Reprise du message précédent :

Ouais, mais Toyota, Nissan et Mitsubishi ne sont pas en reste, surtout avec leurs modèles JDM

Ah oui la crx
Et qui était passé entre les mains de Mugen dans une version plus sportive

Y'avait des voitures sympa sympas, Celica/Supra, 300ZX , Lancer etc....  
Mais, pour moi, ils n'avaient pas l'image qu'Honda dans les 80s/90s. Les japonaises étaient assez "chiantes", Honda avait une image en compétition et des moteurs qui tournaient haut.  
 
On peut l'avoir évidemment vécu différement, mais à cette époque, je n'ai pas des images marquantes des autres marques jap (a part peut être la Celica de Sainz) , alors qu'Honda sur cette période, ca me revient tout de suite en tête




 
même cette CRX je trouve qu'elle avait une image forte à l'époque

 
les phares rétractables sur les accord et les Prelude qui leur donné un vrai style, là ou ca manquait de personnalité chez les autres.
 
c'est une version très personnelle des choses mais je trouve qu'Honda se démarquait complètement des autres japonaises à l'époque. (ce n'est plus le cas)

Honda, comme tu dis, tu avais Senna et la F1 pour l'image.
 
Mitsubishi faisait certes du rally depuis longtemps, mais il aura fallu attendre Makinen mi 90 (puis le Dakar avec le Pajero dans les années 2000) pour que cela donne vraiment une image auprès du public.
 
Toyota un peu pareil, faut attendre Sainz et Auriol dans les années 90 pour vraiment faire parler. Et la GT-One au Mans à la fin des années 90 avec la "malédiction Toyota" (Toyota aurait peut-être fait moins parler si elle y avait gagné XD). La Supra sur circuit, 0 à l'internationale, merci Gran Turismo pour l'avoir réellement fait connaitre.
 
Nissan, à part les compétitions locales... j'ai aucun souvenir à l'internationale. Comme la Supra, s'il n'y avait pas eu Gran Turismo pour les Skyline et Z...

Ahem je veux bien admettre que Honda a fait de sacrés trucs, mais c'est dommage d'oublier les autres .

Mazda a fait des tas de trucs originaux et intéressants qu'on pouvait même voir en Europe , sans même parler de la Miata.

Par exemple de trucs pas si courants : moteurs Wankel, suspensions multi-bras (la Civic EF avait certes une suspension à double-triangles ), moteurs V6 de 1.8L, moteurs DOHC dès le milieu des années 80, feux pop-up.

Et puis il y a aussi les Soubes 4x4 flat-4 turbal dès le milieu des années 80 :

Avant l'iconique Impreza :

Et la Subaru XT
 

C'est une erreur impardonnable d'avoir oublié ça .

Ça me rappelle la SVX au style original, avec une surface vitrée énorme, mais avec des fenêtres minuscules, comme une serre

Pris à tort pour un coupé sportif

323 super bagnole

La patte de Giugiaro reconnaissable entre mille

+1 avec Honda, mais une Celica 5th gen y a match  

Le gars ciscal a oublié les Supra, les années de gloire en Rallye de la Celica, la 2000GT...

Techniquement il n'a pas oublié
 

 
mais fortement diminué leur influence

Hmmm je sais pas si j'arrive à me faire comprendre mais c'est un ressenti personnel, je parle pas des bagnoles mais de l'image de marque à l'époque.  
 
Je vais m'embarquer dans un bourbier d'explications mais je le tente quand même, Spacewolf m'a compris.
 
 
Honda a enchainé une palanquée de ce que les instagrammeur/youtubeur aiment appeler "icone", des engins dont l'image dépasse le produit.
 
Mazda y'avait les rotatifs du Mans rouge et verte et la premiére MX5, la RX7 je sais pas si je la mettrai en "icone" , la FD peut être mais pas la FC par exemple. Y'avait de l'originalité technique ca c'est sûr, un côté ornithorinque avec des trucs étonnant, la Xedos 6, la MX3, les rotatifs, le cycle Miller etc ...
 
Toyota, la Supra...  avec GranTurismo et Fast And Furious... mouais... pas foufou comme image. Y'a la Celica de Sainz mais sinon y'a pas une accumulation de trucs. Et le style Toyota à l'époque? tu te fais sérieusement chier  
La MRdeux était cool mais l'image dépassait pas le produit.
 
