Reprise du message précédent :
Même la dernière Swift à 3 étoiles, c'est un tank.

C'est nul !  
Quasiment toutes les chinoises sont 5 étoiles et plus de 90% en protection adulte.
Avec 74%, l'A390 est à la limite de passer à 3 étoiles.

Les voitures du groupe Volkswagen (généraliste comme Renault) sont beaucoup mieux notées en sécurité passive, par exemple.

Renault était dans le top, c'était sa grande qualité, par rapport aux autres constructeurs et surtout par rapport au groupe Stellantis, souvent mal noté (par rapport à Renault).

Boaf, c'est un peu comme les tests de consommation/émissions polluantes .
 
Au début c'était bien parce que ça a généralisé les injection multipoint, les catalyseurs, les systèmes de diag OBD, avec des charrettes plus efficaces, moins polluantes et plus fiables.
 
Et puis ça a commencé à devenir contre-productif en perdant en fiabilité et en efficacité pour des gains d'émissions visibles seulement dans des conditions peu représentatives. Ça fait des charrettes avec des boites tellement longues qu'on n'est jamais sur le bon rapport, un système start-stop au fonctionnement improbable, un système EGR VW consommable, un système d'Adblue ou DPF qui se bouchent, jusqu'aux moteurs Pijo Puretech qui consomment des pouillèmes d'essence en moins que les versions précédentes mais beaucoup de pièces en plus .
 
Pareil pour EuroNCAP : ça a permis d'améliorer la sécurité passive, avec des structures à déformation contrôlée, des renforts un peu partout autour des occupants, des airbags, des prétensionneurs de ceinture. Ensuite, ça a inclu la sécurité active qui est censée être le boulot du conducteur, et ça ne fait rien contre l'ergonomie daubée qui distrait le conducteur, ni contre la tenue-de-route pataude des SUVs (qui sera compensée par des bricoles électroniques, tout comme le boulot du conducteur).
 
TL; DR: c'était mieux avant .

L'A390 perd des points bêtement.

"The door-opening in the side barrier test precluded the A390 from scoring points for far-side protection."

+ l'airbag central optionnel absent ici.

+ la détection enfant absente et des trucs de ce genre.

La Golf 8 a eu 5 étoiles avec la portière arrière qui s'ouvrait complètement....là ça gênait pas.  
Et on en parle des airbags Takata au nitrate d'ammonium montés en masse pendant 2 décennies, sauf chez Renault ?  

Il suffit de regarder la Clio 6 au moment du "Side Pole" à 3:19s  
https://youtu.be/Em2Pe8MtCC0?t=1m

La sécurisé passive est vraiment très impactée !
C'est tout simplement mauvais.
Imagine l'énorme coup de boule dans la tête du passager...
Il vaut mieux est seul au moment d'un choc latéral  

Une porte qui s'ouvre lors d'un choc latéral, c'est la différence entre la vie et la mort parfois... Une amputation ou rester en un seul morceau  

L'airbag central, c'est clairement pingre sur un véhicule à partir de 67.5k€  

Ya quand même un peu de Renault bashing traditionnel, j'ai vu passer nulle part que le nouveau T-Cross avait 3 étoiles seulement    
En 4 étoiles on a la nouvelle Serie 1, quelques VW, quelques Toyota, quelques Stellantis...
 
Et pingre oui et non, la voiture a des technologies de série qu'on ne retrouve quasi pas ailleurs (pour la sportivité/le dynamisme), alors que c'est clairement l'objectif de la voiture, pas d'être une familiale sécuritaire  

Hello team !
 
J'ai ma Clio 2 dci 80 qui est morte ce week end !
 
J'ai trouvé une twingo 2 dci 65cv 140 000km très très propre.
 
Avez vous un avis sur la véhicule ? L'acoustique me fait un peu peur et en terme de perf, ça se bouge relativement bien ou c'est compliqué ?  
 
usage : 60% de ville, le reste de la nationale avec quelques côtes montagneuse.
 
Le but étant de conserver son permis  
 
J'ai appris que c'était la mm plateforme clio 2 > twingo 2.

Parce que ça, c'est habituel  
Rien ne change pour les autres constructeurs, ils restent moyens... Renault, c'était un généraliste avec les meilleurs scores Euroncap.
Volvo, Tesla et quelques chinois faisaient un peu mieux, mais sur des véhicules beaucoup plus chers.
Là, avec l'A390, ils font moins bien et plus cher  

 
En effet .
 
La déformation de l'habitacle est pire que sur la Clio 5 : https://www.youtube.com/watch?v=vatlgud7TnM à partir de 1:50. Les deux tests ont l'air d'être effectués à 32km/h, avec le même angle et la même forme d'obstacle.

