Reprise du message précédent :

Tu pourras l'admirer tout le mois de juillet sur les routes du tour de France ce sera la voiture de direction  

Bon faudra te projeter un peu pour ignorer la couleur

 
 
Elle est dans ma liste mais un peu dommage d’en avoir fait un SUV.  
La capri c’est la voiture de mon enfance,  
on l’avait couleur OR métallisée, le style qu’on proposait dans le quartier  
Trop de souvenir  
 
 
 

Je me doute bien que les pionniers l'avaient à la dure et reconnais sans problème qu'on arrive au ve aujourd'hui en mode confort.

Mais je ne parlais pas de cette différence là.

Sur une bagnole orientée grande routière avec 600km d'annoncés (soit j'imagine entre 350 et 400 km d'autoroute), j'ai personnellement du mal à comprendre l'intérêt de gratter 6 minutes toutes les 3h.

Tu me donnes un exemple où y'16 minutes de différence, fonction de la durée totale du trajet ça peut effectivement faire beaucoup.

Après il reste les charges intermédiaires, sur du trajet plus court, peut-être que c'est parlant j'en sais rien.

Je réagissais à une vidéo de Mac4ever (je doute que ce soit une chaîne spécialiste VE mais j'en sais rien) et un article du Rouleur électrique (je crois que c'est ça le nom).

Même s'il l'est (testeur VE), je comprends l'attrait pour la beauté technique/technologique mais transposé dans la vie de tous les jours, oui j'ai du mal à voir que ce soit un critère différenciant actuellement eu égard à ce qu'il y a comme autres critères à prendre en compte pour un choix de voiture (par contre, si tout se vaut alors oui c'est différenciant )

Avant d'essayer un long trajet, je pensais aussi que la charge allait être une contrainte subie (parce qu'à moins d'être très informé c'est encore l'image qui colle au ve ) alors qu'en réalité c'est davantage les contraintes de roulage et de fatigue qui prédominent (enfin je pense hein, c'est pas une vérité absolue )

Sauf quand il y a que ça comme argument mis en avant, on dirait une course au GHz, aux tour-minutes ou au plus blanc que blanc, du marketing de gros chiffres...

Vu la relative jeunesse de l'offre et du marché (et les accès aux prises) je vois pas ça prioritaire comme critère (avis subjectif ) mais ça veut pas dire qu'il faut se contenter de ce qui existe. Tant mieux si ça progresse encore, évidemment.

Mais à un moment donné y'a  quand même une balance à faire avec l'usage réel .

Bref, c'était simplement une interrogation perso, pas une attaque sur les testeurs (j'en connais pas assez )

me concernant je ne vais pas renter dans le pignolage de la charge rapide ou lente ... je suis assez convaincu que plus c'est rapide, plus c'est confortable pour l'utilisateur ...  
 
Pour comparer j'utilise simplement ABRP en simulant un trajet d'autoroute avec 2 destinations opposé prises au pif Amien-Perpignan à 130KM/h ( oui je sais c'est complétement con   ) , donc entre 4 ou 5 charges suivant le model
 
On en pensera ce que l'on veux, mais:
- model Y de 2022 ( 67.5kwh) il faut 4 recharge et 10h12,  
- enyaq iV de la même époque, grosse batterie 77kwh et RWD donc plus efficient,il faut 4 recharges et 12h02  
 
 
D’ailleurs je suis étonné, mais en simulant de cette façon  y a finalement que 16 minutes entre un model Y de dernière génération "long range" et et la version de base, malgré 5 recharges contre 3 recharges. (10h03 contre 10h19)  
Au début j’tétai chaud pour trouver une grosse batterie, mais finalement je me demande si ça deviens aussi important que cela.
 
Pour mon achat, je préférerai trouver une bonne occasion 2022-2023 voir 2024 avec moins de 60.000km.

J'ai jamais vu une batterie de 67.5 kWh chez Tesla .

Pour le reste plus tu étire le trajet moins la taille de la batterie va compter et plus ce sera la vitesse de charge, a chacun de cour ses cas d'emplois mais 1300 km ça commence a faire beaucoup. Le grosse batterie va surtout donner de la flexibilité au trajet pour les 1000 Impondérables qui peuvent arriver. Abrp c'est pas la vraie vie on est pas des robots

De toute beauté

Tu as plus de détails? Tarifs, finition, remise, etc?

