Reprise du message précédent :

Il a raison inconscient. Tu es le genre de personne qui me retient d'avoir mon permis. Je suis trop jeune pour mourir moi. Je dois conduire correctement et en plus anticiper la conduite dangereuse des autres usagers de la route.

Je suis la première étonnée. Je leur demanderais bien de le reprendre, mais sur ce coup, je vais m'asseoir sur mon honnêteté, je crois. ²²²
 
Après, j'ai aussi la réputation de beaucoup me flageller... La conduite autonome, il n'y a pas eu de souci, de retour au centre, j'ai fait un bataille avant parfait sans qu'on me le demande, alors que les 3/4 des candidats précédents s'étaient garés complètement à l'arrache.
Il a peut être apprécié le fait que je cherche pas à faire de la lèche et que, globalement, je sois détendue... Je sais pas... Pour le calage, c'était à l'entrée du parking, dans un endroit pas dangereux... Il a fait beaucoup de commentaires, mais, il a touché qu'une seule fois les commandes, au début, pour me mettre le point mort à cause de l'histoire du tapis de sol...
 
Mais, je le redis, je ne me le serais pas donnée, vu ma pathétique prestation. Et j'y croirais pas tant que j'aurais pas reçu le vrai, le rose.  
 
Et +1 avec Kany...  

 
Sauf que calé ne te fais perdre aucun point sauf si tu galère pour remettre la voiture en route. Un prio à droite si l'inspecteur touche pas aux commande c'est 1 ou 2 point en moins, le bord du RP pareil. Et les manœuvres tu peux les refaire 50 fois, ça n'a aucune importance tant que c'est fait en "sécurité".

oui je suis d'accord, je disais ça car dans mon cas je m'attendais à plus que 21/30, genre 26/30 mini, si j'avais fait la meme chose que Saytreza avec mon inspectrice je ne l'aurais certainement pas eu

C'est simplement que t'as fais plus de petites erreurs.
Après les points... Du moment que tu l'as...

 
wtf soit ton mono est une tanche finie, soit tu as des problèmes psychomoteurs ?  

 mon moniteur me frappait quand je faisais de la merde  

+1

je sais que je suis un mec toussa, que j'ai passé mon permis ya 10 piges en province, mais je me rappelle d'un truc assez plaisant, juste un peu de stress au début de la conduite et lors de l'exam. Le code une formalité. (et je l'ai repassé l'année dernière finger in the nose)
 
à lurker ici on dirait qu'obtenir le code équivaut à décrocher un doctorat et obtenir le permis du premier coup sans lâcher 3K€ à une action du Saint Esprit

Aigreur

 
Avec le truc en gras, tout est dit. Plus sérieusement, ça a quand même pas mal changé depuis ce temps-là et c'est devenu plus difficile (même si ça s'est devenu un peu plus simple il y a quelques temps) et surtout ça dépend franchement du lieu ou tout le passe (grosse différence d'obtention en fonction des régions). Alors après la question c'est où en province ?

c'est vrai qu'en 10 ans les voitures et le code de la route ont radicalement changé.     Ensuite les modifs liés à l'exam...  
 
Passez votre permis moto vous allez voir ce qu'est un permis exigeant.

J'ai dit que mon cerveau était mal câblé. Sinon, au bout de quinze heures, je rétrogradais mais, fallait vraiment que je le fasse à l'avance, sinon, j'avais pas le temps de le faire proprement. Je savais dans quel ordre faire les choses mais, je sais pas trop pourquoi, c'était pas du tout instinctif, et ça me prenait quinze plombes à chaque fois...
Du coup, en leçon, y avait des moments où je refusais de passer la trois, pour pas avoir à rétrograder et, où à l'inverse, je tentais et, je me faisais pourrir parce que je m'arrêtais en trois... Ambiance.   ²

C'est pour ça que je parle de "convenablement", c'est quand mon temps de rétrogradation est devenu suffisamment court pour que j'arrive à rétrograder au bon moment. Ensuite, c'est devenu de plus en plus fluide, jusqu'à ce que j'arrive à rétrograder toutes les vitesses vitesses une par une, même pour un freinage à l'arrache. Je puais la fierté, ce jour là.  

