Reprise du message précédent :

 
Je ne coupe pas la clim pour économiser, mais plutôt pour calculer approximativement combien de km je peux parcourir en mode "éco". Cela me permet de calculer l'efficience du véhicule et de voir si 54Kwh me suffisent ou s'il faut que je tape dans un véhicule 64Kwh.
 

 
9 ans c'est long, mais cela permet d'avoir des mensualités moins élevés et par conséquent de dégager de la capacité d'emprunt plus important en vu des prochains investissements dans les 2 années qui arrivent. Je pourrai toujours solder le prêt par anticipation, ce n'est pas un soucis, et sans frais.
 
Pour ce qui est du risque, j'ai les fonds nécessaires pour rembourser en cas de défaillance, je préfère garder de l'épargne de sécurité et de l'épargne placé, qui pour le moment me rapporte plus de 4% annuel
 
Il ne faut pas que regarder le coût des intérêts quand on emprunte, c'est tout un ensemble.  
 
C'est dailleurs la 1ère erreur que j'ai faite quand j'ai acheté un bien immobilier, je me suis endetté sur 15ans seulement. J'aurai dû m'endetter sur 25ans, avec un taux plus élevé et un coût total X2. Cela m'aurait dégagé de la capacité d'emprunt et j'aurai pu investir de plus grande sommes.
 
Bref  

Sinon pour ceux qui n aiment pas la Leaf, il y a aussi l'ec4
 
C'est en gros une carrosserie plus confortable comme la Leaf mais avec un moteur de 208e

Oui batterie 10kwh plus puissante, mais qui consomme plus, résultat l'autonomie est pas foncièrement diffèrente.
Excuse moi mais franchement tu m'as l'air plein de certitude à te poser tout sauf les bonnes questions.

 
N'oublie pas de virer un gros 10% voire 15% à tes calculs car si tu comptes garder un VE 10 ans, ça sera le tarif niveau autonomie à ce moment là

 
Euh, c'est plutôt vous qui commentez mes choix à première vue. Je les argumente tout simplement.
Maintenant, si tu arrives à développer et m'expliquer pourquoi je ne pose pas les bonnes questions et que mes choix sont dénués de tout sens, je suis toute oui à l'entendre, encore faudrait t-il connaître tous les paramètres de ma situation perso/pro et mes projets à court/moyen terme, avant de commenter mes choix

Le jeu n'est pas très amusant ici.
J'avais conseillé Val, il a galéré mais avait réussi à trouver une avec le CCS à vil prix après plusieurs mois de recherche.

C'est objectif ce que j'ai dis, c'est énervant de devoir se justifier et d'apporter sur la table tous les éléments lorsque l'on apporte une critique négative.

Je te mache la recherche mais je m'arrêterai là :

• Défaut du système de traction : Le message "Défaut système de traction électrique : Arrêtez le véhicule" est le plus redouté. Il immobilise souvent la voiture et nécessite le remplacement de l'onduleur ou du moteur électrique.
• Compresseur de climatisation / Pompe à chaleur : Une fragilité chronique sur les modèles produits entre 2019 et 2023. Si le compresseur lâche, il peut libérer de la limaille dans le circuit de refroidissement de la batterie, entraînant des réparations coûtant entre 1 500 € et 2 500 €.
• Chargeur embarqué (OBC) : Les versions équipées du chargeur triphasé 11 kW (souvent de marque Mahle) présentent un taux de défaillance élevé, rendant la charge en courant alternatif (AC) impossible.

Plusieurs vagues de rappels ont été documentées par les médias et les autorités (plateforme Rappel Conso) :

• Risque de coupure haute tension (2024-2025) : Rappel de milliers de véhicules pour une mise à jour logicielle du système de gestion de la batterie (BMS) afin d'éviter des arrêts injustifiés en roulant.
• Buses de refroidissement (2025) : Une campagne touchant les modèles produits jusqu'en 2024 concernant un défaut d'étanchéité ou de fixation des circuits de refroidissement.
• Câblage haute tension (Faisceaux) : Des articles de Mon Spécialiste Auto mentionnent des cas d'usure prématurée des gaines de câbles pouvant provoquer des défauts d'isolement.

