Reprise du message précédent :
 

 
Oui j'ai vu mais ça reste grand, elle est déjà dispo dans le configurateur.
Si j'ai un compromis à faire ça serait celui ci mais dans ce cas j'attends la Xiaomi SU7 max qui est vraiment un énorme coup de cœur visuel et technologique (juste le gabarit immense 5m * 2m).

Honnêtement c'est pile le cahier des charges d'une tesla model 3 LR AWD. Pas le modèle le plus récent mais bon dynamisme, consomme que dalle, probablement plus facile à revendre que les concurrentes chinois et répond à tous tes critères. Il faut juste accepter l' absence de hayon.

Je ne demande pas votre avis mais donnez le quand même et que ça saute !

Ah mais ouais ils rigolent pas les chinois t'as la rumeur en semaine 1 et en semaine 2 t'as le configurateur en ligne  

Plus cher que la p7+ par contre c'est étonnant

Il a raison, chacun ses critères.

Tu achètes ce que tu veux mais on te dit juste qu'avec ce cahier des charges tu ne trouveras rien qui ne soit pas made in China.
A toi de voir si tu préfères les gros chiffres à la fiabilité et à l'équilibre.

Bah si, la model 3

La BMW i4 M50, mais le poids c'est pas bon

Et le tarif c'est limite, va falloir taper du sans option modèle d'expo  ou mandataire très bien négocié

Oui mais made in China quand même.
Je viens de regarder chez BMW sinon, la i3 commence à 60 k€ avec 374 CV... Mais sans options, et bien lourde il me semble.

 
Fiabilité et équilibre ?  
Il faut sortir de sa grotte je pense.

Quelqu'un a posté un lien à propos de la fiabilité sur la page précédente.

Et pour l'équilibre c'est l'histoire de la grosse puissance sur le châssis pas sportif.

Par curiosité tu roules en quoi en ce moment ?

 
BMW M2 F87  
Avant ça Tesla 3 performance et avant focus 3 Rs.

Juste la production et tesla on a du recul désormais, contrairement aux multiples modèles chinois plus lourds, moins dynamiques, qui consomment 30% de plus et qui sont obsolètes au bout de 18 mois étant donné le dynamisme du marché chinois.

Si tu n'a pas besoin d'avis sur tes critères faut pas hésiter à demander à ton IA préférée, elle a 1000 fois plus de connaissance que tout le forum réuni et elle ira dans ton sens à tous les coups en plus  
 
Ces critères sont non seulement restrictifs mais en plus élitistes, et 50k aujourd'hui, c'est pas vraiment le haut du panier, et 55 non plus. Je parle même pas de 45 000 euros. Les puissances que tu souhaites ne sont plus du tout à l'ordre du jour chez les constructeurs, hormis Tesla ou version "Plus plus performance" de fin de gamme chez tous les autres. Et donc pas à un prix plancher.
 
la Model 3 coche toutes les cases et elle reste totalement dans le match face à toutes ses concurrentes.

Y a la CLA AMG mais faut multiplier le prix par deux.

 
C'est gros et pour moi bmw / Mercedes c'est thermique uniquement  

 
Donc les européens n'ont rien alors que les chinois oui, c'est ce dont je voulais m'assurer, je continue de lurker  

C'est plus petit qu'une Seal ou une Su7...

i3 un rien plus chère

CLA sinon ça passe si tu peux faire un compromis sur les 400ch

 
Voir mes messages précédents.
Quoi qu'il.en soit c'est 15k€ trop cher vs le chinois équivalent pour des perf moins intéressantes  

Mais t'as acheté ça uniquement pour l'accélération ?

Parce qu'avec une chinoise tu vas pleurer dès que ça tourne/devient intéressant en comparaison.

C'est la Model 3 la plus proche avec ton cahier des charges amha. Les Allemandes si tu peux pousser le budget.

Amuse toi bien avec ta Seal.
Mais je pense que tu vas vite regretter ta TM3 perf.

 
J'ai pas compris si tu classes la Model 3 Performance dans les chinoises. Y'a vraiment rien en face de la part des marques chinoises qui tiennent aussi bien le pavé, ils font des chassis confort pas du tout sportifs. Leurs SUV c'est vraiment le pire, énormément de cv mais y'a rien qui va derrière (Xpeng G9 c'est vraiment une grosse blague).
 

Tu peux partager le lien ?

