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    - [Topic Unique] Les Hybrides & Hybrides Rechargeables
 

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[TU] Voitures électriques : infos en première page

n°67093397
flo47380
Posté le 26-10-2022 à 18:14:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pc2000 a écrit :


Tu peux aussi mettre une simple bloc prise 8A ou 12A extérieur voir une prise renforcée Legrand mais bon ...


 
Ma voiture est garée sur mon parking sous un carport à 15m de la maison, ça ne résout pas le problème.

Message cité 2 fois

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mood
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Posté le 26-10-2022 à 18:14:04  profilanswer
 

n°67093475
darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-10-2022 à 18:25:53  profilanswer
 

flo47380 a écrit :

 

Ma voiture est garée sur mon parking sous un carport à 15m de la maison, ça ne résout pas le problème.


Le problème est le même, faudra tirer l'électricité jusqu'à ton carport. Ensuite une simple prise renforcée suffit, une borne ne se justifie pas.

 

Tu voudrais pas plutôt poser tes questions et laisser ceux qui savent un peu plus de quoi ils parlent y répondre plutôt que de balancer tes idées toutes faites et toutes fausses ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par darth21 le 26-10-2022 à 18:26:44

---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°67093499
everybodie
Posté le 26-10-2022 à 18:29:06  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
Au bout de 6 ans pour la thermique :
Entretien = 6*400 soit 2400€
Essence = 60000*6/100*1,70 soit 6120€
Coût global = 26520€.
 
Au bout de 6 ans pour l'électrique :
Entretien = 6*200€ soit 1200€
Recharges = 50000*6/300 soit 1200€
Coût global = 26400€.
 


 
La valeure résiduelle de la voiture n'est pas de 0 au bout de 6 ans.
Tu as aussi -1k€ de bonus écologique pour l'achat d'un VE d'occasion.
 
Tu as cette calculette avec un peu plus de variables si tu veux pousser un peu le calcul : https://www.automobile-propre.com/d [...] lectrique/
 
Une borne pour un VE ne servira à rien à part limiter l'anticipation la recharge en cas de départ ou si tu es taxi.
Une simple prise renforcée à une 100aine d'€ fera le job pour la plupart des utilisations.
25m de câble en 2.5mm² c'est<40€ et ça marche pour ces distances. Au pire du 4mm² te coutera un peu plus cher.

Message cité 1 fois
n°67093524
everybodie
Posté le 26-10-2022 à 18:32:33  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Y'avait une etude "marrante" de l'ADEME recemment qui montrait que c'est bien la taille de la batterie electrique qui etait dimensionnante pour la valeur "ecologique" et que donc chercher a faire des Panzer toujours plus lourd avec des batteries toujours plus grosses etaient l'erreur de l'electrique qui les rendait tres difficilement valable ecologiquement. En gros l'ideal semble etre des batteries de 22Kw pour les citadines et <60 pour les autres.


 
Cette "étude" était d'un niveau bien dramatique  :sarcastic:  
A ma connaissance ils n'ont d'ailleurs toujours pas osé donner leur méthodo.
 
Mais ils arrivent quand même à montrer qu'un Etron de 100kWh est plus écologique qu'une éventuelle clio diesel qui ferait du 3.8l/100km après 100k km.
 
Donc à condition qu'on ne mette pas à la casse sa voiture à 100k km autant rouler en Etron.


Message édité par everybodie le 26-10-2022 à 18:34:22
n°67093547
flo47380
Posté le 26-10-2022 à 18:35:38  profilanswer
 

darth21 a écrit :


Le problème est le même, faudra tirer l'électricité jusqu'à ton carport. Ensuite une simple prise renforcée suffit, une borne ne se justifie pas.
 
Tu voudrais pas plutôt poser tes questions et laisser ceux qui savent un peu plus de quoi ils parlent y répondre plutôt que de balancer tes idées toutes faites et toutes fausses ? :o


 
C'est noté mais ça tombe bien je ne l'ai pas pris en compte dans mes calculs.
 

everybodie a écrit :


 
La valeure résiduelle de la voiture n'est pas de 0 au bout de 6 ans.
Tu as aussi -1k€ de bonus écologique pour l'achat d'un VE d'occasion.
 