Je ne savais pas qu'on mettait 4 pneus à l'avant sur certains vélos  

Ca picote quand même pour une finition d'entrée de gamme ... même en comptant les options.
Perso à refaire je prendrais LLD pour un tel montant, sauf à ce qu'ils considèrent des décotes ridicules du style valeur résiduelle sous 3 ans aux alentours de 40%.

Drap', je vais chercher ma Model 3 (d'occasion   ) le 11 juillet.

Globalement avec les options prises c'est equivalent a la sportline donc ca veut plus dire grand chose.
J'ai pris cette finition car en sportline les sieges proposés ne permettent pas de prendre l'option sieges ventilés ...
 
Je signe le contrat de LLD today.
 
Alors j'hesitais entre comptant ou apport + credit auto ou LLD.
 
Mon choix s'est porté sur la LLD pour plusieurs raisons :  
- Comptant c'est 61500 euros à immobiliser que je pourrais ajouter a des placements financiers qui aujourd'hui me rapportent 7% par an (voire plus parfois).
- Apport + Credit auto : Pareil l'apport supplementaire de 12500 euros par rapport a une LLD et les 215 euros mensuels de credits auto supplementaires par rapport au loyer de la LLD sont des sommes d'argents immobilisées que je peux aussi placer à un rendement interessant
- Ca reduit significativement la difference de cout entre achat et LLD.
 
Ensuite je vois que le marché de l'occasion de l'electrique  est compliqué pour les vendeurs ca decote pas mal. Et sur ce genre de gros modeles je ne sais pas trop ce que va donner la decote dans 3 ans.
 
De plus meme si je pense que partir sur du 400v n'est pas un probleme en soit, je verrai vraiment ce qu'il en est a l'usage et voir si dans 3 ans j'ai besoin d'une vitesse de charge plus rapide ou pas. J'aurais l'opportunité de changer pour autre chose ou eventuellement de limiter les frais en achetant un peaq d'occasion a ce moment la.
 
Meme si a la base j'etais parti pour garder la voiture 8 ans, ce qui me faisait pencher pour l'achat, je me dis que le segment des voitures familialles 7 places electrique avec autonomie correcte et dans des gabarits relativement contenus (< 4.90m) tout en ayant un bon volume de chargement en est a ses débuts, il n'y a que 3 modeles a ma connaissance qui font le job :  
- Tesla Model Y LR 7 places
- Peugeot e5008 grande autonomie
- Skoda Peaq
 
Pour ces 3 modeles configurés comme je voulais on est dans une fourchette de prix similaire, comme ca se trouve pas d'occasion, j'avais pas vraiment d'alternatives que d'acheter neuf.
J'etais ok pour ce budget. Et dans 3 ans je verrai si l'offre s'est étoffée avec plus de choix ou de technologies utiles.
 
Bref ca me permet pour un premier VE de voir si ce segment me convient bien, de payer certes plus qu'un achat (meme si en LLD j'optimise les fonds qui auraient été immobilisés par l'achat), mais je suis ok avec ca.

 
La carte est commandable gratuitement dans l'appli (Paiement/Carte de recharge)
J'ai regardé le tarif de quelques bornes autour de chez moi, ça ne me semble pas très disruptif par rapport à Electroverse, mais à confirmer sur un plus gros échantillon

 
Oui ton raisonnement est très bon, et comme je l'indique à refaire j'aurais opté pour LLD, pour les raisons que tu as évoquées.
En revanche je continue de penser que ~9% de remise (pour l'exemple que tu donnes) ça me paraît pas ouf pour une Skoda.
Même sur des modèles lancés récemment (Elroq, Enyaq FL) on a vu des remises bien plus significatives.
Quand j'ai commandé mon Enyaq FL toutes options, au tout début de sa commercialisation, j'ai pu obtenir 12% et quelques, sachant qu'avec un SIRET (association, autoentreprise ...) j'ai bien compris que 4/5% supplémentaires étaient possibles sans difficulté.
J'ai même tendance à penser qu'en LLD le vendeur peut faire un effort supplémentaires car il y a gagne +.
Après si tout est signé ok, mais perso j'essaierais de gratter un peu mieux si j'étais toi.

