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Souhaitez-vous que les discussions sur l’image, la politique ou les prises de position des dirigeants de marques (ex : Tesla, marques chinoises, etc.) aient leur place dans ce topic dédié aux véhicules électriques ?
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Auteur Sujet :

[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°69026849
gloinfred
Posté le 19-08-2023 à 13:38:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arylol a écrit :


Ah bon? imaginanons que je dise à une p17 que je suis à 1 kva de ma limite elle va faire varier sa charge comment ?


 
Je vais demander à ma bagnole de recharger à 1A...
 
L’intérêt c’est d’avoir une borne qui ajuste elle même ce qu’elle délivré. Si il faut lui indiquer ce à quoi elle à droit à chaque fois qu’on veut allumer un autre consommateur c’est nul...

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 19-08-2023 à 13:39:50
mood
Publicité
Posté le 19-08-2023 à 13:38:38  profilanswer
 

n°69026936
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-08-2023 à 13:53:32  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
A ce compte là, une P17 aussi... on est loin de la solution clef en main proposée par d’autres...


Une P17 ne limite pas l’amperage :o


---------------
we are the dollars and cents
n°69026939
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-08-2023 à 13:54:30  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Je vais demander à ma bagnole de recharger à 1A...
 
L’intérêt c’est d’avoir une borne qui ajuste elle même ce qu’elle délivré. Si il faut lui indiquer ce à quoi elle à droit à chaque fois qu’on veut allumer un autre consommateur c’est nul...


Toutes les bagnoles ne permettent pas de limiter l’amperage hein .


---------------
we are the dollars and cents
n°69026951
arylol
Posté le 19-08-2023 à 13:55:46  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Je vais demander à ma bagnole de recharger à 1A...

 

L’intérêt c’est d’avoir une borne qui ajuste elle même ce qu’elle délivré. Si il faut lui indiquer ce à quoi elle à droit à chaque fois qu’on veut allumer un autre consommateur c’est nul...

 

Bah du coup c'est ce que fender dit.

 

Aujourd'hui la borne, bien qu'elle ait un limiteur de tension, est utilisable que comme prise dumb mais si y avait un module pour la connecter à un capteur amperometrique elle devrait pouvoir s'ajuster comme une borne avec délestage. C'est différent d'une p17 qui elle ne le pourrait pas parce que ce n'est qu'une prise.

n°69026962
Kayou
Posté le 19-08-2023 à 13:58:10  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Ça serait la borne quasi parfaite si elle pouvait faire de la regul dynamique de charge pour eviter de faire sauter les plombs.
Sans ça c’est juste une p17 connectée...


Pourquoi ne pas délester au niveau du tableau électrique ?

 
akanico a écrit :


C'est vrai que c'est long mais ça se fait sans problème.


Ça se fait sans problème pour un gars sur HFR et/ou un peu geek.
Pour des paquets de gens , ça ne se fait pas, tout simplement.

n°69027050
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 19-08-2023 à 14:14:20  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pourquoi ne pas délester au niveau du tableau électrique ?
 


ça ferait du on/off ça se fait mais bof
 

Kayou a écrit :


Ça se fait sans problème pour un gars sur HFR et/ou un peu geek.
Pour des paquets de gens , ça ne se fait pas, tout simplement.



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we are the dollars and cents
n°69027187
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 19-08-2023 à 14:54:05  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Ça se fait sans problème pour un gars sur HFR et/ou un peu geek.
Pour des paquets de gens , ça ne se fait pas, tout simplement.

 

Du style ma belle mère qui a acheté 250€ la mise à jour du GPS de sa 3008 (1ere génération) pour la faire elle meme via USB. Mise à jour qui a planté pour une raison inconnue le GPS et maintenant Peugeot lui demande 700€ pour changer physiquement tout le système car ils ne peuvent pas le remettre d'aplomb :D (mais c'est ma belle mère, donc non représentarif, on tombe dans le contre-exemple extrême :o )

Message cité 1 fois
Message édité par Arn0 le 19-08-2023 à 14:55:51
n°69027433
gloinfred
Posté le 19-08-2023 à 15:28:36  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Pourquoi ne pas délester au niveau du tableau électrique ?
 