Tu as cette calculette avec un peu plus de variables si tu veux pousser un peu le calcul : https://www.automobile-propre.com/d [...] lectrique/
 
Une borne pour un VE ne servira à rien à part limiter l'anticipation la recharge en cas de départ ou si tu es taxi.
Une simple prise renforcée à une 100aine d'€ fera le job pour la plupart des utilisations.
25m de câble en 2.5mm² c'est<40€ et ça marche pour ces distances. Au pire du 4mm² te coutera un peu plus cher.


 
Ben j'ai justement mentionné que je n'ai pas tenu compte de la décote donc la valeur résiduelle existe bien pour les 2 véhicules.


---------------
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n°67093701
Furorento
Posté le 26-10-2022 à 18:56:52  profilanswer
 

Pour rouler 6km tu prends une ion/i3 d’occaz et ca te coutera 3x rien.
 
Ou une twingo si vraiment t’aimes pas l’occaz mais ca fait cher pour si peu lol
 
Ou un velo  :o

n°67093702
nakata
frog game
Posté le 26-10-2022 à 18:57:00  profilanswer
 

Tiens je suis tombé sur cette vidéo hier : Pourquoi l'essence manquera avant l'électricité ?
Peut-être à prendre en compte si on achète une voiture pour le long terme :o

n°67093787
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-10-2022 à 19:10:58  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
Ma voiture est garée sur mon parking sous un carport à 15m de la maison, ça ne résout pas le problème.


Alors que tu as un garage, c’est dommage :o


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we are the dollars and cents
n°67093869
lucbi63
Posté le 26-10-2022 à 19:25:50  profilanswer
 

de toute façon actuellement ça ne sert à rien de convaincre les gens d'acheter un VE, y en a déjà pas assez pour ceux qui en veulent !
Surtout pour faire 4x6 kms autant acheter un VAE, ça polluera encore moins que faire tourner un VT pour 6 kms

n°67094097
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 20:05:00  profilanswer
 

Furorento a écrit :

Gros coup de poker de la part de Stellantis
 
Alors que les voitures deviennent de plus en plus connectées, Stellantis sait que les décisions qu’il prend aujourd’hui affecteront toute une génération de voitures. Le groupe pense donc procéder avec prudence avec ses prochaines plates-formes numériques STLA SmartCockpit, prévues en 2024.
« Nous n’avons pas parlé du système d’exploitation que nous utiliserons, mais il est probable qu’il ne sera pas basé sur Android », a déclaré Curic. « Ce sera un logiciel beaucoup plus léger et spécialement conçu. Quelque chose de similaire mais beaucoup plus léger que ce que fait Tesla. »
 
Quand on voit la megane qui a déjà ça maintenant, ça fait peur. Leur capacité à développer un OS me laisse dubitatif.
 
J’ai pu monter dans la megane aufait, autant les écrans sont pas mal avec l’OS qui est sympa.
Mais conduire avec de grands écrans en permanence devant les yeux, je doute de plus en plus[:cerveau paysan] ça attire les yeux et dans le noir c’est agressif.
Peut-être qu’on peut éteindre l’écran central ? Pour avoir juste le petit derrière l’écran, ça serait mieux déjà.


Je croyais qu’il avaient un accord avec Amazon là dessus.

mood
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Posté le 26-10-2022 à 20:05:00  profilanswer
 

n°67094215
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 20:21:52  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
En faisant un calcul tout con.
208 neuve allure 100cv = 20k€
E-208 allure = 32k€
12k€ d'écart donc.
Je ne connais pas le prix du kwh et la conso de la e-208 mais même en supposant que c'était gratuit il faudrait 115k km pour rentabiliser le truc.
En sachant que je fais 10k/an et que je change de véhicule tous les 2 ans (sans décote, je suppose que la côte des VE va pas mal baisser dans les années à venir) ça ne serait jamais rentable pour moi.


Ça veut dire quoi changer de véhicule sans décote ?
Puis franchement je pense que tu ne roule pas assez pour que ce soit rentable.
Sur les côtes je pense que les electriques garderons une cote plus haute.

n°67094224
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 20:23:24  profilanswer
 

Robou a écrit :


bah oui l'avenir c'est l'hydrogène de toute manière :o


C’était un miroir aux alouettes il y a 30ans …. Et il y a de fortes chances que ça le soit encore dans 30ans.

Message cité 3 fois
n°67094410
Robou
Zonk Strategies
Posté le 26-10-2022 à 20:46:11  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


C’était un miroir aux alouettes il y a 30ans …. Et il y a de fortes chances que ça le soit encore dans 30ans.