C'est vrai que j'ai pas vraiment négocié outre mesure, j'aurais peut-etre pu gratter pour arriver a 60k tout rond eventuellement.
Mais là ca me convient, je verrai tout a l'heure si je peux gratter des accessoires.

Trajet AR Rennes/Rouen vendredi en R5... expérience un peu moins fluide cette fois.
Pour rappel, je suis en 40kWh (la voiture initialement n'a pas été pensée pour des longs trajets, mais vu que ça reste agréable à conduire... et plus économique, on l'utilise quand même un peu plus... et bien évidemment que le manque de fiabilité du 5008 nous incite pas à faire les trajets avec depuis les qq emmerdes qu'on a eu... ouaip, y'a pas que salsifi qui peste après Peugeot/Stellantis ! )
 
Du coup, petite batterie... sur un trajet de 300km ça oblige à s'arrêter 2 fois (grosso modo 1h / 1h15 de conduite et 25mn de pause, ça commence à rallonger quand même un peu... mais bon).
Aller, sans souci, les recharges se passent très bien, vitesse de charge très correcte (on plafonne à 80kW de toute façon). 1 Electra et 1 Ionity.
Pas mal de monde sur les 2, mais qq'un part quand on arrive... nickel (sur 6 ou 8 stèles), globalement la rotation se fait bien (même si les espaces autour ne sont pas super adapté pour gérer une "file d'attente".
Ca manque aussi de "plots" à pouvoir positionner quand les bornes sont HS... t'as vite tout le monde qui va tenter... c'est un peu con, et c'est rarement visible avant de te brancher.
 
Ma fille n'est finalement pas prête quand on arrive (vive les enfants !)... Je décide d'aller charger en attendant, Leclerc pas loin, avec 2 bornes.
J'ai dû me battre 15mn avant de réussir à lancer une charge (il ne voulait rien savoir avec les cartes Mobilize, Electroverse ou myAtlante... et l'interface sur l'écran n'était pas des plus ergonomique/claire)... je n'ai réussi à faire fonctionner qu'en téléchargeant l'appli Leclerc-Charge elec... retrouvé le mdp de mon compte (enfin, réinitialisé plutôt )... et là enfin, il a bien voulu charger.
On fait qq courses le temps que ça charge... mais vraiment pas vite, bornes (x2) de 60kW, mais on chargeait à peine à 25kW (débit partagé ? y'avait qq'un à côté, me souviens plus du modèle de voiture)
 
Bref, courses terminées, tant pis pour la charge, on trouvera une vraie borne rapide + tard... on devait être autour de 30% pour faire qq km jusqu'à une prochaine borne digne de ce nom.
On va récup ma fille et ses affaires... (qui n'étaient évidemment pas vraiment prêtes...); et c'est parti pour le retour... on sait déjà qu'on verra pas le match à la maison
 
On trouve une Ionity un peu plus loin,... pas mal de monde aussi, et 1 borne non dispo, on prend celle d'à côté qui se libère... pas très vite (le mec était dans sa voiture, devait sans doute voir que du monde attendait, yeux rivés sur son mobile... mais non, il a chargé jusqu'à 90% avant de bouger, les autres étaient plus bas en terme de niveau de charge, no comment )
On se branche... Vérification en cours... et rien. On change de borne (une autre s'était libérée), pareil... je retente de débrancher, rebrancher. La voiture indique Vérif en cours... en boucle... la borne indique qu'il tente la connexion mais n'y arrive pas.
Au final, appel à Ionity... qui après qq vérif arrive à forcer la charge (il doit zapper une autorisation qq part), et nous offre 20kWh de charge... bon, ça suffisait pas jusqu'au prochain arrêt pour nous, donc on retente ensuite, mais même pb.
On décide de s'arrêter ailleurs, on trouve une borne myAtlante sur le trajet pas trop loin (un peu planquée dans une zone commerciale cachée sans une zone type industrielle)... pas le moindre panneau pour indiquer les bornes, c'est un peu con, fallait rentrer sur une zone grillagée et contourner un gros hangar.
Même symptôme, mais la différence, la borne indique "Identifiant bloqué". J'appelle l'assistance myAtlante qui me fait pas mal poireauté mais qui cherche à résoudre le pb.
En parallèle, on coupe la voiture et verrouille pour tenter 10mn de veille profonde et que ça se réinitialise.... vu l'attente au téléphone les 10mn passent en effet...
Ma carte était mal enregistrée sur l'appli, ça aurait sûrement pas suffit, mais la veille de la voiture a sûrement résolu le pb... on a pu charger et repartir.
 
