a quelques années qui le fait tourner, loin de là.  
La musique, en BT, spotify et consort par le smartphone c'est quoi le problème je saisi pas. Et horreur absolue parfois je branche un cable USB pour recharger    
 
 Et bien sûr on n'abordera même pas l'immense gachis de matières premières que représentent tous ces intérieurs truffés de gadgets qui la plupart ne serviront peut être qu'une fois ou jamais ...  
Alors que nos smartphones sont déjà surpuissants pour ce qu'on en fait, et capables de tout faire.
 
 J'en arrive à souhaiter qu'on arrive vite à des grosses pénuries de matières première, qu'on arrête ces conneries une fois pour toute.

Au moins une borne, pas une seule borne
En gros y’aura a minima une borne Vinci tri standard et d’autres opérateurs peuvent également venir faire une station service électrique

 
Il y aura la borne tristandard en 50kw pour les anciens VE et plusieurs autres en 150  ccs par station.

On fait pas de borne au dessus de 50kW car les vielles voitures électriques ne sont pas compatibles. Mais on ne va surtout pas le faire pour les nouvelles voitures pour être sûr de bien bloquer le développement de la voiture électrique en France.

Plaignez-vous, ils vous construisent des stations de recharge aux frais des usagers et c'est encore insuffisant!

 
Perso j'ai jamais vu un truc auto plus pratique que mon smartphone en direct, j'ai de la chance sur ma voiture, je peux pile le poser dans l'emplacement de mon gps, donc ça fait propre, on dirait qu'il fait partie du tableau de bord.
 
Surtout qu'on y est déja habitué, pas besoin de reprendre des habitudes ou de gérer les incomaptibilités en tout genre.

 
J'adhère pas trop. T'as l'impression d'être à jour mais t'es tributaire d'une appli propriétaire : https://play.google.com/store/apps/ [...] dacia.dngo
 
Et si tu fais le choix d'utiliser ton smartphone sans l'interface Dacia, tu te retrouves avec un gros manque d'ergonomie d'Android/iOS : les interfaces des smartphones sont assez mal prévues pour le mode paysage et passer d'une appli à l'autre est tout à fait merdique en paysage et en conduisant.  
 
Pour l'exemple, je préfère largement la Easy Link Renault qui peut être mise à jour en OTA grâce à sa SIM intégrée. C'est équivalent à un smartphone, notamment quand il est branché en carplay / android auto.
 
On dira ce qu'on voudra, les divers autoradios, infotainment et consorts sont prévus pour être utilisé en conduisant, avec des gros boutons et des menus simples. Ce n'est pas du tout le cas d'un téléphone installé sur un support à 85 cm des yeux du conducteur
 
Un ersatz de la Easy Link est d'ailleurs de série en finition Confort sur la Sandero que tu cites :
 

 
Peut-être que quand la voiture aura 8 ou 12 ans, les spécificités matérielles et logicielles seront obsolètes. Mais ça continuera de pouvoir nous guider d'un point A à un point B, de lire de la musique d'une clé USB ou d'un appareil bluetooth, ou d'écouter la radio.  
 
 
PS : ce ne sont pas les premiers à tenter d'utiliser le smartphone comme "unité centrale" avec de la filasse pour le recharger malgré tout (Twingo, VW Up). La mayonnaise n'a jamais vraiment pris

 
Mais n’importe quoi je viens de dire qu’ils mettaient du 150 à côté  

Quelqu'un sait comment on souscrit à l'abonnement Ionity pour bénéficier du partenariat Hyundai ?

 
 
 Perso je ne conduit que des utilitaires, ducato / jumpy, et l'interface de bord s'améliore indéniablement d'année en année mais c'est toujours très loin de mon smartphone et de ses appli.
Mais peut être que je n'en fait pas du tout le même usage. En roulant je me limite à Waze / VLC / appel en BT, le reste c'est à l'arrêt.
Les interfaces figées des véhicules (genre le tri des morceaux etc ...), l'appli GPS du Jumpy qui rame et qui a du retard de MàJ par rapport à Waze etc ... C'est encore très loin d'un smartphone.  
 