 
Delestage on off.... c’est minable vs un délestage dynamique. :o

n°69027541
pich_mu
Posté le 19-08-2023 à 15:51:25  profilanswer
 

Arn0 a écrit :


 
Du style ma belle mère qui a acheté 250€ la mise à jour du GPS de sa 3008 (1ere génération) pour la faire elle meme via USB. Mise à jour qui a planté pour une raison inconnue le GPS et maintenant Peugeot lui demande 700€ pour changer physiquement tout le système car ils ne peuvent pas le remettre d'aplomb :D (mais c'est ma belle mère, donc non représentarif, on tombe dans le contre-exemple extrême :o )


 
Ce  [:dovakor:4] en règle  [:afrojojo]  
 
(Désolé pour ta BM  :o )

n°69027727
Scrypt
Tout blanc tout moche ©
Posté le 19-08-2023 à 16:45:57  profilanswer
 

mettre à jour par clé USB, les années 2000 ont appelé, elles aimeraient récupérer leurs technologies :o

mood
Publicité
Posté le 19-08-2023 à 16:45:57  profilanswer
 

n°69027750
fazero
Salut c'est Ralph
Posté le 19-08-2023 à 16:51:26  profilanswer
 

pich_mu a écrit :

 

Ce [:dovakor:4] en règle [:afrojojo]

 

(Désolé pour ta BM :o )


Non c'est une Peugeot


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Agent immobilier sur Paris 16
n°69027872
bernardo
qu'est ce tu'dis ?
Posté le 19-08-2023 à 17:27:41  profilanswer
 

La borne qui va bien qui fait du délestage en natif via une connexion sur la TIC du Linky, la HAGER  XEV1K en 7Kw (monophasé) ou 22 Kw (triphasé).
Tu recharges ta voiture la nuit et tu veux aussi lancer ton LV ou LL, pas de souci, la borne diminue l'intensité envoyée à la voiture en live pour ne pas dépasser la limite de ton abonnement  :love: Et ça repart à fond lorsque le LV a terminé.
Seul souci, c'est cher :(

Message cité 3 fois
Message édité par bernardo le 19-08-2023 à 17:28:54
n°69027893
petite fra​ise
Posté le 19-08-2023 à 17:32:59  profilanswer
 

bernardo a écrit :

La borne qui va bien qui fait du délestage en natif via une connexion sur la TIC du Linky, la HAGER XEV1K en 7Kw (monophasé) ou 22 Kw (triphasé).
Tu recharges ta voiture la nuit et tu veux aussi lancer ton LV ou LL, pas de souci, la borne diminue l'intensité envoyée à la voiture en live pour ne pas dépasser la limite de ton abonnement :love: Et ça repart à fond lorsque le LV a terminé.
Seul souci, c'est cher :(


Il y a la borne de Legrand aussi qui se connecte sur le Linky pour du délestage (borne green up premium) mais il y a aussi pleins d'autres bornes qui peuvent faire du délestage à partir d'une mesure sur le tableau électrique, le résultat est le même

n°69027947
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 19-08-2023 à 17:45:51  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

mettre à jour par clé USB, les années 2000 ont appelé, elles aimeraient récupérer leurs technologies :o


 
T’inquiètes y’aura toujours les intégristes chauvinistes qui vont t’expliquer qu’en 2015 c’était normal alors que  [:pilef] faisait ça depuis 2012. Mais C’est NoRmAL PoUR L’ePoQUe.
 