Voilà... un peu perdu pas mal de temps sur ce trajet retour... fin de trajet sans encombre... les passagères arrivent à voir le match même si ça lag un peu de temps en temps.
 
Du coup, question... pour passer la voiture dans ce mode + profond... y'a pas un truc plus rapide que d'attendre 10mn ? c'est un peu con... et est-ce vraiment 10mn ? ou moins ? comment on peut le savoir réellement (et pas approximativement) ?

 
J'avais pour ma part gratté le tapis de coffre en silicone, c'est très utile (et pas donné).

 
ah ! j'ai fait pareil, 230 euros (!!) offerts (c'est deja compris dans les chiffres que j'ai donné).

Moi je savais pas qu'il etait en conduite full autonome

 
Bravo pour la commande, s'il était sorti plus tot je me serai clairement dirigé vers le Peaq. J'avais le meme cahier des charges que toi (2 enfants + 1 chien donc 5p + grand coffre et le 7p en bonus).  
 
~600Km avec mon 5008 la semaine dernière pour aller chercher la fraicheur à la pointe Finistère : 17.9 kWh/100 pour 76km/h de moyenne (2/3 de la route à 115 et le reste en urbain/péri-urbain)
C'est vraiment une excellente routière, tout le monde est hyper confort à l'avant, à l'arrière, dans le coffre (le chien ) et on peut entasser un max d'affaire. Aucun regret pour le moment.
 
Par contre la qualité software chez Stellantis ... surtout l'appli mobile putain. Entre la nécessité de se relogger presque tous les jours, les données qui s'actualisent quand elles veulent et les commandes qui passent 1 fois sur 2. Bordel mais comment on peut mettre en prod une merde pareil en 2026. Je sais pas qui est responsable de la partie logicielle chez eux mais il serait temps qu'il aille respirer le grand air, c'est pas possible.
Heureusement sur la partie ordinateur de bord j'ai pas grand chose à redire, c'est fluide et ça fonctionne bien. Juste un truc que je trouve con : on ne peut pas contrôler la 3ème zone de clim depuis l'écran : on peut juste l'activer et la verrouiller ... Et pour une raison qui m'échappe, le mode AUTO se désactive régulièrement du coup ca souffle aux max  
 
Sinon j'ai installé ma wallbox depuis quelques semaines, alors en avant pour un CR rapide (j'ai pas eu vraiment le temps de bidouiller et aller très loin)
 
Modèle
Wallbox Pulsar Max Socket 7.4kW
 
Installation
Oui je l'ai monté moi-même, mais je l'ai bridé en 3.7kW au niveau du potar donc ca passe  
Tout est très simple : fixation, branchement, remontage. Je trouve juste le support en ligne mal fichu pour suivre les instructions de montage, ce qui est dommage quand on a pas de notice imprimée.
 
Logiciel
Alors, c'est compliqué.  
Autant l'application est fluide, propre et fonctionne plutot bien. Mais y'a trois points qui me chiffonnent :  

• Pas de remontée du niveau de batterie de la voiture... Pour une appli de charge ... Sérieusement ?  

J'ai cherché un peu sur les protocoles utilisés entre les véhicule et les bornes et l'ISO 15118 semble être celle qui permet une communication avancée entre une borne et un véhicule (SoC, Identifiant de la voiture etc...)
Sauf que la PULSAR Max ne supporte pas cette norme, mais la Pulsar Pro oui ... C'est une vraie déception pour moi, vu l'appli de m*** Peugeot, j'aurai aimé pouvoir suivre la charge plus facilement avec l'app Wallbox.
Ah et Wallbox propose une fonctionnalité en Beta (qui nécessitera un abonnement quand elle sortira officiellement ) qui permet d'avoir le SoC, mais ca passe par des requetes API auprès de Peugeot ... Comment dire ...
Et j'ai vu quelques retours pas très glorieux (spam d'email de connexion, voiture qui ne se met plus en veille à cause des requetes incessantes)

• Pas d'identification de la voiture pour autoriser ou non la charge. Cf le point précédent
• La traduction approximative par endroits ... Ca sent la trad par IA sans relecture sérieuse.