 
 

 
Ce que je veux dire c'est que si t'en viens à pouvoir parler d'une pauvre borne, c'est que t'as l'intention d'en avoir 5 ou 10 max par aire (tous types confondus).
 
Alors que ce qu'il faudrait c'est que toutes les places de parking de l'aire aient une borne...

Ou que le journaliste qui a fait l'ITW lui a posé la question ...

 
Tu rêves ils ne vont pas mettre une borne 150 a chaque place. Ca couterait un max.
 
Et la rentabilité est loin d’être acquise.

vu qu'il faut un temps fou pour recharger et qu'on ne peut installer des bornes pour chacun (sans parler des problèmes d'environnement et d'approvisionnement des matières rares), on peut se poser des questions sur la faisabilité, sur l'opportunité d'un basculement forcé au parc auto tout électrique sur batterie
 
du coup l'idée de l'hydrogène pour une pile à combustible rencontre un certain succès pour p.ex. les poids lourds et camionettes
les recharges sont rapides, comparables ou plus rapides encore que le plein de carburant liquide
c'est propre et silencieux
pas besoin de creuser des mines
par contre, il faut beaucoup d'énergie pour transformer l'eau en éléments séparés : hydrogène et oxygène, puis pour acheminer l'hydrogène aux stations service, et la matière est explosive
 

Tellement de choses fausses dans ce post ...

développe...

- il ne faut pas un temps "fou" pour recharger, sauf à vouloir absolument repartir à 100% tout le temps, mais ça à la rigueur, tant que les bornes de recharges rapides ne seront pas généralisées, je veux bien te l'accorder à moitié .
Par contre :
- il n'y a pas de problème particulier d'approvisionnement en terres rares (et qui sont tout sauf rares justement), en tout cas pas plus que pour n'importe quel autre véhicule ou autre appareil qui embarque de l'électronique.
- une pile à combustible nécessite du platine, je te laisse deviner comment on l'extrait ("pas besoin de creuser de mine" ... à moins que tu voulais dire qu'on n'en creuse pas de nouvelles mais qu'on continue à utiliser les existantes)
- une pile à combustible a une durée de vie de seulement quelques milliers d'heures, soit bien moins que la durée de vie standard d'un véhicule, il faudra donc prévoir de la changer (typiquement aux alentours des 100 000 km si je ne dis pas de bêtise)

En revanche, là où tu avais raison, c'est que le rendement d'une pile à combustible à l'hydrogène est très mauvais, à peine supérieur à celui d'un moteur thermique.

Bonus : quelle est l'énergie utilisée pour transformer l'eau en éléments séparés, acheminés ensuite puis réutilisés dans un véhicule pour refaire de l'énergie en reformant de l'eau avec ? ...

ben, 30' à 60' de temps de recharge partiel au lieu de 5' pour un plein complet de carburant liquide...

une chose est très claire : tous les changements de sources et méthodes d'énergie coûteront très cher

si tout en devient plus propre et plus sûr, pourquoi pas

en tout cas, la conversion au tout éclectique, c'est le choix politique qui est pris actuellement

les piles à combustible à l'hydrogène est une alternative à envisager pour les routières et utilitaires ; le moteur électrique sur batterie au lithium me paraît plus adapté pour de petits engins urbains : trottinettes, VAE, scooters, motos, petites voitures citadines...

D'où l'intérêt de développer la charge rapide (>150kW), autant pour les infrastructures que pour les voitures, et ya au moins un constructeur de VE qui l'a compris depuis le début ...