Tu pars d'hypothèses hyper bancales sur pas mal de critères qui vont finaliser ton choix.

Je te redis, c'est clairement pas le bon chemin a prendre.

J'ai rien dit sur le crédit sur 9 ans, mais en plus, en usage VTC, ça t'expose de façon plus régulière a des accrochages/accidents.
Si au bout de 6 ans ton véhicule prend un choc pas énorme mais suffisant pour le passer épave, ça va être pratique.
Surtout qu'après tu parles d'avoir assez d'économies de côté.

Et 4% de côté sur des placements c'est absolument pas équivalent a des taux de crédit de 4% pr rembourser quelque chose..

M'enfin on a tort et tu sais tout mieux que tout le monde.

On verra quand ta note sera basse car tu auras acheté un véhicule pas chouette et que tu te feras désactiver ton compte.

Et alors oui il y a des pannes sur e 208, mais tu as des stats ?
Sur leur fréquence ?
Parce que je t'en sors une : je roule en e208 depuis 4 ans et je n'ai jamais eu de panne. J'en conclus comme avec toi que c'est donc la voiture la plus fiable du monde ?  

E-5008 c'est plus cher qu'une TMY avec + d'autonomie
E208 363km 28k€ la R5 avec 410km est a partir de 26k€

Tu conviendras surement que j'ai autre chose a faire que de me palucher toute la flotte stellantis mais globalement c'est plus cher, moins performant.
Avec des abérations (peux etre corrigé) de ne pas mettre de préchauffage de la batterie car rouler suffit pour la première recharger au superchargeur      
Pour la fiabilité je laisserais la parole a Salsifis

Bref Tavares a chier sur les VE durant 15ans. Le retard est immense, meme pas sür qu'une plateforme dédiée au VE existe chez eux ...

Ce que je regrette chez Renault c'est de (trop) se reposer sur leurs victoires. L'après ZOé a mis trop de temps a arriver et la mégane prends un retard technologique.
La courbe de charge du scénic LR n'est pas extra.

ouais enfin c'est super ces hypothèses mais on parle pas du tout du neuf là en fait, donc faudrait lire

Sur des anciens modèles c'est pire ...
Stellantis tente de rattraper son retard. regarder en arrière la différence est encore plus flagrante.
La partie software est un désastre que ce soit sur 208 ou corsa...

Pardon, mais moi ça me paraît évident de devoir se justifier et pas d'en rester à "telle marque c'est de la merde".
Les problèmes que tu cites sont connus, mais on peut faire ce type de liste pour n'importe quelle voiture.
->

Et encore une fois, dans cette gamme de prix les choix sont de toutes façons très limités.

 
Tout çà KaiserCz le sait, il n'est pas naif en matière de VE et son usage prévu du véhicule ne me semble globalement pas incompatible avec une voiture un peu beaucoup bancale sur les points cités.
Tout ce qu'il lui faut, c'est que ca démarre le matin et le soir et que ca roule de la maison au taf et vice versa  

Clairement

Sincèrement, tant mieux pour toi si tu touches du bois
Je connais des gens dans mon entourage aussi qui sont passés au travers de tous les problèmes chez PSA mais pas d'autres.

• https://forums.automobile-propre.co [...] 208-22705/
• https://www.youtube.com/watch?v=fc0xwyBP_24

Ignorer tous les problèmes que rencontrent Stellantis sur les VE vu tout ce qui a été diffusé à la TV, le web et les réseaux sociaux, c'est soit être ignorant soit être dans le déni

Je n'ai aucun problème sur ma 508 et son 1.2 puretech, ce moteur est ultra fiable
Bon tout ce qui tourne autour déconne mais le moteur est fiable

Est-ce qu'il y a objectivement mieux à proposer entre 10 et 15 k€ pour une autonomie équivalente ?