Pourtant c'est ce que j'ai lu sur facebook :o


---------------
WoW | Steam | Untappd | SteamTrade Matcher | Tesla Sniper
n°67094782
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 26-10-2022 à 21:18:21  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


C’était un miroir aux alouettes il y a 30ans …. Et il y a de fortes chances que ça le soit encore dans 30ans.


On aurait probablement lu la même chose sur l’électrique sur ce forum s’il existait il y’a 30ans :o

Message cité 1 fois

---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°67094953
pilef
Posté le 26-10-2022 à 21:29:40  profilanswer
 
n°67095065
M300A
Posté le 26-10-2022 à 21:39:20  profilanswer
 

pilef a écrit :

Zone à faibles émissions : l’objectif zéro diesel à Paris en 2024 ne sera pas atteint [:moquette:1]

 

C'est vraiment dommage, les pauvres vont pouvoir continuer à rentrer dans Paris :/

 

Faudra revoter Macron encore une fois :o

Message cité 1 fois

---------------
:wq
n°67095157
Kayou
Posté le 26-10-2022 à 21:46:42  profilanswer
 

M300A a écrit :

 

C'est vraiment dommage, les pauvres vont pouvoir continuer à rentrer dans Paris :/

 

Faudra revoter Macron encore une fois :o


Dire qu'on investit des milliards pour faire des TEC pour aller dans Paris...
Perso je ne suis pas pro Hidalgo, loin de la, mais pour être allé dans des villes avec moins de voitures, c'est super agréable.

Message cité 1 fois
n°67095193
Manowar71
Be the Batman !
Posté le 26-10-2022 à 21:50:49  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Dire qu'on investit des milliards pour faire des TEC pour aller dans Paris...
Perso je ne suis pas pro Hidalgo, loin de la, mais pour être allé dans des villes avec moins de voitures, c'est super agréable.


Tu vis pas en idf je parie  :pt1cable:

Message cité 1 fois

---------------
Manowar#2533
n°67095219
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 21:53:17  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


On aurait probablement lu la même chose sur l’électrique sur ce forum s’il existait il y’a 30ans :o


c’est un problème physique, le rendement de conversion sont mauvais, il y a beaucoup plus de conversions.
Je pense qu’on est à une époque où on a compris que sortir 100kw/h pour qu’au final la chaîne de traction bénéficie de 10kw/h n’est plus à notre portée.

n°67095408
Kayou
Posté le 26-10-2022 à 22:14:33  profilanswer
 

Manowar71 a écrit :


Tu vis pas en idf je parie :pt1cable:


Si, depuis 22 ans
Je bosse même à Vincennes; quand je ne suis pas en TT, ce qui n'est pas souvent en moment :o

 

Et perso, au contraire de ma femme, j'ai toujours pris les TEC.

Message cité 1 fois
n°67095438
Manowar71
Be the Batman !
Posté le 26-10-2022 à 22:19:02  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Si, depuis 22 ans
Je bosse même à Vincennes; quand je ne suis pas en TT, ce qui n'est pas souvent en moment :o
 
Et perso, au contraire de ma femme, j'ai toujours pris les TEC.


D'accord donc tu connais la réalité des tec en idf. Moi aussi j'aimerais bien me balader dans un Paris sans voiture mais les tec ne sont pas conçu et dimensionnés pour accueillir autant de monde... C'est tellement utopique  :sweat:


---------------
Manowar#2533
n°67095662
Kayou
Posté le 26-10-2022 à 22:56:57  profilanswer
 

Parce que tu prends ta voiture pour circuler à Paris ?!
Hormis un 2 roues,je vois pas comment un véhicule peut être plus efficace que le TEC.

 

Avec le grand Paris (quand il sera prêt :o), ça devrait combler une partie du problème actuel, le trajet de banlieue à banlieue

Message cité 1 fois
n°67095691
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 26-10-2022 à 23:00:10  profilanswer
 

DesuetCR_B a écrit :


C’était un miroir aux alouettes il y a 30ans …. Et il y a de fortes chances que ça le soit encore dans 30ans.