Raison de plus pour passer au moins sur une Clio 3.
Mais je préfère une Clio 4 dci avec beaucoup plus de kilomètres, au même prix qu'une Clio 2 transformée en Twingo sans charme (merci Carlos)  

La Twingo 2 a quand-même l'avantage d'avoir plein de pièces mécaniques piquées sur les autres modèles.
Comme il y a des Clio 2 plein les casses, et qu'on trouve encore plein de pièces de rechange neuves, la maintenance ne devrait pas coûter cher .
 
Si besoin, tu peux récupérer l'insonorisation du plancher et de sous le tableau de bord de ta rougne pour en rajouter une couche dans la Twingo. et en profiter pour remplacer tous les clips cassés et re-serrer toutes les vis .

a vrai dire, j'ai un budget assez "limité".

J'ai vu une clio 4 société ce week end, rincée au possible, bleu de france EDF. Avec de l'eau ruisselant a l'intérieur des vitres. Bref je l'ai pas prise.

J'ai une BMW M2 le reste du temps, c'est vraiment pour en faire un larbin et aller en ville, bosser en ville et rentrer en campagne.

Les clio 3 dans ce tarif (3500€), sont a minima 2,5 fois plus kilométrées.

Les Clio, toutes versions sont mauvaises.

Pour mieux comprendre le problème de la Clio 6 en 2025, il faut regarder une autre auto, d'une autre marque (Leapmotor B10 par exemple, c'est le prix de la Clio 6 Full Hybride), qui a réellement traité le sujet. À 0:57s :
https://youtu.be/Gd1UjaC6CCw?t=57s

Pour un diesel, il vaut une auto qui roule, qu'une auto qui est restée trop longtemps à l'arrêt.
Toujours choisir les phase 2 (ou 3), idéalement.

Pour faire le larbin, chez Renault, c'est la Zoé.
Mais il y a beaucoup plus intéressant chez la concurrence en véhicules électriques, comme la Seat Mii ou Skoda Citigo e iV (qui sont des VW e-up rebadgées et donc plus abordables).
Rapport prix/prestations/entretien, imbattable.
Il faut juste pourvoir la changer chez soi ou au travail...

J'ai pensé à la Zoé, mais vivant en résidence, impossible de la charger. Je peux la charger seulement au taff. Mais pas sur de la charger chaque semaine. (car TT) et l'autonomie est trop limitée pour couvrir les besoins hebdo.

Pour la charge à domicile en immeuble, il y a le droit à la prise. En gros, tu as le droit d'avoir une borne de recharge sur ta place et ni ton propriétaire (si tu es locataire) ni le conseil syndical ne peuvent s'y opposer sauf si grosse contrainte technique.

Des sociétés comme Zeplug gèrent l'installation et tu dois prendre un abonnement chez eux.

Ça perd tout ou partie de l'intérêt économique  

je suis proprio a compter de demain sur l'appart.
 
Par rapport a l'abonnement, j'ai regardé, ça va de 15 a 25/30€ par mois. Hors élec.

 
La dernière Zoé a zéro étoile

Et 5/5 en 2013 donc on est loin de rouler dans un cercueil roulant

Soit entre 100 et 150 Kw au tarif domicile... Plus cher d'abonnement que de consommation pour une citadine

Pourtant, il suffit de l'essayer pour s'en convaincre.
Juste en claquant une porte conducteur ou passager, tu sais que tu es en danger.

Pas d'airbag latéraux (en dotation standard), encore moins d'airbag ente sièges et des portes qui s'ouvrent pendant les chocs latéraux  
Zéro étoile, bien méritée.
Et j'ajouterai une tenue de route catastrophique sur le mouillé (Primacy 4E), avec des distances de freinage d'un autre temps  

T'as pas dû posséder de VW Up! pour dire ça. Moi oui.

Même une Twingo II est plus recommandable. Ils savent pas faire de mini-citadine chez VAG. C'est pour ça qu'on en croise 1 tous les 6 mois.

 
Que lui reproches tu ? A part le frein à main pas électrique

Rien que les sièges de merde dignes d'une Aixam, même dans la GTI, c'est un no go.

La seule fois où j'ai eu si mal au cul, c'était lors d'un France-Pologne en Saxo Bic. Sauf que là, j'avais fait que 2x50km.

Les passages de roues AR où on entend la moindre petite projection.

Et en thermique, la commande de boite accrocheuse + le claquement quand on embraye, même doucement.

Bof j'ai aussi la Zoé 50, à aucun moment je me sens en danger, il faut arrêter de dramatiser.

Même en Mercedes GLE ou Tesla Model X tu es en danger face à un Renault kerax rempli a ras-bord

Vrai, mais elle est conseillée sur plusieurs sites spécialisés en véhicules électriques.
Ça reste une citadine... Entre 3 et 4 mille euros d'occasion, tu ne peux pas rivaliser avec une Taslisman  

J'avais aussi une ZE 50 R110 Évolution (avec la planche de bord qui ressemble à la Clio 5) . Autonomie 399 km... J'en faisais à peine 200  
En véhicule de fonction, pour les trajet en ville, ça va... Mettre 34 900€ neuf là dedans... C'était juste une blague !

