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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°69444982
k-nar
Laqué.
Posté le 20-10-2023 à 14:29:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helmuth a écrit :

 

Il reconnaît déjà pas les feux rouge hein :o


What? Ma M3 reconnaît les feux rouge et fait même un bip sonore quand ça passe au vert


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Pseudo Rocket League: Topper Harley
mood
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Posté le 20-10-2023 à 14:29:10  profilanswer
 

n°69444994
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 14:30:58  profilanswer
 

pilef a écrit :

Cela fera 7 ans en décembre que je roule en moto électrique pour aller travailler et faire des petites courses (Zero SR puis Zero SR/F). Je recharge gratuitement au travail et pourtant le bilan économique n'est pas favorable en raison d'un coût d'achat sensiblement plus élevé qu'une thermique équivalente.
 
Cependant sur des trajets utilitaires, on retrouve l'agrément d'utilisation d'une VE : pas de bruit (avec la possibilité de placer de grosses accélérations en toute discrétion  :whistle:), pas de vibration, pas de changement de vitesse, une réponse instantanée de l'accélérateur, une très grande facilité pour évoluer à basse vitesse et surtout une énorme facilité à placer de très fortes accélérations départ arrêté (j'ai déjà fait 3m alors que le vario des scooters est en train de s'enclencher et que les motos sont en train de faire patiner leur embrayage :D)
 
Au chapitre des inconvénients, la quasi impossibilité de faire des sorties loisirs du fait de l'autonomie limitée et d'une vitesse de recharge encore plus limitée. J'ai fait récemment un CR sur ma première sortie loisir en Zero SR/F : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t69265317


je suis pas motard mais si j'avais un semblant d'utilité je me prendrais une Zero :D :jap:
Mais trop dangereux dans ma ville déjà donc non :/


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69444996
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 14:31:27  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Il reconnaît déjà pas les feux rouge hein  :o


elle est toute cassée ta m3 :D
Ou tu as tout désactivé puis oublié ?

 
KaiserCz a écrit :


pourquoi ? c'est quoi tes usages ?


il a dit il peut pas se garer devant chez lui pour charger

Message cité 1 fois
Message édité par vanloque le 20-10-2023 à 14:32:55

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69445049
kida
Posté le 20-10-2023 à 14:37:32  profilanswer
 

vanloque a écrit :


elle est toute cassée ta m3 :D
Ou tu as tout désactivé puis oublié ?
 


 
Non mais Helmult fonctionne encore avec du jus de dinos ou de betteraves.  [:tomatookc]


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.::| Feedback |::.
n°69445130
everybodie
Posté le 20-10-2023 à 14:45:11  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
mais ?? une batterie amovible ça veut pas dire qu'il faut forcement l'enlever pour en mettre une autre, tu peux tout aussi bien la recharger en la laissant sur la voiture comme tout les véhicules électrique actuel [:klemto]


 
Le problème n'est pas la gestion du flux standard.
Sur un scooter tu as une utilisation moyenne avec peut être un peu de variation en cas de grosse grève/incident.
 
Sur la voiture tu as de gros pics d'usage.
 
Tu peux le voir sur la modélisation RTE sur l'infra de recharge :
https://img.super-h.fr/images/2023/10/20/f0c55ddb52adfbfa14ec92bcdb041063.png
 
Au final, avec une solution SWAP, tu auras peut être une batterie mais tu ne feras pas le malin avec ta batterie de 20kWh pour faire ton Lille - Marseille car toutes les batteries de 70 - 100kWh sont déjà réservées :o
Sinon tu gères la dispo en augmentant les prix en fonction de la demande et tu ruines encore plus la rentabilité du système pour l'utilisateur final.

n°69445150
pilef
Posté le 20-10-2023 à 14:48:28  profilanswer
 

arylol a écrit :

https://www.lachaineev.fr/
 
Difference entre M3 SR+ et M3 LR prop en ville 0.4 kwh/100 ce qui doit faire beaucoup moins que la tolerance de repetabilité des 2 tests.