Non mais c’est stupide l’hydrogène dans les bagnoles, on va déjà avoir besoin d’en produire sans carbone pour des hauts fourneaux et autres trucs où une combustion haute température est nécessaire et p’t’etre des avions, on en aura pas assez (rendement de merde) pour les bagnoles…
Et si l’idée c’est d’en produire à partir du pétrole, comment dire…

Message cité 3 fois

---------------
we are the dollars and cents
n°67095753
six_cretes​_story
Real TV addicted
Posté le 26-10-2022 à 23:09:07  profilanswer
 

Fender a écrit :


Non mais c’est stupide l’hydrogène dans les bagnoles, on va déjà avoir besoin d’en produire sans carbone pour des hauts fourneaux et autres trucs où une combustion haute température est nécessaire et p’t’etre des avions, on en aura pas assez (rendement de merde) pour les bagnoles…
Et si l’idée c’est d’en produire à partir du pétrole, comment dire…

 

C'est une solution viable quand aura 50 réacteurs nucléaires de plus.

 

En heure creuse on produira tellement que l'hydrogène sera une obligation.

Message cité 4 fois

---------------
Lastare cé moi
n°67095755
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 23:09:45  profilanswer
 

Fender a écrit :


Non mais c’est stupide l’hydrogène dans les bagnoles, on va déjà avoir besoin d’en produire sans carbone pour des hauts fourneaux et autres trucs où une combustion haute température est nécessaire et p’t’etre des avions, on en aura pas assez (rendement de merde) pour les bagnoles…
Et si l’idée c’est d’en produire à partir du pétrole, comment dire…


La chaine : produire de l'électricité > produire de l'hydrogène ( avec un rendement de - de 40% de ce qu'en ai lu ) > transporter l'hydrogène ( nécessite d'être refroidi a -252°, ca consomme au passage ) > mettre dans une pile a combustible > alimenter un moteur électrique.
 
Moi aussi j'aime bien convertir mes euro en livre sterling pour les passer au dollar pour les reconvertir en euro .... c'est plus efficace.
 

n°67095760
DesuetCR_B
Posté le 26-10-2022 à 23:10:40  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
C'est une solution viable quand aura 50 réacteurs nucléaires de plus.
 
En heure creuse on produira tellement que l'hydrogène sera une obligation.


Ok pour des domaines précis, mais pas de quoi alimenter des millions de véhicules.

n°67095766
dje33
Posté le 26-10-2022 à 23:11:29  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :

 

C'est une solution viable quand aura 50 réacteurs nucléaires de plus.

 

En heure creuse on produira tellement que l'hydrogène sera une obligation.


C'est complètement con de passer par l'hydrogène cu le rendement merdique...

Message cité 1 fois
n°67095811
six_cretes​_story
Real TV addicted
Posté le 26-10-2022 à 23:20:26  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est complètement con de passer par l'hydrogène cu le rendement merdique...

 

C'est un moyen peu coûteux pour stocker de l'énergie

Message cité 1 fois

---------------
Lastare cé moi
n°67095823
Ecco
Dolphin Spirit
Posté le 26-10-2022 à 23:22:00  profilanswer
 

Peu coûteux si l'on ne considère pas les au moins 3/4 de l'énergie perdue au passage :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ecco le 26-10-2022 à 23:22:21

---------------
Afols, rejoignez nous sur #Lego sur irc.yozora-irc.net
n°67095825
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 26-10-2022 à 23:22:34  profilanswer
 

On peut éventuellement avoir du stockage d'énergie à grande échelle avec de l'hydrogène, mais pour les véhicules électriques ça reste con de rajouter des étapes de perte intermédiaire.


---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°67095830
six_cretes​_story
Real TV addicted
Posté le 26-10-2022 à 23:23:28  profilanswer
 

Ecco a écrit :

Peu coûteux si l'on ne considère pas les au moins 3/4 de l'énergie perdue au passage :o

 

C'est a comparer à pomper de l'eau en altitude ou déployer des MWh de batterie chimiques


---------------
Lastare cé moi
n°67095852
vanloque
\o/ Buy the dip Shinji ! \o/
Posté le 26-10-2022 à 23:27:35  profilanswer
 

L'eau en altitude c'est très bien, tant qu'il y en a :sweat:
 
En fait ne serait-ce que pour désaliniser l'eau dont auront besoin les grandes villes, je commence à accepter le fait qu'on va vraiment avoir besoin d'un max de nouveau nuke en France dans les 20 prochaines années :/

Message cité 1 fois

---------------
-"The party told you to reject the evidence of your eyes and ears. It was their final, most essential command." – George Orwell, in 1984
n°67096167
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-10-2022 à 02:52:12  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
C'est une solution viable quand aura 50 réacteurs nucléaires de plus.
 