 
Il a quand même peur d un rapidegate    
Pour demarrer le matin
 

 
Ec4

Louer une leapmotor T03S à 139€/mois sans apport et attendre d'avoir un budget supérieur pour prendre mieux
https://www.leapmotor.net/fr/t03

 
Explique moi les hypothèses bancales, que je sache à quoi tu fais référence.
 
Que mon véhicule prenne un choc dans 6 ans, qu'est ce que ça change par rapport au financement ou à je ne sais quoi ?
Effectivement, si tu pars du principe que je vais dépenser l'argent que j'économise avec des mensualités plus faibles, je suis d'accord avec toi et je te rejoins.
Sauf que c'est pas l'idée, moi cela me permet d'épargner plus et de mettre de coté, à la fois sur un compte d'épargne "sécurisé" et sur d'autres supports de placement.
 
Je ne comprends pas non plus l'histoire de la note qui serait basse quand j'aurai acheté un véhicule pas chouette.
Quel véhicule ? De quoi parles tu ?    
 
J'ai jamais dit que vous aviez tord, j'essaie juste d'expliquer pour quelles raisons je fais ces choix. Tu inverses un peu les rôles finalement.
 
Etrange cette manière de réagir.
 
 

et c'est un problème parce que ?
c'est pas une Tesla, t'achètes pas ces bagnoles pour leur soft poussé
 
c'est bien aussi d'avoir un vrai retour de propriétaires qui utilisent les bagnoles amha

C'est Stellantis, poubelle

j'ai pas peur, je sais que la Leaf est clairement pas au niveau de la concurrence, il n'y a même pas de débat possible en fait
 

ça pour le coup ça peut être une suggestion intéressante, c'est la même base que e208 / eCorsa et ça parait pas complètement nul à chier

Le dictionnaire des synonymes valide

Le problème c'est que ce n'est pas "juste" une histoire de soft poussé, c'est des reboot d'écran, des problèmes software "basiques".
Bref une pluie de bug ou de truc mal conçu.
Si c'était juste un manque de fonctionnalité, effectivement on peut compenser avec un smartphone ou autre, mais on n'en est pas là.

Exemple simple, si ça n'a pas changé (du moins c'était le cas) ils n'ont même pas prévu le cas de la personne qui va à 0% de batterie.
Aucune mise en sécurité du bordel, ça arrive à descendre "trop bas" et planter l'électronique au point de ne plus pouvoir recharger.
ET pareil sur la 208...
https://youtu.be/0w4wwSTxIZs?si=XXy [...] WSB6&t=574

C'est pourtant un truc de base et ultra simple à prévoir, sur n'importe quoi tu prévoies le fait de ne pas descendre sous X% de V et tu coupes avant que ça soit trop bas pour l'électronique...

Dans tous les tests que j'ai pu voir un peu partout pour la C3 par exemple, je ne crois pas en avoir vu un ou ils ne mentionnaient pas un reboot des écrans ou autre en root.
ALors c'est peut-être réglé (bonne question) mais ça n'inspire pas du tout confiance.

 
Entre une Leaf 62 et une stellantis avec moteur continental (toutes celles sans le moteur 156)
 
Je prends la Leaf direct    

On en parle rarement, ça vaut peut-être le coup de creuser oui !

L'un de vous n'a jamais besoin de prendre la "petite voiture"?  
 
Des fois ma femme doit aller en formation, l'autre fois elle avait un enterrement... Quand elle passera à un VE impensable que ce soit sans CCS.

Bha à moins de 16000€ la twingo plie le match
 

Probablement que moi aussi, mais probablement qu'à 15 k€ max ça va être compliqué non ?
Edit : une à 14 950 € dans ma région (Nouvelle-Aquitaine), sans compter les frais du professionnel.