 
Tesla c'est chinois oui.
La seal c'est trop bateau / trop confortable et j'ai trouvé l'accélération décevante.
Je vous demandais s'il existait des modèles européens qui peuvent correspondre au cahier des charges mais non à moins de rajouter beaucoup de k€.
Donc ça sera soit une m3 premium awd soit j'attends l'arrivée de xiaomi qui devrait pas mal bouleverser le marché.

Et la MG4 Xpower ?

Compact, 435cv
3,8s
Petit prix (40k€) mais 400kms WLTP

Sinon, la MG spedsteer (cab de 500cv)

Bien sur. Et Audi c'est Australien, Renault c'est Argentin et KIA Marocain.

Renault et Dacia c'est pas mal marocain oui .

 
Tout est dit  

Xiaomi su7 a 55k€ c'est un sacré pari, en awd c'est une déception assuré.

Elle est fabriquée où la model 3 ?  
Que le constructeur soit us c'est une chose.
Non mais mg4 s'il vous plaît c'est pas possible.
J'avais oublié 4 places obligatoires.
Enfin bref on peut clore le débat, pour l'instant à part Tesla et certains modèles chinois il n'y a rien pour moi en électrique.

 
Vu le tarif en Chine je me dis que ça sera grosso modo au prix de tesla (su7 de base <40k et su7 max <55k) mais ça on verra bien dans un an.

Si je prends le tarif de la l03 ultra long range en Chine (je suppose que la 625 ultra SE correspond à peu près à la RWD LR ultra de chez nous) ça donne 156800 RMB (21K€) et 42990€ chez nous, quasi un ratio x2
Au doigt trempé ça donnerait 60K€ la SUY de base, 66K€ la pro, 82K€ la max et 140K€ l'Ultra. A mon avis faut pas espérer beaucoup moins

Même pas en rêve ils viennent pas faire du volume mais butinner dans le gros pot de miel des grosses marges du premium européen.

Drap, je lurke en dilettante sur le topic, mais aujourd'hui Mme envisage de changer son antique Twingo Essence, qui est notre deuxième voiture.
 
Je me retrouve un peu dans les expériences passées dernièrement avec les concessions Renault
 
Elle sert que pour des petits trajets ~15km par jours et pas besoin d'un gros modèle donc naturellement on regarde vers la nouvelle Twingo, qui de plus plait à Mme.
Elle coche plutôt pas mal de cases, mais j'ai pas vu trop de retour sur le topic.
 
 
Question borne, vu qu'on en a pas à la maison, le plus économique reste de faire un devis via éléctriciens plutôt que l'option Renault j'imagine ?

Elle est chouette et pas trop chère la dernière twingo, et parfaite comme véhicule urbain / SubUrbain.

Pas besoin de borne surtout. Une greenup c'est déjà du luxe avec simplement une twingo

Qui peut le plus peut le moins
D'ici a 2035, même sans obligation législative, tout le monde sera passé en VE
Donc sûrement deux VE/foyer autant partir sur qqchose de plus performant.

Tout le monde n'a pas besoin de deux VE par foyer.  

 
Moi j'ai un lien qui montre sensiblement l'inverse:
https://youtu.be/bRfM7zBd06c?is=qR4MEuA0GV4jLCL5
 
Enfin globalement la conclusion en comparant une g6 première génération a une tmy juniper que niveau nappes c'est propre, qu'en traitement anti corrosion ou épaisseur des tôles c'est sensiblement la même chose que chez tesla.
 
Donc j'attends son lien mais ça m'a tous l'air d'un scam bashing anti chinoise...
C'est ouf quand même de voir a quel point sur ce forum les gens sont obstinés a vouloir absolument basher les chinoises alors qu'ils sont entrain de devenir la référence en terme de qualité de fabrication...
 
A chaque fois j'essaye de me pointer ici un lurkant un peu en espérant que les mentalités ont changé sur ce topic mais ça reste toujours le même ramassis de vomi anti chinoises de haters obstinés. Du coup JME barre a chaque fois du topic devant tant de mauvaise foi je me dis qu'il n'y a aucun intérêt. C'est dommage car le topic reste néanmoins actif et ça donne envie...
 
Pour rappel en 2022 quand ma femme a commandé sa zs ev deuxième gen, ici on m'a aussi sorti ce genre d'a prioris...en attendant la voiture vieillit super bien, pas de soucis particuliers a signaler et elle tient toujours son wltp (voir un peu plus) en départementales  principalement (et un peu de nationales et ville).