Selon moi, Honda avait, à l'époque plein "d'icones" qui se sont enchainées, cf au dessus; NSX, NR, MacLaren MP4/6 ...
Champion dans les catégories reines (f1, Moto 500) , moteur qui prennent des tours, style plutot marqué  , une de leur voiture est comparé à une Ferrari... en mieux...  C'est plus qu'être "simplement" champion de rallyes ou faire du bizarre  
 
Mitsubishi et Sboubaroues ca sera plus tard, et comme la Celica ce sera que les rallyes, Nissan je vois pas "d'icone automobile"

Je demande un TT pour cisco

Honda n'a que la NSX en vraie icône, la Civic kékémobile est une icône pour les kékés et personne d'autre, et ils étaient uniquement motoristes en F1.
La RX7 et la Miata sont plus marquantes et icôniques que la NSX (qui ne vaut que pour les soquettes de Senna et pas à la conduite), le lotaly qui gagne au Mans a plus de signification que la F1 (comment dire, McLaren a autant marqué l'époque avec Lauda/Prost et moteur TAG "presque Porsche" qu'avec Honda ou plus tard les titres cheatés d'Hakkinen) surtout qu'avant McLaren les Honda étaient sous les capots des Williams et de la Lotus jaune de Senna et alignaient les titres, pourquoi prendre l'équipe de Dennis la malice et ses deux pilotes tordus ?
Les motos sont à virer de la liste

Hmm oui mais pour quel motif?
Anti Mazdeisme primaire? Toyotophobie?

Bataille

La Civic oui, pas une icone.
Mais la RX7 plus iconique que la NSX, nope.
Et sur la F1 , je met  la McLaren Honda devant celle de TAG justement parce que le cocktail Dennis/Prost/Senna a donné deux saisons particulièrement goutues si mes souvenirs sont bons et que les personnalités ont participé au Storytelling comme peu de saison de F1 l ont fait.
Quand à dire que gagner au Mans c est plus impirtant en terme d'image que gagner plusieurs saisons en F1 , non. Même en pzrtant avec un dyson sous le capot et des couleurs moches.
Et si les motos, ça compte quand on sort la NR. (Ente autre)

René remet moi la petite soeur

C'est balaise de prendre les 2 saisons parmi les plus feudelamouresques des 50 dernières années pour vanter une suprématie technique. On s'en souvient parce qu'un des deux tordus était Prost, pour le reste Suzuka 89 n'est pas plus notable qu'Adelaide 94, Jerez 97 ou Barcelona 16.
En terme de domination, Ford, Renault, Ferrouze et Mercedes se sont tapé des listes sans fin de victoires écrasantes comme motoristes voire écuries complètes qui renvoie Honda au terminus des prétentieux.
Voir 1988 comme le top du top, c'est avoir un biais générationnel. Les vieux qui t'ont précédé te parleront de Lauda-Hunt (certains jeunes hipsters qui vont au ciné aussi), les minots ne jureront que par MC Jambon...
C’est juste ceux qui étaient aux premier plan quand tu avais le bon âge.
Sauf à avoir vécu les doublés de Hakkinen et d'Alonso et donc te retrouver sans personne à admirer (cette tanche de melonso court encore après on 3e titre 20 ans après avoir gagné le 2e, au moins hakiki avait eu la décence d'aller se cacher après son hold up...) tout ce qui est "ta" génération est trop cool, c'est tout.
Accessoirement, la NR750 est un OVNI, mais NR veut dire Never Ready et c'est un coup d'épée dans l'eau tellement lunaire que limite ça ne tape même pas l'eau.
Et je dis ça alors que je surkiffe la NR750, mais il faut être logique, c'est un plantage total.

Allez-y jetez moi des pierres mais parmi les Prelude je préfère la 4ème génération.

 
Et je suis curieux de voir la 6ème…

La nouvelle Prelude a, selon differents essais, un interet limité. Pas puissante, pas de place, un bon comportement routier mais sinon c est pas foufou. Et la ligne ne me retourne pas perso.

  JE NE PARLE PAS DE TECHNIQUE
Je parle d image de marque entre 1990 et 1995 environ, ET C EST TOUT.
Je ne parle PAS de supériorite des bagnoles Honda ni à l époque ni maintenant, pas que ce soit la meilleure marque de tous les temps ou ce genre de chose. Je dis qu entre la fin des années 80 et le milieu des années 90 Honda faisait parler, voire rêver.

