Reprise du message précédent :
alors la e500 je sais pas ce que ça donne,  SAUF sur la "new" version sortie là en 2023 qui est très bien, mais evidemment trop cher
 
En petite voiture inter-urbaine la MVP àmha c'est la Zoé, tu as des modèles 2021-2022 donc Zoé50 et l'efficience est très bonne.
Pas de grosse charge rapide mais excellente recharge en 22kW AC.

la R110 a pas de prise combo ??

Je suis plus du tout sûr des specs selon le modèle/année exact et la gamme, je laisse les experts répondre
 
Renault a fait beaucoup d'efforts pour que ça soit une migraine de choisir sa Zoé

Mais carrément  

random msg internet :

La caisse invendable sans cette option  

Est ce que les calculs simplifiés suivants sont bons svp :
 
Je possède un véhicule Mazda CX-5 diesel, qui consomme 6.5L/100 ; à 1.95€ par litre à la pompe, cela représente un coût au km de 0.127€.
 
Si j'achète un VE doté d'une batterie de 80kWh, en considérant le tarif HP d'EDF, soit ~0.25€, et en partant du postulat que les VE les plus efficients permettront en cycle mixte (qui est mon usage quasi essentiel) avec cette capacité de batterie de rouler 500 bornes, cela fait un coût au km de 0.04€.
 
Donc si je roule en moyenne 12000 bornes par an, le différentiel sera de 12000 * (0.127-0.04) = 1044€.
 
Et que si je considère qu'à iso équipement (forcément pas à iso agrément), un véhicule thermique de disons 40K€ prix catalogue va être affiché pour sa "version" électrique à 55K€, cela signifie que l'achat ne sera rentabilisé que dans ~14 ans (edit : je n'inclus pas l'économie d'entretien que j'évoque dans mon troisième bullet point ci-après car j'ai cru comprendre qu'il y avait quand même un programme de révision obligatoire chez les VE).
 
J'ai juste ?
 
Donc à conclure (peut être de manière hâtive) que l'achat d'un VE se justifie :

• Si on est convaincu que l'on va vers de + en + d'interdiction / limitations d'usage des véhicules thermiques
• Si on considère que l'on va inéluctablement sur une très forte augmentation du prix des carburants fossiles (en tout cas supérieure à celle du prix de l'électricité)
• Si on considère qu'au delà du delta de coût de roulage, l'agrément de l'électrique (couple, notamment) et ses à-cotés (pas d'entretien annuel onéreux, autonomie par rapport au réseau de distribution de carburant etc.) justifient le delta prix
• Et bien sûr, même si facultatif si on le fait par conviction écologique

En bon hfiren je vais juger sans répondre à ton problème

80kwh c'est trop en impact carbonne et inutile pour un usage personnel, limite toi à 60 et prends une bagnole efficiente pour avoir autant d'autonomie    

Oui mais c'est aussi extremement rentable si tu choisis les bonnes voitures à l'achat et que tu rajoute l'entretien.

Mes calculs plus hauts (dans la même idée) ont été corrigés sur 2 points :
- il faut un contrat EDF heure creuse pour diminuer par 2 ton tarif.
- l’augmentation de l’énergie (disons 5% annuel) se fait sur une base disons 5 fois moindre pour le tarif électrique
 
Du coup le différentiel peut s’envoler.  
Surtout au dessus de 15.000 km annuel

Bof, l’option est assez peu utile.
La batterie n’étant pas ventilée elle charge pas longtemps en 50.
De plus ça ruine le rendement des charges AC.
N’en fait pas un critère de nogo sur l’achat en occasion
Y’a du 22AC partout en France en plus.

 
Aucunement. L'AC22 permet des charges à peu près partout et hors trajet >600km, ce n'est pas vraiment génant

 
Mais c'est justement le souci actuel à mon avis : les VE actuels sont quand même loin d'être (tous) très efficients, pour un delta coût vs. thermique assez important ...
 
J'ai l'impression qu'on est actuellement + dans un schéma "early adopters"
 
Vous me direz, il en faut bien (des early adopters) pour qu'un techno se démocratise
 

J'écoute le dernier podcast talkev ep.8
 
Maxbld balance que la megane aurait des gros problèmes de fiabilité sur le moteur/batterie (~1h25) et que Renault serait un peu submergé.  
 