Un bon point : Wallbox propose également un dashboard en version Web, pas obligé de tout suivre/paramétrer depuis un mobile. Il est par contre très orienté pro, avec gestion de flottes, d'utilisateurs et refacturation etc..
 
Intégrations (solaire, domotique)
Je n'ai pas encore de panneaux mais c'est la prochaine étape. Je ferai un autre CR quand ca sera en place et utilisé pendant quelques semaines.
 
Pour la domotique, j'ai utilisé l'intégration officielle et ca fonctionne très bien, que ce soit la remontée de consommation ou le verrouillage/déverouillage de la borne.
Il me faut maintenant intégrer ça à quelque scénarios.
 
Voila, en conclusion, j'ai un peu fais mon achat "à l'arrache" et j'ai quelques regrets :  

• J'avais fais des demandes de devis pour une installation par un IRVE : aucune réponse. Et les exemples de tarif que je voyais était délirant quand on voit le prix de la borne et des protections électriques. Donc installation par moi-même en bridant physiquement la borne ...  

Ca ne pose pas de soucis à l'usage pour le moment mais ca fait chier de pas pouvoir monter à 7.4kW. De toute facon mon installation étant limitée à 6kva j'avais pas vraiment le choix

• Je voulais une borne connectée pour remonter pas mal d'infos ... c'est raté Un autre modèle/marque de borne aurait pu éviter cette déconvenue mais j'ai l'impression que c'est un soucis répandu.

ca m'affiche que la carte est commendable pour 4.99€ dans l'appli ...

edit : gratuit si on a un abo

Si on a un nouvel abo effectivement c'est gratuit, mais si on est avec leur ancien abonnement c'est 4,99€  

Edit: La borne Virta à côté de chez moi, habituellement à 0.39cts, me reviendra à 0.67cts avec la carte Electra

T'es en 73kw ou 97kw. Je suppose 73 mais je demande au cas ou. J'avais pas mal reflechi a prendre le e5008 en 73kw vu les delais pour le 97kw mais je me suis dit que ca allait etre quand meme assez relou pour aller au ski (600km en hiver + la montagne a grimper a la fin).
 
Sur des trajets ou t'arrives a maintenir du 130km/h pendant assez longtemps ca va niveau conso/recharges ?
 
Je suis toujours hyper satisfait de mon 3008 II (THP 165) GT Line. Un réel confort autoroutier. On aurait pas eu de chien en fin d'année derniere, j'aurais sans doute conservé le 3008 encore 2 ans je pense.
Mais c'est vrai que le confort de l'electrique (silence et pas de vibration moteur)
 

 
Punaise sur mon 3008 de 2018 c'etait le meme genre de trucs, j'ai tenté d'utiliser l'appli pour avoir les infos de trajets et conso de la voiture, c'était tellement anti user friendly que j'ai abandonné.
 

L'avantage reste la chargeleague.

 
Désolé, je n'avais pas vu que ce n'était pas gratuit pour tout le monde.
Perso, j'ai l'abo à 4.99, qui a remplacé celui à 9.99 et la carte m'a été proposée gratuitement fdp in.

 
En 73, il y avait trop peu de 97 en occasion et le surcoût n'était pas vraiment justifié pour notre usage.
On a pas encore fait d'autoroute avec, ça sera la découverte cet été pour les vacances.
 
Idem, notre 3008 II nous convenait bien (même en PureTech) et on l'aurait gardé encore un peu si pas de toutou.
 

Oui, c'était déjà un enfer pour le 3008. J'avais un secret espoir que ce soit mieux sur cette génération mais non.

Sur une longue distance, tu vas devoir faire plusieurs arrêts. Donc le surplus de durée va se cumuler. Sur un trajet "grande vacances", tu peux facilement perdre 1h rien qu'avec ça. Et évidemment 2-3h en comparaison avec un véhicule thermique.

Est-ce que c'est grave ? En théorie non. En pratique, oui, c'est reloud.