Et pas de 4WS.

Et donc, les saisons 88 et 89, le premier nom qui te vient à l'esprit c'est Honda?
Le seul élément presque neutre du maelström?
Intéressant.
À cette époque seule la NSX a vraiment fait parler d'elle, et c'était à une 348 ce qu'une LS400 est à une 560SEL: un truc qui a besoin d'un tableau Excel très chiadé pour avoir une chance d'être plus désirable que l'original.

 
   
 
Les skyline !  
 
Les fairlady Z des datsun aux Z récentes.
 
En tout terrain le Patrol aussi a un côté iconique.
 
Et c'est marrant, ayant été plutôt JDMYO à l'époque, j'ai toujours préféré les autres marques (Toy, Sub, Mitsu, Nissan et bien-sûr Mazda) à Honda.  
L'image que me renvoyait la marque c'était vraiment le cliché du JDMYO, avec les jantes Enkei, les chaussettes spoon sur les réservoirs de liquides de freins et le célèbre VTEC kick in YO !
Et en terme d'icone je place davantage la S2000 devant la NSX  
 

Les GTR oui , question de géneration et de centre d intérêêts. le JDMYO ne faisait pas partie des trucs que je regardai et la S2000 arrive apres.

L accord aerodeck aussi j aimai bien avec son allure de break de chasse carré, ses pop up etc

Du coup

 
Pas si ancienne  
https://www.roadstr.fr/blog/article [...] autoforma/

Ah la 1800 :-p

Kill restomods with Fire

La Flying Star II aurait été vraiment superbe si elle avait été produite.



L'intérieur à sa présentation au salon était mieux que la version remanié à la va vite

https://coreofcars.com/wp-content/u [...] C05645.jpg
 
la Faena était sympa aussi mais beaucoup plus grosse

Au final y'a eu l'espada
 
La P1800 je la préfère en coupé

Les belles Ferrari des années 50... mais aussi les Fontana.
 
Dans les années 50, Ferrari est une nouvelle marque, elle se fait bite un nom remporte des courses comme la Targa Fiorio, les 24h du Mans, se positionne en Formule 1 , et les voitures de route sont à peu près celle de compétition avec des carrosseries splendides par Vignale, Touring, Pininfarina viendra un peu après... Zagato fera quelques trucs pas trop mal aussi... leurs petit V12 tourne deux fois plus vite que les autres moteurs bref... Ferrari


etc je vais pas toutes les faire mais c'est sublime.
 
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Et puis y'a la Carrozzeria Fontana  
 
La carrosserie commence, comme beaucoup d'autres, par des carosses et des voitures hippomobiles au XIX siècle,  Les frères Fontana continue le business et vont au début du siècle se lier d'amitie avec la famille Marzotto qui sont coureurs automobiles, nobles héritiers d'une grosse entreprise textile,    . Les Marzotto sont dans la Scuderia Ferrari et vont faire carrosser leurs Ferrari chez leurs copains.
Et alors autant Vignale, Pininfarina, Touring avait de grand stylistes maisons, Anderloni chez Touring, Michelotti chez Vignale, Aldo Brovarone chez Pininfarina pour n'en citer que quelques uns, autant les Fontana vont faire... à leur goût    
 
Et a chaque fois que je regarde les détails je me dis

 
 
Une qui est passé pas mal sur les sites d'anciennes c'est "l'oeuf"  , ici conduite par Marzotto à la Coppa Toscana (une des courses de cote de l'époque), on peut parler de bio design  , elle a été restaurée .
Chassis 024MB  


L'avant est très spécial... mais alors le derrière (et je pèse mes mots)...    
 

 
 
et y'a le chassis 0086E qui a beaucoup souffert , réguliérement carrossé apr Fontana
y'a cette barquette tordue ,  
L'avant est ...heuuuu ... spécial  
 

je pense qu'ils ont essayé de la désenlaidir á la restauration en changeant la forme de la grille

mais alors l'arrière.... on va dire qu'ils ont préféré la forme à l fonction et on va rester poli...