 
A titre perso mon beau frère qui est tombé en rade durant ses vacances, avec un swap moteur en un mois et demi. Je pensais que c'était un cas isolé, en réalité ce n'est pas le cas   :
https://forums.automobile-propre.co [...] 5#comments
 
Je vous laisse compter le nombre de personnes ayant des pb rien que sur cette page.    
 
Je suis déception, je l'aime bien cette caisse    
 

 
'tain Renault ils font tout pour se faire basher de génération en génération    
Ca ne va pas aider l'électronique

Ben c'est le cas. Pour que ca gagne la "masse", faudra aussi que le parc occasion grandisse!

 
Boaf, ce soucis se règle assez simplement, faut prendre un véhicule efficient.

 
HFR aurait élu une mergueZ en compacte de l'année    
 
"Le 26 juillet, j’ai fait une grosse recharge sur supercharger :
 
- appli tesla : 43 kWh facturés
 
- my Renault : 5% a 81% en 38 min pour 44,6 kWh d’énergie stockée"
 
"Tiens...tiens...est-ce que l'application Tesla "tricherait" un peu pour présenter un coût final de recharge un peu plus "attirant" ?"
 
Ap    
 
 

 
Compare le model Y à ton CX5 : y a pas vraiment de surcout pour une taille et un équipement quasi équivalent ! (40k€ les deux)
 
Et quand on passe au VE, on charge pas en HP (et on prend tempo pour avoir 45% de réduc 300j/an)

Une décision européenne et le truc est réglé. Après cela ne se fait pas en 10min on est d'accord.

Baisser le prix de la location de batterie et permettre l'accessibilité au plus grand nombre

Oui cela nécessite une volonté politique. Comme je l'ai dit au début en l'état c'est pas ouf mais modulo des évolutions cela peu devenir pertinent.

Tu ne compte pas le volet réparation recyclage de batterie qui peu palier à ce problème. Dans 10/20ans on va commencer à avoir un sac de batterie compatible avec un usage urbain inutiles ailleurs.

Drame effectivement.

Pas sûr. Mais des batteries normés (en taille et connectique)  seraient un plus je pense.
Peut être a tord hein

Merci

Il n'y aurait aucune solution ? Bms capable de communiquer avec la batterie ?

Je parlais pas a l'instant T. Mais si personne je cherche a le faire forcément cela ne fonctionnera jamais. Genre comme les fusées réutilisable

Si vous voulez faire les calculs d'offre électrique sur la base des données de votre compteur Linky.
En plus des différentes appli/feuille de calcul j'ai aussi trouvé ce site : https://www.lite.eco/ qui fait tout les calculs pour vous une fois que vous avez autorisé la l'accès a vos données Linky.
 
Exemple dans mon cas :
 

 
Sur la puissance :

(bon aucune chance que je réduise à 9kVA en tri par contre   )
 
Sur le passage à Tempo avec ma conso actuelle :

 
Ou bien la comparaison des offres des différents fournisseurs :

Pas de combo sur la Zoé ... sauf en option que personne ne prend

Edit : grillé

 
   
 Pas mal comme truc

 
1- La zoé n'est pas une voiture principale.
2- La zoé a une bonne autonomie de base
 
1+2 => la zoé n'a pas besoin de charge rapide

 
La Zoé n'est pas une voiture principale à cause de son absence de charge rapide, notamment.

 
Cette affirmation est tout à fait discutable...
- Quelle thermique équivalente à une model 3 à moins de 38 k€ tu connais ?
- Quelle thermique équivalente à une model Y à moins de 41 k€ tu connais ?
- Quelle thermique équivalente à une Mercedes EQA à moins de 42 k€ tu connais ? (le GLA de base coute 44 k€)
- Quelle thermique équivalente à une Mercedes EQB à moins de 42 k€ tu connais ? (le GLB de base coute 49 k€)
 
 
Avec ces modèles, la rentabilité tu l'as dés a sortie de la concession.

 
Je vais faire attention

 
Je pense que ton 1 est assez faux. C'est juste que tu raisonnes dans ton prisme de déplacement...

Peux tu expliquer ?    
 

Pour revenir sur le sujet swap de batteries, il faudrait effectivement revoir tout le réseau électrique et nos habitudes comme évoqué plus haut...
 