En même temps si tu fais du 130 km/h avec une citadine qui n'est pas du tout optimisée pour cela, c'est que ton choix est foireux. J'ai fait plusieurs fois 400 bornes lorsqu'elle était neuve en cycle mixte l'été.
Je n'ai pas dit qu'elle est parfaite mais de là à sous-entendre que c'est un cercueil roulant, il y a de la marge.
Accessoirement, si quelqu'un l'a payée 35k, surtout pour une R110, faut revoir la façon d'acheter
Je comprends qu'après les gens viennent pleurer auprès de l'état français qu'ils n'ont pas assez d'argent s'ils dépensent sans réfléchir

Tu diras ça à la société de location  

Zéro étoile Euro NCAP, je pense qu'on peut s'accorder que c'est bel et bien un cercueil roulant.

Après, si tu n'aime pas mon avis plutôt objectif, relis le rapport Euro NCAP (je rappelle que le rouge, c'est la pire note possible) :

https://cdn.euroncap.com/media/6697 [...] asheet.pdf

https://www.euroncap.com/en/results/renault/zoe/44206

Une Laguna II aurait peut être 20% de protection actuellement.

Pourtant, ce sera jamais un cercueil.

https://youtu.be/2fLg8eQaPyE?si=hcK [...] LEK8&t=239

Je n'arrive pas à trouver sur EuroNCap le crash de 2013.

La Zoé était quand même la meilleure citadine de l'année :
https://www.automobile-propre.com/b [...] euro-ncap/
Pour moi ils auraient dû revoir leur système de notation, quitte à dépasser les 5*.

Ils ont viré les anciens tests ces enfoirés.... Sympa pour ceux qui achètent des vieilleries.

Pour la Zoé, ils ont quand même bien radiné avec les airbags rideaux absents.
Ils étaient dispo en option à 300€ même sur Twingo II.

https://www.youtube.com/watch?v=LpIEiG5a3yM en 2013...

Sauf qu'aujourd'hui, il n'y a aucun intérêt à acheter une Laguna 2... La trois est disponible pour une bouchée de pain.

Il y a 12 ans... Et avec des airbags latéraux qui protègent la tête, ça va forcément mieux
Content que l'Euro NCAP teste à nouveau sans prévenir le constructeur... On voit ce qu'on achète/utilise réellement.

A 17s, j'ai mal à la tête  
https://youtu.be/LpIEiG5a3yM?t=17s

Vitres fermées, c'est traumatisme crânien garantit  

Quand ma Polo est au garage (c'est à dire assez souvent), j'ai une Up de prêt.
Quel tas de boue j'ai l'impression de rouler dans une Twingo 1, sauf que la Twingo 1 a 30 ans quoi...
Et encore je préfèrerais quand même la Twingo...
 
Pas confortable, très bruyante, tenue de route immonde, sono immonde, bref rien qui va...

Il suffit de porter un casque .

On est passé de l'époque où tu posais un landeau à l'arrache coincé derrière le siège passager, le 4e gamin allongé aux pieds derrière à c'est dangereux de rouler dans une zoé. Société d'ultra consommation et de surprudence en pleine démonstration

Il suffit d'aller aux funérailles (ou à l'hôpital) de quelques proches, victimes d'accidents de la route...

si tu as autant de proches qui sont à l'hosto ou dans un cercueil suite à un accident de la circulation, soit tu as beaucoup de proches, soit vous avez une tendance à jouer avec les limites du code de la route
Il n'empêche, si tu veux aller plus loin dans la prudence/sécurité, on peut aussi interdire les camions sur tous les axes secondaires, décourager au maximum l'usage de la moto, lisser le gabarit et le poids des véhicules sur nos routes pour éviter des chocs inéquitables sur le résultat final, interdire les anciens véhicules (y compris de collection) etc.

Bonjour l'élite au losange    
Mon fidèle Kadjar est à priori pas loin du décès (j'attends le retour du garage). Du coup je commence à anticiper un éventuel remplaçant, et j'avais pas mis le nez dans la gamme Renault depuis un moment, ça devient un peu le bordel
En équivalent à mon machin (dci 130 intens de 2016), pour un budget de 25k en occase, sachant qu'il me faut 50k km grand max, je roule pas mal et essaye de garder mes voitures longtemps, vous conseilleriez quoi ? La garde au sol sur élevée est important vu l'accès chez moi  , le volume de coffre aussi, j'aime trimballer plein de bordel dedans, et je fais 60km par jour pour le taf, grosse partie départementale et un peu de ville sans embouteillages. J'ai repéré l'austral (cher), le dernier koleos, le symbioz, ou l'arkana (mais quid du côté coupé).
 

 
Les petites voitures sont rarement confortables  
 
À part la 500e apparemment mais j'ai jamais pu tester