+1

Laisse les gens acheter du Stellantis et venir chouiner après tout, c'est leur argent, ils en font ce qu'ils en veulent.
On leur donne des informations ils refusent de voir la vérité en face.

je bosse à domicile, donc non
aujourd'hui ma femme utilise de moins en moins sa twingo thermique parce que l'essence coute une couille et utilise de plus en plus la Tesla pour aller bosser
 
moi au pire j'ai ma moto si j'ai vraiment un impératif autour de chez moi

Tu te rends compte que la Twingo 4 "à 16K" est dépouillée ?
Il ne faut pas acheter ça de base mais optionnée sinon autant la louer.
Au final si optionnée on est vite à 17-19K.

Sauf qu'en terme d'offre de location c'est très cher la version à 16K est à plus de 200€/mois
C'est pour ça que la leapmotor T03 est une bonne alternative si on fait abstraction que c'est chinois.
Après je n'ai pas forcément le même raisonnement que certains ici mais on parle de 16K les gars
Je m'embourgeoise peut être mais à 16K occasion ou neuf c'est caméra de recul obligatoire + tablette avec carplay à minima + recharge rapide.
Les voitures d'aujourd'hui tu n'y vois plus rien pour manoeuvrer et la Twingo 4 fait parti de ces véhicules qui ont besoin d'assistance pour la ville.
Je parle en connaissance de cause l'ayant essayée récemment.

Si l'on reste sur de la micro-citadine autant trouver une VW e-up ou Twingo 3 d'occasion avec une extension de garantie surtout la E-Up.

Une 40kWh est suffisante, j'en voyais passer autour de 12-13K mais c'est grand comme véhicule.
Par contre une fois acheté t'es marié avec

Bah non, parce que ça ne répond pas au cahier des charges.

C'est si cher que ça a assuré une Zoé par rapport aux z'autres VE ?

Pourquoi ?

C'est quand-même pas comme un T-Max qui se vole 3 fois dans sa vie  

 
 
Salsifi aussi voulait ça

Tu compares taux vs rendement sans intégrer risque + net + horizon.
Tu appliques un raisonnement “levier immo” à une voiture (actif très dépréciant), c’est clairement pas la même chose.
En VTC, l’analyse économique doit intégrer downtime / SAV / coût complet au km, pas seulement l’efficience constatée sur un trajet cool.
 
 

Le tarif a augmenté "chez moi" ces dernières années surement dû au parc important et aux accidents associés. Ce n'est pas juste lié à la fin de l'exonération de la tsca.
Quand j'avais fais des devis en 2024 et 2025 avec les mêmes prestations que ma Tesla, j'étais au même prix soit ~900€/an en tous risques bonus à fond + assistance 0km + valeur majorée.
En comparaison ma Twingo me revient à 550€/an avec les mêmes prestations

Le problème avec la Zoé c'est comme la majorité des véhicules récents, le prix des pièces coûte une fortune et l'assureur le répercute.

J'ai relu ses messages et il veut un peu d'autonomie mais sans donner d'exemple concret.
Pardon mais je roule avec une Twingo, je traverse le pays avec et je m'en sors très bien, faut arrêter de psychoter avec 40kWh on est large les gars .
On parle d'un daily donc tu le recharge tous les soirs.
Imaginons qu'elle roule 100 à 150km/jour sur autoroute, elle aura consommée au pire 30kWh sur les 40kWh et même avec une perte de santé il y a encore de la marge.
Surtout que j'oubliais que la e-corsa/e-208 dispose à peine de 46kWh utiles donc en ciblant une occasion tu peux enlever 10% à 15% soit 39 à 42kWh restants au mieux.
L'important ce n'est pas la capacité batterie pour rappel c'est l'efficience et à ce jeu là, la Zoé l'atomise littéralement.

Il faut mettre en first page la saga Salsifi
Ce confrère s'est dévoué pour la cause HFRienne, rendons lui un dernier hommage

Quand je m'étais renseigné c'était pas si cher que ça l'assurance.
+100-150€ par rapport à ma yaris (500 balles contre 650 à la maaf)
Pour une R110 50kwh zen