Les avantages que j'y vois, c'est de profiter des énergies renouvelables intermittentes (quand y en a beaucoup à certains moments quand on n'en a pas besoin et plus rien à d'autres moments quand on a besoin comme le solaire ou l'éolien) pour avoir des centres de stockage de batteries chargées en permanence à moindre coût dont profiteraient les véhicules électriques si le système est bien pensé pour qu'il n'y ait qu'à se servir pour changer sa batterie.
 
La recharge rapide c'est bien aussi, mais là on ne choisit pas forcément le moment où on prend l'électricité sur le réseau... si tout le monde veut charger en même temps, bah faut brûler du charbon, du gaz et relancer les centrales nucléaires pour avoir toute cette électricité
 
J'ai déjà vu passer des projets de récupérer les vieilles batteries de voitures pour faire du stockage d'électricité à moindre coût... sans parler du fait qu'une voiture électrique ne servirait pas qu'à rouler mais aussi à stocker et fournir de l'électricité quand nécessaire, genre générateur de secours, comme ils prévoient de le faire pour la renault 5 à ce que j'ai lu.  
 
Il y a aussi, comme déjà évoqué, la standardisation des normes, des batteries, et mutualisation des moyens... et faciliterait le recyclage et l'économie circulaire également. Bref, arrêter de faire comme les prises de téléphone pour que tout le monde puisse s'accorder sur les mêmes standards et que ce soit plus économique et meilleur pour la planète

Si tu as un malinphone, installes l'appli Hellowatt (ou une autre équivalente). Tu auras une vision heure par heure de ta consommation et voir les pics quand la PAC tourne.

 
J’ai trouvé du chademo depuis au moins 5 ans a maurepas pour aller à chevreuse
Le CCS c’est vraiment en retard  

 
Plus simplement parce qu'elle n'a jamais été vendue comme une voiture principale et qu'elle n'en a de toute façon pas le volume.

Je ne comprends pas.

Tu peux très bien te contenter d'une voiture de la taille d'une Zoé comme voiture principale.

Cette segmentation est incohérente.

 
Est-ce que tu crois sincèrement que renault l'a conçue comme une voiture principale dans un foyer?  
 
A partir de là, tu as ta reponse: certains peuvent essayer de l'utiliser comme telle, mais elle n'a pas été conçue pour.
 
Pour qu'il n'y air pas d'ambiguité:
- j'ai eu par le passé des citadines en voiture principale
- J'ai une Zoé à la maison et on l'a utilisée beaucoup plus souvent sue ce qu'on ilaginait avant que je n'achete la tesla en remplacemrnt de notre thermique: si tu veux je peux te faire la liste des trucs qui font que c'est une voiture principale médiocre.

J'ai bien une twingo 2 en voiture principale depuis 3ans avec 2enfants. Je fais tout avec.

Le concept de voiture principale dépend de fait des utilisations de chacun...

 
Et je suis certain qu'il y a des gens qui ont une spring en voiture principale.
 
Et même des gens qui n'ont pas de voiture du tout et qui roulent en trottinette.
 
Il n'empêche que la proportion de personnes qui serait réellement impacté par l'absence de dc 50 sur une Zoé ne doit pas être bien grand (donc présenter l'absence de dc comme un truc qui rendrait la bagnole invendable, c'est faux).

J’ai été voir l’id3.
C’est énorme en fait.
 
J’ai vu l’ID5 aussi. On dirait un X6 le truc    
 
Corsa a 36k. Le commercial avait du mal à ramer.  
 
Je n’ai pas compris en quoi la charge combo handicapait par ailleurs la charge lente sur la Zoé.
Je raisonne “qui peut le plus peut le moins”

C'est mon cas.

90% de mes trajets c'est maxi 100km/jours.
10% c'est des grands trajets.

Si la Zoé avait une charge rapide, elle rentre dans mon cahier des charges.

La batterie n’est pas ventilée sur Zoé, donc recharger rapidement (50DC) l1 faut chauffer (comme toutes le batteries), et donc ça ralenti la charge.
Comme un CPU qui finirait par thorttle si mal ventilé    
50 ça devrait recharger plus de 2 fois plus vite qu’en 22, en pratique c’est pas le cas. De surcroît sur autoroute ou les batteries sont déjà chaudes à la borne.  

ok mais bon si ca charge à 48 au lieu 50 et que ça n'handicap en rien le reste je vois pas le soucis.
Autant avoir la prise quand même. Ca ouvre l'horizon.

je vois que la 500 est en combo CSS 85kw. Ca change la vie pour le week end quand même

Ou pas
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