En heure creuse on produira tellement que l'hydrogène sera une obligation.


Ouais mais arcelor and co auront besoin de toute la production…
Et je te raconte pas si on se met à faire des avions à hydrogène…  
Y’a des usages de l’hydrogene pertinents qu’on va déjà mettre des décennies à pouvoir alimenter alors rajouter les bagnoles particulières c’est vraiment le sommet de la connerie…


Message édité par Fender le 27-10-2022 à 02:55:54

---------------
we are the dollars and cents
n°67096200
Furorento
Posté le 27-10-2022 à 04:52:44  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :


 
C'est une solution viable quand aura 50 réacteurs nucléaires de plus.
 
En heure creuse on produira tellement que l'hydrogène sera une obligation.


 
Le power to gas me semble plus prometteur.
Tu peux stocker le gaz plus facilement et réutiliser le réseau existant.
 

Message cité 1 fois
n°67096212
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 27-10-2022 à 05:50:33  profilanswer
 

Fender a écrit :


Non mais c’est stupide l’hydrogène dans les bagnoles, on va déjà avoir besoin d’en produire sans carbone pour des hauts fourneaux et autres trucs où une combustion haute température est nécessaire et p’t’etre des avions, on en aura pas assez (rendement de merde) pour les bagnoles…
Et si l’idée c’est d’en produire à partir du pétrole, comment dire…


+1, mais des experts Facebook y croient à mort :D

Message cité 1 fois

---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°67096213
Lurker Fli​ngueur
Coïto ergo sum
Posté le 27-10-2022 à 05:50:56  profilanswer
 

Furorento a écrit :


 
Le power to gas me semble plus prometteur.
Tu peux stocker le gaz plus facilement et réutiliser le réseau existant.
 


 
Si tu veux utiliser le réseau de gaz de ville pour transporter de l'hydrogène tu vas avoir des surprises et pas qu'un peu :o

Message cité 1 fois

---------------
Coïto ergo sum
n°67096270
nakata
frog game
Posté le 27-10-2022 à 07:06:41  profilanswer
 

cordelius a écrit :

+1, mais des experts Facebook y croient à mort :D


C'est assez dingue effectivement tous les profils type gilet jaune fans de thermique qui utilisent l'hydrogène pour taper sur les VE :sweat:

Message cité 2 fois
n°67096314
dje33
Posté le 27-10-2022 à 07:28:21  profilanswer
 

six_cretes_story a écrit :

 

C'est un moyen peu coûteux pour stocker de l'énergie


Non.

 

C'est coûteux et compliqué. Le rendement sera toujours pourri par rapport à une batterie

 

C'est les loi de la physique.

n°67096319
Furorento
Posté le 27-10-2022 à 07:31:42  profilanswer
 

Lurker Flingueur a écrit :


 
Si tu veux utiliser le réseau de gaz de ville pour transporter de l'hydrogène tu vas avoir des surprises et pas qu'un peu :o


 
Lol t’as rien compris, tu transportes du biogaz créé à partir de H2 et de CO2 :D


Message édité par Furorento le 27-10-2022 à 07:32:50
n°67096472
Manowar71
Be the Batman !
Posté le 27-10-2022 à 08:27:10  profilanswer
 

Kayou a écrit :

Parce que tu prends ta voiture pour circuler à Paris ?!
Hormis un 2 roues,je vois pas comment un véhicule peut être plus efficace que le TEC.
 
Avec le grand Paris (quand il sera prêt :o), ça devrait combler une partie du problème actuel, le trajet de banlieue à banlieue


Nan t'es dingue, je prends les tec  :lol:


---------------
Manowar#2533
n°67096527
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 27-10-2022 à 08:38:50  profilanswer
 

nakata a écrit :


C'est assez dingue effectivement tous les profils type gilet jaune fans de thermique qui utilisent l'hydrogène pour taper sur les VE :sweat:


Le pire c’est que j’ai compris par mon gamin qui rapporte ces conneries du collège que ces gens croient que les voitures à hydrogène font vroom. Grosse déception quand j’ai expliqué que c’était électrique quand même mais juste avec un réservoir à hydrogène à la place de la batterie…

Message cité 4 fois
Message édité par Fender le 27-10-2022 à 08:39:39

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