Concernant l'hydrogène, ce qui intéresse surtout les politiques, c'est de pouvoir en faire un carburant "comme les autres" et le taxer un max ; et côté constructeur, de pouvoir continuer à prévoir des révisions, des changements de pile à combustible, bref, de continuer à faire revenir le client au garage régulièrement pour le faire payer un peu, comme pour les moteurs thermiques

un engin à pile à combustible est lui aussi électrique...

les piles au lithium aussi s'épuisent, s'abîment avec le temps, et nécessitent à la longue un reconditionnement si pas un remplacement partiel ou complet...

des coûts d'entretien et des taxes, on en aura tôt ou tard sur tous les engins

 
Trop cher l’hydrogène ca sera pas jouable pour la voiture particulière. C’est bien pour les poids lourd et les trains. (C’est le diesel du VE)
 
Véhicule encore plus cher qu’un VE
Faut installer les stations qui coutent un max encore plus cher que des bornes.
Il faut peut-être un million ou plus par station contre 50 à 100k pour une borne.
Et le plein qui est a 60€ sur la mirai    
 
Si on a des bornes 350kw et des ve 350 assez rapidement on sera déjà vers 10-15min pour 300km par véhicule c’est déjà pas mal.
 
Pour peu que tu aies une batterie qui fait 400km déjà chargée au depart ca te fait 600 ou 700km avec un arrêt de 15min. C’est intéressant.

Mais avec un rendement pourri du fait des nombreuses transformations nécessaires de celle-ci avant de pouvoir l'utiliser dans les moteurs. Ca a l'allure d'un VE, mais ça a les inconvénients d'un VT.

La durée de vie de la pile à combustible reste très inférieure (et elle possède aussi une batterie qui s'abimera avec le temps d'ailleurs).
A titre de comparaison, la batterie d'une Tesla perdrait 10% après plus de 300 000 km, et reste donc utilisable sans soucis particulier. Tu auras dans le même temps changé deux ou trois fois de pile à combustible ...

Tu veux mettre quel coût d'entretien en usage courant sur un VE, à part les pièces d'usures comme n'importe quel véhicule ?
Ils vont imposer une révision obligatoire tous les ans pour vérifier ton niveau de lave-glace et l'état de tes essuies-glaces ?
Ca va aussi être compliqué de taxer l'électricité que tu utilises à domicile pour recharger ta voiture

En Chine ils font aussi du swap de batterie à chaud  
 
Si les constructeurs standardisaient les cellules, il serait possible de les louer à des "stations services" pour en faire l’échange express sur une aire d’autoroute

 
J’espère bien que les VE vont continuer d’aller dans des garages.
 
La plupart des voitures modernes ont des intervalles de révision de 2 ans, ça me semble être une bonne base
 
Les révisions sont l’occasion d’appliquer les correctifs (mise à jour, rappel sur tel ou tel organes)
 
Et puis il y a tout ce qui en fait une voiture : suspensions, freinage, batterie 12v, trains roulants, liaison au sol... le risque de fausser la géométrie en montant un trottoir est toujours là. L’usure anormale des pneus est toujours possible. François de la chaîne youtube gbrnr a déjà un amortisseur qui fuit sur sa Tesla qui a 2 ans. Il serait également pertinent que les garages vérifient l’état des câbles

Et on peut même ajouter que si on se retrouvait avec un parc conséquent de VE hydrogène, un grave problème de pollution H2O viendrait remplacer celui du CO2...

"Avec des Si on refait le monde"    
 
Si on pouvait adopter systématiquement, facilement et au meilleur coût les moyens de transport les plus adaptés, on n’en serait pas là à faire une gueguerre thermique vs elec vs hydrogène  
 
Si le TGV n’était pas à 250€ l’A/R par personne et les voitures de location à 50€ la journée, ce serait des solutions envisageables pour partir en vacances.
 
Si les réseaux de transports en commun étaient mieux maillés, il y aurait moins de fréquentation sur les axes péri urbains.
 
Si ma tante en avait, ce serait mon oncle...