 [:giroud2027:4]  
 
Sachant que pour l’instant y’a encore des progrès à faire sur le SOTA chez beaucoup de constructeurs (on en parle des cycles de release et du suivi software désastreux chez certains ou pas? (Coucou FCA)). Et que pour le FOTA et bien… bah en fait y’a pas vraiment grand monde qui fait du FOTA en fait et ils s’y mettent à peine. Kudos à Renault côté frenchies qui d’ailleurs se donne et affiche ses ambitions sur le sujet.


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°69027969
akanico
Captain Slow
Posté le 19-08-2023 à 17:49:05  profilanswer
 

Et vous en dites quoi de Boeing qui met à jour certains de ses 747 avec des disquettes ?  [:parisbreizh]


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69027979
Kayou
Posté le 19-08-2023 à 17:50:04  profilanswer
 

Côté chauvinisme, l'impression que ça aime tailler Renault mais ça défend bien Peugeot.

n°69027981
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 19-08-2023 à 17:50:19  profilanswer
 

VW fait ses maj en OTA  [:megoced]  
C’est sur toutes les com de l’ID depuis sa sortie  [:megoced]


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Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°69027995
lexis84
Posté le 19-08-2023 à 17:53:08  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et vous en dites quoi de Boeing qui met à jour certains de ses 747 avec des disquettes ?  [:parisbreizh]


Y’a pas de wifi ou 4g dans les airs c’est pour ça :o

n°69028042
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 19-08-2023 à 18:04:41  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et vous en dites quoi de Boeing qui met à jour certains de ses 747 avec des disquettes ?  [:parisbreizh]


 
Et ? Le 747 est sorti dans les années 70 et a eu au total une dizaine de versions tout au long de sa carrière. Les dernières versions sont pas mis à jour avec des disquettes, il a donc évolué avec son temps qui plus est le rythme de l’industrie aéro n’a rien à voir avec celui de l’industrie auto.  
 
Au même titre qu’on mets pas à jour une Citroën BX de 90 over the air et c’est totalement normal (ca serait difficile de toute façon [:dawa]) mais qu’une bagnole de 2015 qui est pas capable de le faire c’est une vaste connerie. Après si c’est ok pour toi, cool mais ça l’est absolument pas pour moi. [:spamafote]


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Si vis pacem, para bellum.
n°69028065
akanico
Captain Slow
Posté le 19-08-2023 à 18:11:18  profilanswer
 

anapivirtua a écrit :


 
Et ? Le 747 est sorti dans les années 70 et a eu au total une dizaine de versions tout au long de sa carrière. Les dernières versions sont pas mis à jour avec des disquettes, il a donc évolué avec son temps qui plus est le rythme de l’industrie aéro n’a rien à voir avec celui de l’industrie auto.  
 
Au même titre qu’on mets pas à jour une Citroën BX de 90 over the air et c’est totalement normal (ca serait difficile de toute façon [:dawa]) mais qu’une bagnole de 2015 qui est pas capable de le faire c’est une vaste connerie. Après si c’est ok pour toi, cool mais ça l’est absolument pas pour moi. [:spamafote]


 
Voici les cartes de couvertures 4g en 2015 :  
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1677573101/reprise/dossiers/mobile/couv-4g-3g-2g-2015/SFR-4G-0515.png
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1677573101/reprise/dossiers/mobile/couv-4g-3g-2g-2015/Bouygues-4G-0515.png
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1677573101/reprise/dossiers/mobile/couv-4g-3g-2g-2015/Orange-4G-0515.png
 
Mise à jour par Wifi, faut que la voiture soit collée à la maison ou dans son garage.
 
A l'époque, les mises à jour par clé USB étaient la meilleure solution.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69028073
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 19-08-2023 à 18:13:20  profilanswer
 

La e-208 n'est pas sortie en 2015. :jap:

n°69028084
akanico
Captain Slow
Posté le 19-08-2023 à 18:15:19  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :

La e-208 n'est pas sortie en 2015. :jap:


 
2019 pour la 208 II, c'est vrai.