Je ne connais pas ce site, il est pas mal. C'est dommage qu'il ne propose pas des essais en vidéo :o :D :o
 
Je parle de 75% de batterie en moins donc une réduction de poids entre 300 et 330kg, nettement supérieure à la différence entre une SR+ et une LR prop.  
 
En ville (Paris et alentours) avec la i4, j'ai une conso de l'ordre de 20kWh au 100

n°69445187
pilef
Posté le 20-10-2023 à 14:55:00  profilanswer
 

kida a écrit :

Faudrait des motos avec combo ccs pour les sorties. Je suis certain que ça existera dans quelques années.

Ca existe déjà (Energica) mais le problème c'est que les bornes de recharge CCS se trouvent sur les grands axes.  
 
J'ai regardé en Chevreuse à 50 km de Paris avec Chargemap, il n'y a aucune borne CCS et la recharge de type 2 des Energica est vraiment lente.

n°69445198
pilef
Posté le 20-10-2023 à 14:56:43  profilanswer
 

kida a écrit :

Déjà c'est facile avec une batterie de 75 ou 100 ou 150kw d'être dans les premiers.  :D

L'impact est limité, tu ne bénéficies d'un avantage que sur la première charge :D

n°69445262
chrispc
Posté le 20-10-2023 à 15:06:01  profilanswer
 

Ca parle seulement de VE commercialisé ici ou aussi en développement :o ?

n°69445310
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 20-10-2023 à 15:13:29  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


pourquoi ? c'est quoi tes usages ?

 

On est en banlieue parisienne éloignée.
C'est vert et campagne.
On roule plutôt à 110km/h (ou pas si bouchon le matin) pour faire A/R travail + courses + 2 gamins, etc.
Donc disons 50 à 80km par jour en gros. Selon qui va utiliser la caisse.
Je pense que je la prendrais pour aller au taf. Ou ma femme si je suis en télétravail.

 

La recharge se ferait donc à la maison devant le garage tous les 2 jours j'imagine.
(je me renseigne sur la borne dispo au taf - a priori du 22kW gratos)  
Puis ensuite il faut garer la voiture sur le trottoir d'en face.
Ca me casse les couille de rentrer la voiture au garage tous les soirs. J'y crois pas, j'ai 4 vélos. Et un bordel monstre. et une porte 6 volets ultra chiante.
Et je me vois pas la laisser devant la baraque toute la nuit. Je vais me prendre des prunes (j'ai déjà eu). mon trottoir est interdit.

 

Vu notre environnement on va assez vite se tester sur prise combo pour descendre à chartres ou monter à Paris. Ou se faire un week end.
Et vivre l'électrique moyenne distance pour se tester.  


Message édité par JohnSmith le 20-10-2023 à 15:25:58
mood
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Posté le 20-10-2023 à 15:13:29  profilanswer
 

n°69445332
Nicodonald
Posté le 20-10-2023 à 15:16:06  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


je sais pas, je suis pas sur qu'embarquer un chargeur vraiment rapide en plus des composants pour la charge standard soit jouable sur une moto (poids, encombrement...)


le principe du CCS c'est que le chargeur n'est pas dans la voiture non ?
Le chargeur intégré à la voiture c'est celui qui fait de l'alternatif

n°69445351
arylol
Posté le 20-10-2023 à 15:19:01  profilanswer
 

Tiens j'etais surpris tout à l'heure de voir une prise CSS combo sur un PHEV à la cogip. Du coup je vais regarder la fiche technique: Batterie de 30 kWh  [:belzedar:4]  
 
Pour une autonomie full elec de 100-120km  [:korner:3]

n°69445369
pich_mu
Posté le 20-10-2023 à 15:21:03  profilanswer
 

pilef a écrit :

J'ai regardé en Chevreuse à 50 km de Paris avec Chargemap, il n'y a aucune borne CCS et la recharge de type 2 des Energica est vraiment lente.