J'ai du mal à m'exprimer et surement que je passe pour une teubé... Mais, j'ai vraiment eu du mal à les créer, ces synapses là... Et je suis bien infoutue de vous dire pourquoi... ^^'

Après, c'est peut-être aussi la monitrice que j'ai eue... Choupie mais, qui vanne beaucoup... Genre "on va ENCORE s'arrêter en trois ?   " "et les clignos, c'est en option ?" "les AM, c'est pas pour les chiens, tu sais ?" "faudrait que t'aie plus confiance en toi, hein... " ( sans blague, comme si je faisais exprès de manquer de confiance en moi...   )
Je sais que c'est pour mon bien ( et celui des autres usagers, accessoirement ) qu'elle me faisait ces remarques... Mais, je suis déjà stressée de base et, elle en rajoutait encore plus... Cocktail explosif.

Je sais que c't'ait pas méchant tout ça, mais, j'étais vachement plus détendue du slip, et donc, plus à l'aise, quand je suis passée au moniteur cool, le genre qui te met ta radio préférée, de temps en temps, qui t'emmène te balader à la campagne, histoire de bien changer d'air... Pas du tout la même ambiance... ^^ J'avais clairement plutôt besoin qu'on me déstresse, plutôt qu'on m'enfonce...

Moi, la fois où je nous ai fait peur aussi, c'est quand on bossait les virages... Et, j'en avais bien pris quelques uns donc, le moniteur ne m'indiquait plus à quel moment je pouvais réaccélérer sans risques...
Y en a un où j'ai accéléré trop tôt... Sans le moniteur, je partais dans le décor.

Oé le moniteur cool c'est clairement se qu'il faut, sur la fin j'ai eu un gros con qui répondait même pas à mes questions et me laissait dans le doute heureusement que je l'ai eu "que" 6 heures...

 
je crois que le comportement des monos de moins en moins pro y est pour beaucoup... c'est pas en narguant ou en jouant l'exaspération que l’élève va prendre confiance.

Tu n'es pas convaincu alors regarde les stats comme un grand.
 
Je ne te citerai que deux faits :
- il y environ deux, ans les modalités de l'exam ont changés ; pourquoi ? tout simplement parce que la réforme précédente avait pas mal fait baisser le taux d'obtention : en pleine crise, rajoute un facteur pour augmenter le taux de chômeurs, ça faisait tâche ("on me refuse parce que j'ai pas le permis blablabla" ). Je ne porte pas de jugement sur ces changements ("c'est bien"/"c'est pas bien" ) mais le fait est que les stats sont remontées *clap clap*
- dans le rhône, actuellement, le taux d'obtention (peu importe le nombre de passages) est à environ 50%, dans les meilleures auto-écoles, formations AAC et initiale confondues (sans compter que les chiffres sont "artificiellement" tirés vers le haut (passage au bout d'un nombre d'heures relativement élevé "vous êtes pas prêt, prenez encore 20h" ).
 
Mais c'est vrai qu'on est sur HFR ici, tout le monde a obtenu son permis du 1er coup, après 20h de conduite, en 2 mois montre en main.      
 
Pour réagir exactement à tes propos : Oui, les voitures ont pas mal changé "comportementalement" ; la preuve que la mécanique a pas mal changé, c'est le coût de l'entretien qui a explosé au fur et à mesure des années. Idem, pour le code, auquel a été intégré une masse de conneries ahurissante.  
Mais (je crois que) je comprends ce que tu veux dire, même si c'est très mal formulé, et tu as raison : dans les grandes lignes, ça n'a pas radicalement changé ; néanmoins, ce sont les petits détails qui changent pas mal de choses, surtout en ville.
 
Edit : Mais sinon, clairement le permis A, c'est pas la même chose.

Le truc de malade... C'est un strict minimum de répondre aux questions !  