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Visites de cimetières -  INSTA - FB
n°69028182
everybodie
Posté le 19-08-2023 à 18:33:46  profilanswer
 

bernardo a écrit :

La borne qui va bien qui fait du délestage en natif via une connexion sur la TIC du Linky, la HAGER  XEV1K en 7Kw (monophasé) ou 22 Kw (triphasé).
Tu recharges ta voiture la nuit et tu veux aussi lancer ton LV ou LL, pas de souci, la borne diminue l'intensité envoyée à la voiture en live pour ne pas dépasser la limite de ton abonnement  :love: Et ça repart à fond lorsque le LV a terminé.
Seul souci, c'est cher :(


 
Ça doit faire un ROI dans les 20ans par rapport à augmenter la puissance de l’abonnement EDF  :o  
 
Sauf à ne pas pouvoir augmenter la puissance de l’abonnement cela me parait un mauvais investissement  [:cosmoschtroumpf]

n°69028193
tails38
Posté le 19-08-2023 à 18:36:22  profilanswer
 

petite fraise a écrit :


Il y a la borne de Legrand aussi qui se connecte sur le Linky pour du délestage (borne green up premium) mais il y a aussi pleins d'autres bornes qui peuvent faire du délestage à partir d'une mesure sur le tableau électrique, le résultat est le même


Pas si tu es sur un tableau secondaire car la mesure doit se faire sur le tableau principal donc la téléinfo c'est génial je crois meme que hager avait sortit un module pour le faire en sans fil :)
 
Seul regret de ma hager c'est qu'elle ne se coupe pas a la bascule HC>HP. Fonctionnement normal confirmé par le support :(

n°69028196
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-08-2023 à 18:36:55  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et vous en dites quoi de Boeing qui met à jour certains de ses 747 avec des disquettes ? [:parisbreizh]


Que ça n'a absolument aucun rapport

 

Pas du tout la même industrie, pas du tout les mêmes contraintes

 

Et le 747 est en plus bien plus vieux, bref hors sujet complet :D


Message édité par KaiserCz le 19-08-2023 à 18:39:15
n°69028212
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 19-08-2023 à 18:39:47  profilanswer
 

akanico a écrit :


 
Voici les cartes de couvertures 4g en 2015 :  
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru- [...] G-0515.png
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru- [...] G-0515.png
 
https://www.arcep.fr/fileadmin/cru- [...] G-0515.png
 
Mise à jour par Wifi, faut que la voiture soit collée à la maison ou dans son garage.
 
A l'époque, les mises à jour par clé USB étaient la meilleure solution.


 
Parce que ça t’empêche de fallback en HSDPA si t’as pas de couverture LTE ? Je rappelle que l’HSDPA est déployé en France depuis 2006, aller je suis gentil je vais même dire 2008 pour l’ensemble du territoire.  
 
Bref, y’a pas d’excuse à part le fait que 1/ l’industrie s’en foutait royalement 2/ c’est très complexe à faire quand tu contrôles pas la chaîne de bout en bout et que tu standardises pas (c’est en train de changer de ce côté) 3/ ça nécessite de revoir ses pratiques de conception / gestion de projet et de se remettre en question pas que sur l’aspect delivery mais aussi management avec un changement de culture, ça prend du temps.  
 
Quand je vois qu’il a fallut plus de 10 ans entre le premier constructeur à faire du SOTA/FOTA et adopter les pratiques du continuous integration / deployment pour l’industrie auto et donc pour la gestion de leur stack soft dans leur bagnole (vous devinez de suite de qui il s’agit  [:pilef]) et les annonces de constructeurs frenchies qui vont dans ce sens à grand renfort de partenariat avec des GAFAM; Ça me fait mal au cœur de voir la sclérose pour se bouger sur ce genre de sujet essentiel, et non ça se résume pas à mettre à jour l’icône de Spotify sur la tablette que voit le conducteur. Et voir certains défendre cette lenteur ça me rend béa. Bref.