 
Désolé de te reprendre mais ça fait 3-4 fois que je lis ça de toi et ça me  [:mike hoksbiger:3] les yeux.
 
On dit en Vallée de Chevreuse ou à Chevreuse. Merci  :o  
 
Sinon, pas trop loin de la vallée tu as une station Electra à Maurepas, et de l'autre côté (côté A10/N118) tu en a pas mal aussi, notamment vers les Ulys.

n°69445405
fabien1176
Posté le 20-10-2023 à 15:24:52  profilanswer
 

Désolé pour la question de béotien, mais j'ai une install' électrique en 12kVA ; j'étais en 9 jusqu'en 2018, mais j'ai installé une PAC d'où l'augmentation.
 
Si demain je veux installer une borne de recharge, il faut passer à + ? Ou bien cela peut suffire, avec comme contrepartie un rechargement "lent" ? (ce qui ne poserait pas vraiment de souci car la recharge s'effectuerait la nuit)
 
Thx

n°69445413
kikou2419
Posté le 20-10-2023 à 15:25:44  profilanswer
 

arylol a écrit :

Tiens j'etais surpris tout à l'heure de voir une prise CSS combo sur un PHEV à la cogip. Du coup je vais regarder la fiche technique: Batterie de 30 kWh  [:belzedar:4]  
 
Pour une autonomie full elec de 100-120km  [:korner:3]


 
Et c'était quoi comme baleineau ?


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TU Nvidia Shield Android TV
n°69445417
Nicodonald
Posté le 20-10-2023 à 15:26:46  profilanswer
 

arylol a écrit :

Tiens j'etais surpris tout à l'heure de voir une prise CSS combo sur un PHEV à la cogip. Du coup je vais regarder la fiche technique: Batterie de 30 kWh  [:belzedar:4]  
 
Pour une autonomie full elec de 100-120km  [:korner:3]


c'est dans le très haut du panier pour une PHEV la plupart sont à 50/60km

n°69445429
jmb74
Miaou
Posté le 20-10-2023 à 15:28:54  profilanswer
 

arylol a écrit :

Tiens j'etais surpris tout à l'heure de voir une prise CSS combo sur un PHEV à la cogip. Du coup je vais regarder la fiche technique: Batterie de 30 kWh  [:belzedar:4]  
 
Pour une autonomie full elec de 100-120km  [:korner:3]


C'est un PHEV, pas une full élec..


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old feedback
n°69445431
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 15:29:10  profilanswer
 

arylol a écrit :

Tiens j'etais surpris tout à l'heure de voir une prise CSS combo sur un PHEV à la cogip. Du coup je vais regarder la fiche technique: Batterie de 30 kWh  [:belzedar:4]  
 
Pour une autonomie full elec de 100-120km  [:korner:3]


Bah si au moins tu peux faire ton trajet boulot daily QUE sur la batterie sans allumer la combustion c'est pas si mal.


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69445433
kikou2419
Posté le 20-10-2023 à 15:29:17  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Désolé pour la question de béotien, mais j'ai une install' électrique en 12kVA ; j'étais en 9 jusqu'en 2018, mais j'ai installé une PAC d'où l'augmentation.
 
Si demain je veux installer une borne de recharge, il faut passer à + ? Ou bien cela peut suffire, avec comme contrepartie un rechargement "lent" ? (ce qui ne poserait pas vraiment de souci car la recharge s'effectuerait la nuit)
 
Thx


 
Une borne de recharge en mono c'est 7.2kW d'appel sur ton installation. Donc si tu es en 12kVA (et sans tenir compte de la marge du linky, de 10 à 30% a priori), il faut que le reste de ton réseau ne tire pas plus que 4.8kVA (12-7.2*) pour ne pas que ça saute.
 
Bien sûr, tu peux brider ta borne à une certaine puissance pour que l'appel de puissance se limite à ce qui est dispo, ou avoir carrément une borne avec délestage qui s'adapter à ce qui est dispo.
 
*kVA = KW


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°69445456
arylol
Posté le 20-10-2023 à 15:31:23  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Et c'était quoi comme baleineau ?