C't'ait son caractère.   Je pense vraiment que, sur ce coup là, c'est plus moi qui ai été hypersensible... C'était pas fait pour être méchant, juste pour faire réagir... On a juste mis du temps à se rendre compte que c't'ait contre-productif... J'ai appris des choses sur moi, ils ont appris des choses aussi de leur côté, on fera tous plus attention la prochaine fois... ^^'

 
permis A et B de cette façon à 10 ans d'intervalle.  
 

 
je vois pas ce que ça vient faire dans l'apprentissage. les voitures sont même encore plus faciles à conduire. passons.
 
 

 
Repassé récemment, c'est à la portée de n'importe quel neuneu qui a un minimum de jugeotte/mémoire. et dieu sait si j'avais zappé les 3/4 en 10 piges.
 

 
nous sommes d'accord. Le permis bagnole devrait être aussi costaud selon moi... quand je vois comment les gens roulent, jeune ou vieux...

Lol, le permis moto c'est la même chose hein
 
Quand tu vois comment certains motards roulent, voilà quoi..  
 
J'avoue que je comprends pas trop ton intervention, limite tu dis aux gens de ne pas se féliciter car ils ont réussi un examen, aussi simple soit-il pour toi ?

Oui oui, les motards doublent vite, dépassent en infertile, méritent le bûcher toussa.  
 
Je reconnais que ya des cons, mais la plupart on une bien meilleure sensibilité aux danger de la route que les automobilistes. C'est dans la formation, et c'est surtout dans notre guide de survie d'être vigilant.

J'ai pas dis toi, j'ai dis tout le monde. Ce n'est pas la même chose. Et encore une fois pas la même époque et j'attends toujours le lieu.

Je ne faisais que répondre à tes propos exacts, qui n'avait rien à voir merci de me donner raison. Petite parenthèse, quitte à mettre un conducteur sur la route, autant qu'il sache un minimum être à l'écoute de la mécanique, d'autant plus maintenant où les voiture sont encore plus aseptisés qu'avant.

Le code je n'ai pas dis le contraire.

Idem, je suis d'accord.
 
Par contre, tu feras gaffe, t'as esquivé les seules parties de qualité de mon post d'avant.

 
AUjourdhui quand tu tombes en rade avec une bagnole récente tu peux rien faire vu le merdier électronique que c'est devenu, pour le grand bonheur des garagistes.
 
Même les vidanges, les constructeurs font en sort que tu puisses plus les faire toi même ou moins facilement.

C'est pourtant pas compliquer de rétrograder, faut juste freiner avant et relacher l'embrayage doucement.
Amha ton moniteur a pas bien fait son boulot là dessus.
Moi elle me fait comme un co pilote  
retro, freine, rétrograde
Elle le fait de moins en moins, et mine de rien ca aide bien à avoir le bon réflexe.

ma mono elle pootre, professionnelle, serieuse et sympa

Une fois que c'est à peu près acquis, oui, tu te dis, tout ça pour ça...! Mais, je pense que les torts sont partagés... J'ai des blocages au niveau des apprentissages, comme ça, par moments... Et, je deviens une vraie tête de pioche, impossible de retenir... Et, beaucoup croient que je me fous de leur gueule quand je dis que je ne m'en souviens pas...
Souvent, quand on faisait des manoeuvres, par exemple, je faisais n'imps parce que j'essayais de le faire à l'instinct... Je sais pas pourquoi mais, j'osais pas forcément redemander les repères...

Les miens étaient globalement cools, même si j'ai eu du mal à apprivoiser certains.

J'ai dis à l'écoute, pas de faire d'un conducteur lamba un ingé motoriste + garagiste, hein...
 
Edit : Parce que perso, quand je vois comme les gens conduisent comme ils se tiennent dans leur canap' a zapper sans se poser de questions en mode zombie, je te leur collerais des putains de tartes...
Genre, infoutus de démarrer sans glisser sur 10m dès qu'il y a un flocon (sans aller vite je précise).

t'iras pas loin avec une écoute, avant ou en cas de souci.
 
Qu'ils sachent déjà changer une ampoule quand elle claque, le nombre de caisses borgnes ou avec des feux stop HS que je vois en ce moment...