Message édité par anapivirtua le 19-08-2023 à 18:41:55

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Si vis pacem, para bellum.
n°69028213
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 19-08-2023 à 18:39:52  profilanswer
 

J'ai un abonnement Reveo, et jeudi soir j'ai rechargé 40kwh à St etienne sur les bornes de la ville gérée par e-totem.

 

A priori ils facturent 60cts le kwh.

 

Mais pour l'instant je n'ai rien payé, ni sur mon compte Reveo ni sur mon compte bancaire / cb.

 

Ça vous est déjà arrivé ?

Message cité 1 fois
Message édité par teraoctet le 19-08-2023 à 18:41:47

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n°69028340
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 19-08-2023 à 19:11:46  profilanswer
 

akanico a écrit :

Et vous en dites quoi de Boeing qui met à jour certains de ses 747 avec des disquettes ?  [:parisbreizh]


si c'est la procédure c'est normal. Cela fonctionne correctement sinon le processus aurait été revu.
on ne va tout de même pas jeter un appareil qui coûte quelques million € parce que ça ne fait pas moderne
l'avantage de la clé USB est de rendre le processus beaucoup plus difficile à pirater que l'OTA


Message édité par db__ le 19-08-2023 à 19:12:27

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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°69028666
Nicodonald
Posté le 19-08-2023 à 20:12:17  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

jamais trop compris ce reproche perso

 

sur la majorité des bagnoles t'es obligé de te pencher à fond quand t'es côté conducteur pour ouvrir la boite à gants, je vois pas ce que ça change du coup d'avoir à faire 2/3 clics pour ça sur un écran


Faut doser la mauvaise foi quand-même :o
On pourrait dire pareil avec tous les boutons à ce compte

n°69028712
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 19-08-2023 à 20:19:58  profilanswer
 

Concernant la boite a gant sans bouton, quand t'as besoin de l'ouvrir, ca fait un peu chier, mais un appui long sur le bouton gauche du volant l'ouvre, on peut le faire à la voix ou faire 3 clics sur l'écran.  
Bon c'est pas la mort mais c'est pas aussi naturel qu'avoir un bouton sur la boite.
 
Par contre, c'est bien plus propre et sécurisant d'avoir une boite à gant sans bouton.  
 
Et pour le nombre de fois ou j'y accède, je trouve que la sécurité et l'aspect sans bouton apporte beaucoup plus d'avantage que de ne pas avoir de bouton et de passer par une interface pas naturelle.
 
En terme de sécurité, on est mieux que sur une serrure. Sur mes anciennes voitures, lorsque je me garais dans des endroits ou j'avais pas confiance, je fermais a clé la boite à gant, et systématiquement j'oubliais de la réouvrir, impossible donc d'accéder au contenu avant d'avoir coupé le contact.


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n°69028736
Nicodonald
Posté le 19-08-2023 à 20:23:39  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


[:ddr555]

 

ça c'est ma technique avec l'assurance :o


Mais l'assurance c'est déjà plus obligatoire depuis le 1er janvier ?

n°69028807
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-08-2023 à 20:35:40  profilanswer
 

Mais en quoi c'est gênant de coller ça sur le pare brise :??:

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 19-08-2023 à 20:36:00

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°69029080
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 19-08-2023 à 21:02:33  profilanswer
 

Alors d'un côté, on te parle des vignettes assurance et CT qui ne seront plus obligatoires car c'est identifiable via l'immatriculation, de l'autre, on te dit de coller une vignette Crit'air, qu'on obtient... En saisissant son immatriculation afin de déterminer le niveau [:ripper et bullit]

 

Elle coûte dans les 3.50€ alors qu'une étiquette de carte grise pour changement d'adresse est gratuite, expédition incluse.

 

On m'explique ce qu'il nous faut de plus pour comprendre qu'on nous prend vraiment pour des cons là?