 

Nicodonald a écrit :


c'est dans le très haut du panier pour une PHEV la plupart sont à 50/60km


 
Mercedes GLC 4 matic c'est une voiture de direction j'y connais pas grand chose en voiture de riche  [:galom]  
 
Bon pour l'avoir esayer je vais pas mentir, c'est bien  [:vindev_hell]  
 

n°69445465
badmax
Only Amiga makes it possible
Posté le 20-10-2023 à 15:32:38  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Désolé pour la question de béotien, mais j'ai une install' électrique en 12kVA ; j'étais en 9 jusqu'en 2018, mais j'ai installé une PAC d'où l'augmentation.
 
Si demain je veux installer une borne de recharge, il faut passer à + ? Ou bien cela peut suffire, avec comme contrepartie un rechargement "lent" ? (ce qui ne poserait pas vraiment de souci car la recharge s'effectuerait la nuit)
 
Thx


 
Il reste combien de libre en kva quand la PAC fonctionne ? Il faudrait 2.4 libre pour charger à 10A. A voir pour faire du délestage de la PAC ou du VE, sinon de mettre une borne de charge qui s'adapte à la puissance disponible sur les 12KVA.

n°69445473
fabien1176
Posté le 20-10-2023 à 15:33:51  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Une borne de recharge en mono c'est 7.2kW d'appel sur ton installation. Donc si tu es en 12kVA (et sans tenir compte de la marge du linky, de 10 à 30% a priori), il faut que le reste de ton réseau ne tire pas plus que 4.8kVA (12-7.2*) pour ne pas que ça saute.
 
Bien sûr, tu peux brider ta borne à une certaine puissance pour que l'appel de puissance se limite à ce qui est dispo, ou avoir carrément une borne avec délestage qui s'adapter à ce qui est dispo.
 
*kVA = KW


 
Merci pour ton retour. Et en mono 7.2KW pour recharger une batterie de ~80KWh il faut compter combien de temps environ stp ?

n°69445485
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 15:34:36  profilanswer
 

Dans mon parking on a 9 bornes 7kW (32A) mais je me branche toujours dans les deux dernières à droite.
Hier soir pour la science (et grâce au très long cable fourni par Elon) j'ai testé 5 bornes en partant de la gauche, bah il y en a 2sur5 qui sortent que du 4k en 16A , on s'est fait arnaquer :D

 
fabien1176 a écrit :

 

Merci pour ton retour. Et en mono 7.2KW pour recharger une batterie de ~80KWh il faut compter combien de temps environ stp ?


Bah environ 11h :D

 

80 divisé par 7,2


Message édité par vanloque le 20-10-2023 à 15:36:22

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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69445494
fabien1176
Posté le 20-10-2023 à 15:35:21  profilanswer
 

badmax a écrit :


 
Il reste combien de libre en kva quand la PAC fonctionne ? Il faudrait 2.4 libre pour charger à 10A. A voir pour faire du délestage de la PAC ou du VE, sinon de mettre une borne de charge qui s'adapte à la puissance disponible sur les 12KVA.


 
Honnêtement je ne sais pas ... d'autant que ça doit être variable en fonction du jour (si température extérieure basse, la PAC pompera un peu plus forcément).

n°69445502
arylol
Posté le 20-10-2023 à 15:35:43  profilanswer
 

badmax a écrit :

 

Il reste combien de libre en kva quand la PAC fonctionne ? Il faudrait 2.4 libre pour charger à 10A. A voir pour faire du délestage de la PAC ou du VE, sinon de mettre une borne de charge qui s'adapte à la puissance disponible sur les 12KVA.


Ma maison était en 12kva avant le ve et elle est toujours en 12kva après.
Pac (après faut voir lenmodele) pompe piscine chauffe eau ve à 23 heure ça fait 11 kw donc ça passe .