 
Sa première  carrosserie était bien pire... très orienté course... entre le non style et les peintures de guerre j'ai pas les mots

 
Elle a eu un court instant une carrosserie break de chasse, les deux photos suivantes sont pas trop mal .


credit: www.carrozzieri-italiani
mais sur d'autres photos on voit que les proportions ont quand même un truc qui ne va pas


 
Il y a une barquette pas trop mal. A l'avant en tout cas. le chassis 012I

l'arrière est pour le moins rondouillet    

 

 
Maintenant si on l'imagine en jaune... cette petite automobile bile, qui parait si fragile gile, sous son drôle de capot  

et petit apparté sur la carrosserie Fontana, bien plus tard dans les années 80, ils feront pour le roi Fahd et Omar Bongo.... les Stutz Royale    

Le bon goût  

C est toujours un succes les Stutz  
 
et les interieurs.... surtout les dernieres avec les dorures partout et le volant moche...  

 
Pas inspiré plus que ca par les Ferrari Fontana ?

https://www.youtube.com/watch?v=x_GYm-TOYUk
 

 
Une petite restauration  

Sympa ce qu ils font, une ancienne neuve (au prix de la neuve aussi )

Pour résumer: Fontana fallait l’enfermer  

Le guitariste ?  

  si y a une blague je ne l ai pas.
Mais oui c est assez extraordinaure ces Ferrari super moches au milieu des chefs d oeuvres des designers de l époque.
On en a quelques un comme ça  , notamment en France ou le carossier pense qu il peut se débrouiller sans styliste  
Alors oui il peut... mais à quel prix

Au risque de blinker, Carlos Fontana ?

Une 2500D   , 75 chevaux de Mazout qui se traine. Monsieur Zappa avait du gout.

C'est Carlos Fontana, le guitariste.

Une bien jolie Mini tuning: l'innocenti.
A part les Minilite j'aime beaucoup beaucoup.

Sympa l'arrière, on dirait qu'il a puisé un peu chez la Lancia Flavia et la Mercedes Pagode.
 
 
Ma petite contribution aux breaks de chasse:

Volvo 1800ES, sur Flickr
 
Pas courant, une Alfa 33 version Sport Wagon de chez Pininfarina

Alfa Romeo 33 Sport Wagon, sur Flickr

Alfa Romeo 33 Sport Wagon, sur Flickr
 
D'ailleurs, c'était spéciale Alfa dimanche dernier !!! Par ici la petite revue de gamme :-p

Alfa Romeo, sur Flickr
 
On démarre avec le coupé sportif

Alfa Romeo Alfetta GTV, sur Flickr

Alfa Romeo Alfetta GTV, sur Flickr
 
Mais bon, la précédente c'était plus méchant

Alfa Romeo Montreal, sur Flickr

Alfa Romeo Montreal, sur Flickr
 
Si vous être plutôt cabrio l'été y a à manger chez les youngtimers

Alfa Romeo GTV, sur Flickr
 
Mais les 50s reste immortelles

Alfa Romeo Giulietta, sur Flickr

Alfa Romeo Giulietta, sur Flickr
 
Les 60-70s manque un p'ti quelque chose

Alfa Romeo Spider, sur Flickr
 
Quand au relooking des années 80... pas glop l'arrière

Alfa Romeo Spider, sur Flickr
 
Les berlines et compactes

Alfa Romeo Giulietta, sur Flickr

Alfa Romeo Giulia, sur Flickr

Alfa Romeo Giulia, sur Flickr

Alfa Romeo Alfasud, sur Flickr
 
Et puis... comment faire une spéciale Alfa sans coupé GT Bertone/Giugiaro

Alfa Romeo GT 1600, sur Flickr

Alfa Romeo GT 1750, sur Flickr

Alfa Romeo GT 1750, sur Flickr

Alfa Romeo Giulia GTA, sur Flickr
 
 
A supposer que vous n'aimiez pas Alfa (vous avez mauvais goût ) il y avait un peu d'autres choses tout de même
L'antiquité version Bentley

Bentley, sur Flickr

Bentley, sur Flickr
 
L'art des finitions

Lincoln Continental, sur Flickr

Jaguar Mk2, sur Flickr

Citroen DS, sur Flickr
 
Tout est une question de génération

Chevrolet Corvette C1, sur Flickr

Chevrolet Corvette C2, sur Flickr

Chevrolet Corvette C3, sur Flickr
 
L'allemande qui se prends pour une italienne

Opel GT, sur Flickr
 
Et comment on contournait les droits de douane avant

Simca 5, sur Flickr
 
 
Le reste: https://flic.kr/s/aHBqjCLYgJ