Message édité par Ecco le 19-08-2023 à 22:01:44

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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°69029105
db__
spécialiste de l'à peu près
Posté le 19-08-2023 à 21:07:17  profilanswer
 

tu n'as rien compris à l'esprit infiniment supérieur de l'énarque et du polytechnicien  [:psychokwak]


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je suis né fatigué et fait pour me reposer
n°69029109
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 19-08-2023 à 21:07:58  profilanswer
 

Ah si, bah si

 

Mais d'habitude, c'est un peu plus subtil :o


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Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°69029132
thibbtz
Posté le 19-08-2023 à 21:12:19  profilanswer
 

teraoctet a écrit :

J'ai un abonnement Reveo, et jeudi soir j'ai rechargé 40kwh à St etienne sur les bornes de la ville gérée par e-totem.

 

A priori ils facturent 60cts le kwh.

 

Mais pour l'instant je n'ai rien payé, ni sur mon compte Reveo ni sur mon compte bancaire / cb.

 

Ça vous est déjà arrivé ?

 

En itinérance chez Révéo, il me semble que c'est toujours apparu en moins de 24h de mon côté dans l'onglet "historique des sessions" de l'appli.

n°69029190
elric_snoo​p
Posté le 19-08-2023 à 21:21:07  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Mais l'assurance c'est déjà plus obligatoire depuis le 1er janvier ?


C’est un légende urbaine il me semble.

n°69029231
Leops33
Posté le 19-08-2023 à 21:29:10  profilanswer
 

Furorento a écrit :

 

Rien que dire c’est une 2e voiture, c’est plus ou moins du bashing lol ça coute 40k et ca peut pas faire voiture principale ?

 

Et tu finis de l’achever avec d’autres arguments.

 

Une Leaf c’est bien en voiture secondaire (et encore moi je fais tout avec) car elle coutait pas cher et qu’elle est confortable.

 

Mais avec une megane 60, je pense pas que Renault visait ca.
Le simple fait que vous attendiez une model2 (d’autres préfèrent aussi la mg grosse batterie) montre aussi que c’est un échec cuisant.

 

Attendre une chinoiserie vs le fleuron français des compactes. Personne aurait fait ça, il y a quelques années.

 

Voiture secondaire ne rime pas forcément avec petit prix, chacun son budget  [:mir45]

 

Pour quelqu'un qui n'a jamais eu de VE, qui n'a aucune notion de T2 ou CCS, aucune notion de vitesse de charge en fonction de sa voiture et des réseaux de charges, aucune notion de planificateur sur smartphone (lequel car il y en a plusieurs) ni de son paramétrage tout comme le paramétrage de celui d'une Mégane en sortie d'usine (par défaut il dit d'aller charger sur quel réseau ? Du AC ? Du DC ?), aucune notion de pré conditionnement (elle a de série ? Fallait prendre l'option ?), aucune notion de badge (combien ? Le ou lesquels ?).

 

Vous croyez trop que les gens lambda sont des HFriens  :sweat:


Message édité par Leops33 le 21-08-2023 à 06:32:39

---------------
http://www.facebook.com/RB26.Motors.33
n°69029348
Nicodonald
Posté le 19-08-2023 à 21:44:37  profilanswer
 

elric_snoop a écrit :


C’est un légende urbaine il me semble.


Et bien ça fait 8 mois que mavoiture ne l'a pas sur le pare brise :d

n°69029471
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 19-08-2023 à 21:58:12  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Et bien ça fait 8 mois que mavoiture ne l'a pas sur le pare brise :d


Bah libre à toi de donner du fric à l'état.
C'est à partir du 1er avril 2024 d après les internets.


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°69029556
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-08-2023 à 22:06:10  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :


Mais l'assurance c'est déjà plus obligatoire depuis le 1er janvier ?


aucune idée, ça fait plus de 2 ans que je roule sans sur la voiture et bien plus sur la moto :d

 
StanCW a écrit :

Mais en quoi c'est gênant de coller ça sur le pare brise :??:


c'est moche
faut la changer tous les ans (donc c'est chiant)


Message édité par KaiserCz le 19-08-2023 à 22:07:15
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