 

Faut voir les valeurs max atteinte sur ennedis pour savoir si on a de la marge ou pas.

n°69445600
kida
Posté le 20-10-2023 à 15:46:21  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca existe déjà (Energica) mais le problème c'est que les bornes de recharge CCS se trouvent sur les grands axes.  
 
J'ai regardé en Chevreuse à 50 km de Paris avec Chargemap, il n'y a aucune borne CCS et la recharge de type 2 des Energica est vraiment lente.


 
Nul doute que ca va venir avec le temps avec des opérateurs comme IE Charge et la multiplication des VE.
Sinon c'est pas idéal mais à Maurepas il y a electra.  
 
Sinon faut le power tank  [:catalonix:10] :o
 

pilef a écrit :

L'impact est limité, tu ne bénéficies d'un avantage que sur la première charge :D


 
Sur 1000 km, il y a seulement une heure entre une Nio 100kwh en swap (et une recharge partielle pour arriver aux 1000) et une simple SR+ 55 kwh.
 
D'ailleurs, son temps de ref avec le Xtrail epower, il a fait seulement  2*3min de pause pour faire le plein et il a indiqué que c'était très stressant ; Tu m'étonnes... 1000km de route @ 110  sans s'arrêter [:kosmos]  
 
 
Au final, le SWAP n'est pas vraiment utile, car le temps de recharge est équivalent, voir inférieur, à un temps de repos classique pour l'immense majorité des humains (Sur HFR on trouvera forcement une personne qui fait Paris / Perpignan sans s'arrêter).
 
 
 
 
 
 


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n°69445619
kikou2419
Posté le 20-10-2023 à 15:48:16  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Honnêtement je ne sais pas ... d'autant que ça doit être variable en fonction du jour (si température extérieure basse, la PAC pompera un peu plus forcément).


 
Tu te créé un compte sur Enedis si ce n'est pas déjà fait, et sur la dernière année tu pourras télécharger, par jour, la puissance max appelée. Ca te donnera une idée


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TU Nvidia Shield Android TV
n°69445687
Nicodonald
Posté le 20-10-2023 à 15:56:14  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Honnêtement je ne sais pas ... d'autant que ça doit être variable en fonction du jour (si température extérieure basse, la PAC pompera un peu plus forcément).


Mais au pire tu charges la nuit, en général on chauffe moins la nuit, ou bien pas à pleine puissance :o

n°69445689
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-10-2023 à 15:56:16  profilanswer
 

arylol a écrit :


Ma maison était en 12kva avant le ve et elle est toujours en 12kva après.
Pac (après faut voir lenmodele) pompe piscine chauffe eau ve à 23 heure ça fait 11 kw donc ça passe .
 
Faut voir les valeurs max atteinte sur ennedis pour savoir si on a de la marge ou pas.


Je dis une connerie mais faut diviser par 3 la kva par phase quand t’es triphasé non ?
En 12 Kva je peux tirer 4kva sur une phase max non ?

n°69445709
fabien1176
Posté le 20-10-2023 à 15:58:30  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


 
Tu te créé un compte sur Enedis si ce n'est pas déjà fait, et sur la dernière année tu pourras télécharger, par jour, la puissance max appelée. Ca te donnera une idée


 
Merci, j'ai créé un compte et ai lancé le téléchargement de la pmax demandée entre le 01/01/2022 et le 31/12/2022.
 
Bon par contre : "délai de traitement entre quelques minutes et plusieurs heures"  [:tinostar]  

n°69445720
arylol
Posté le 20-10-2023 à 16:00:11  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :


Je dis une connerie mais faut diviser par 3 la kva par phase quand t’es triphasé non ?
En 12 Kva je peux tirer 4kva sur une phase max non ?


 
Avec 9kva avant je doutes qu'il soit en triphasé.

n°69445724
kida
Posté le 20-10-2023 à 16:00:36  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Mais au pire tu charges la nuit, en général on chauffe moins la nuit, ou bien pas à pleine puissance :o


 
Chez moi PAC + ballon ECS + lave vaisselle en HC + Borne 7kw, abo de 9kva.
 