Imagine-toi que tu pars en train. Pour le même trajet, on te propose 7h ou 10h. Tu prends quoi ? Bah personne ne vas prendre volontairement le train qui met 10h. D'ailleurs, on a même développé un secteur tout entier du ferroviaire pour réduire les durées de trajets : le TGV

Bref. Faut pas se mentir, en VE, les arrêts recharge et les temps de recharge sont chiants. Mais on l'accepte car notre VE a plein d'autres avantages. Mais si tu proposes le même VE avec moins d'arrêt recharge et/ou moins de temps de recharge, bah tout le monde le prendra.

T'as roulé à combien ? quand je faisais 300 bornes avec ma Leaf, un seul arrêt me suffisait en roulant à 110 régulateur (130 ça pouvait passer avec Mistral ou vent du sud de dos).

Moi que le Tour était déjà commencé

C'est pas faux, quand je vois -166€ de "carburant" lors de nos dernières vacances (2200km) par rapport a notre ancien véhicule, j'en ai rien a foutre de m'être arrêté pendant 4h au total sur les trajets pour recharger
Surtout qu'avec des gosses on se serait arrêtés le même temps sauf le dernier arrêt de 30mn avant d'arriver a Val-Thorens pour ne pas recharger sur place @65.4cts/kWh

Sauf la charge initiale faite à la maison, les recharges suivantes faites sur autoroute à ~0.60€/kWh font que le prix au kilomètre est sensiblement équivalent au thermique.

Thermique essence à ~120 km/h :
~7L/100km.
Prix du Litre : 2€
Prix pour 100 km : 2*7 = 14€.

VE à ~120 km/h :
~20 kWh/100km.
Prix du kWh : 0.6€
Prix pour 100 km : 20*0.6 = 12€.

Bref, la différence est faible. C'est clairement pas sur les longs trajets en recharge autoroute que tu gagnes de l'argent en VE.

Et s'il faut sortir de l'autoroute pour recharger à un prix du kWh moins cher, bah le temps perdu augmente encore davantage (+ l'inconfort des bornes sans WC).

ouais 'fin la charge initiale à la maison à pas cher c'est une part non négligeable du trajet en fait, du coup ton calcul n'est pas bon
 
sans parler du fait que 20 kWh/100 pour un VE à 120 c'est pas fou fou

Non mais quand tu prévois de faire 2000km tu prends un abonnement
Perso j'ai pris IONITY@11.99€ pour un mois ce qui me faisait le kWh@0,3533€ avec plein de bornes sur autoroute sans devoir sortir et là tu gagnes du pognon
 
 

Trop habitué à tesla toi
 
Y a plein de véhicules qui serait content de faire que 20kwh/100 !

à 120 je trouve ça pas exceptionnel clairement  
 
après évidemment avec une Zoe sur l'autoroute bah ça va sucer
 
mais bon ça change rien au fait qu'une partie non négligeable de la charge est faite à pas cher
et que tu peux tout à fait choper des bornes à des prix bien plus doux avec un abo pour le mois (typiquement les grands trajets d'été)

Faudrait déjà savoir ce que c'est "un trajet a 120 km/h" parcque si on parle de moyenne y a pas beaucoup de VE qui répondront à l'appel

 
+1
 
Les 400km premiers km c'est 0.16cts le kwh, soit ~3€ les 100km pour 18kwh/100
 
Arrêt chez T, recharge à 30 à 40cts le kwh soit ~7.5€ les 100km pour 18kwh/100
 
Sur un trajet de 500km, on est à ~4 € les 100km.
Sur un trajet de 800km, on est à ~5 à 6 € les 100km.
 
Il est possible d'aller chez Electra avec abonnement ou Ionity pour les non Tesla.
 
Même sur autoroute, le VE est dans l'ensemble moins cher si on intègre le premier jalon. Et même beaucoup moins si on cherche un peu l'optimisation avec abonnement.  
 
Inb4 le cas du conducteur pied tôle avec un #5 brabus et sans abonnement.

Hormis Tesla, beaucoup de VE font autour 20 kWh/100 sur autoroute.

C'est une grosse moyenne hein. Tout comme le 7L/100 pour le thermique. Il y a des diesel qui sont à 5.5L/100, mais je ne les ai pas évoqué

c'est pas faux

même si tu conserves ça le calcul n'est pas bon
mais oui il y a pas mal de VE dont l'efficience est pas exceptionnelle passée une certaine vitesse

ceci