Jamais de problème car la borne est équipée d'un délestage dynamique. Enedis me pointe à 9.95 kva de temps en temps. Jamais eu une seule coupure.


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n°69445747
kikou2419
Posté le 20-10-2023 à 16:03:32  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Merci, j'ai créé un compte et ai lancé le téléchargement de la pmax demandée entre le 01/01/2022 et le 31/12/2022.
 
Bon par contre : "délai de traitement entre quelques minutes et plusieurs heures"  [:tinostar]  


 
En vrai, en 5 minutes même pas ce sera là :)


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TU Nvidia Shield Android TV
n°69445751
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 20-10-2023 à 16:04:07  profilanswer
 

C'est chaud comment c'est un truc de geek en fait l'électrique  :lol:
C'est tellement dur de changer de monde. C'est pas juste le prix des voitures en fait. C'est un changement complet de philosophie.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 20-10-2023 à 16:04:53
n°69445754
fabien1176
Posté le 20-10-2023 à 16:04:28  profilanswer
 

Le report Enedis est dispo.
 
Je vois que j'ai eu 2 jours avec 9006 et 9663 de pmax demandée.
 
Sinon c'est toujours < à 7927.
 
Et donc sur une année 10 jours > 7000, donc (j'imagine) 5000 max de dispos.

n°69445768
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 16:06:27  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :

C'est chaud comment c'est un truc de geek en fait l'électrique  :lol:  
C'est tellement dur de changer de monde. C'est pas juste le prix des voitures en fait. C'est un changement complet de philosophie.


exactement  :jap:  :jap:


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69445781
arylol
Posté le 20-10-2023 à 16:07:56  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :

Le report Enedis est dispo.
 
Je vois que j'ai eu 2 jours avec 9006 et 9663 de pmax demandée.
 
Sinon c'est toujours < à 7927.
 
Et donc sur une année 10 jours > 7000, donc (j'imagine) 5000 max de dispos.


 
Tu es deja en Hc HP?
Si oui regarde surtout le creneau sur le debut des heures creuses c'est que vont etre les pics et c'est la que la voiture chargera.

n°69445786
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 20-10-2023 à 16:08:18  profilanswer
 

Du coup ça rend l'achat d'occasion encore plus dur je trouve.  
Je vais faire ça je pense. Ca freine bien la concurrence  [:barracus:3]

n°69445805
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 16:12:49  profilanswer
 

Yep il y en a ici qui ont chopé des bonnes affaires , Zoés d'occase à tarif raisonnable :jap:


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°69445864
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 20-10-2023 à 16:18:38  profilanswer
 

vanloque a écrit :

Yep il y en a ici qui ont chopé des bonnes affaires , Zoés d'occase à tarif raisonnable :jap:

 

Je suis en train de dégrossir mais :
- Twingo : pas de combo
- VW : Assez cher l'ID3. Et la Up a un design veillot je trouve. Pas trop de dispo on dirait

 

- Zoé : J'en vois beaucoup, y a moyen de faire son marché. Autonomie très bonne.
Ca parait très raisonnable. Et vu le nb de version il y a du recul on dirait.

 

- Fiat 500 : je regarde car vraiment bien dessinée.
Et je trouve que sur ce marché élec. les premiums se défendent (genre Tesla je suis étonné des cotes après 100.000 Kms)
Donc la 500 peut bien tenir sa cote en revente. Et ce serait quand même un peu beaucoup la voiture de madame.

Message cité 1 fois
Message édité par JohnSmith le 20-10-2023 à 16:25:59
n°69445912
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 20-10-2023 à 16:25:48  profilanswer
 

alors la e500 je sais pas ce que ça donne,  SAUF sur la "new" version sortie là en 2023 qui est très bien, mais evidemment trop cher :D
 
En petite voiture inter-urbaine la MVP àmha c'est la Zoé, tu as des modèles 2021-2022 donc Zoé50 et l'efficience est très bonne.
Pas de grosse charge rapide mais excellente recharge en 22kW AC.


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-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
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