Ça me rappelle moniteur cool, qui, parfois, me faisait remarquer que, d'après le bruit qu'elle faisait, telle voiture devait avoir tel problème.    
Et le coup du canapé... Juste après l'épreuve, quand j'attendais le bus, j'ai vu passer un type... Tranquille, il roulait avec sa bière à la main.  

On ne parle pas de la même chose : tu me parles de maintenance alors que je te parle de prévention. Si on commence par prévenir les emmerdes en ne maltraitant pas la mécanique, en faisant l'entretien quand il faut le faire, on a déjà moins de problèmes.
 
Edit : En parlant de phares, qu'ils sachent déjà les régler, parce que quand on roule de nuit, bonjour les yeux quoi...

Tu passes ton permis moto alors que tu as l'habitude de la route, des tas de trucs te sont familiers, de plus tu es plus âgé, la gestion du stress n'est pas la même, ton rapport avec les monos non plus. Pour le noob de 18ans qui sort du lycée c'est une autre histoire, il a beaucoup plus d'informations à capter et analyser.
 
Au permis moto on apprend à piloter à des gens qui ont un intérêt pour la chose, c'est la différence avec le permis voiture ou l'on apprend finalement pas beaucoup plus de choses que la lecture de panneaux à des gens qui ont un besoin de se déplacer d'un point A vers un point B, sans savoir ce qu'un cardan ou une pompe à vide peut avoir comme utilité.
C'est con mais bon, un motard doit être capable de relever sa moto, alors qu'on ne demande pas à un automobiliste en formation de lever sa voiture pour changer une roue, changer une ampoule... on demande de savoir localiser la boite à fusible et la jauge d'huile, mais on ne demande pas de savoir contrôler le niveau d'huile ni détecter un fusible défectueux et le changer.
 
Les modifications de l'examen sont bien là, j'ai passé mon permis il y a plus de 5ans et déjà la difficulté du code était supérieure à ce qui se faisait quelques années auparavant (plus de questions à double réponse = plus de chances de perdre des points). Je sais que passer le permis aujourd'hui est plus difficile qu'il y a 5 ans. En soi la conduite n'a pas changé, mais il est très facile de perdre des points et passer sous la barre des 20pts.
 
il y a aussi le fait qu'effectivement les voitures sont de plus en plus aseptisées, aujourd'hui on apprend à regarder le compte tours pour passer les vitesses, alors qu'un peu d'oreille et un ressenti du comportement du moteur sont bien plus intéressants à développer.
 
 
 
Pour Saytreza et son rétrogradage (-dation?), t'inquiète, j'ai mis plusieurs mois à bien gérer la boite de ma voiture, et quand je dis bien c'est de manière efficace et respectueuse de la mécanique, pas comme au permis donc.
Le coup de s'arrêter en 3eme ou en 2eme dépend de la voiture, de la boite, des conditions. Perso je ne m'arrête jamais en 2eme car j'ai suffisamment de couple à bas régime pour arriver au feu à 20 à l'heure en 3eme et n'ai plus qu'un petit coup de frein à donner pour m'arrêter.

+1, il m'arrive d'en avoir raz le bol et ralentir pour me faire doubler pour le plus avoir les phares dans mes rétros.
Il y a peu, sur autoroute à 60 à l'heure le type a mis un bon moment à dépasser, je devais pas avoir assez ralenti
 
Mais on n'apprend pas à régler les phares au passage du permis, c'est le genre de choses qu'on fait chez le mécano.
Mécano qui, avec son matos perfectionné, est incapable de régler les miens pour éclairer à plus de 5 mètres  

C'était le maître mot de mes premières leçons, écouter le moteur. ^^ Mais, je me suis longtemps accrochée au compte-tours... Maintenant, je le fais sans peine à l'oreille. ^^
 
 

Merci, je me sens moins cruche.    

Je regarde jamais le compte tour
T'avais quoi comme déplaçoir?

Tu n'as pas à te sentir cruche, personne ne devient un pilote à l'issue du permis, et ceux qui le croient sont des imbéciles dangereux qui se mettront au tas au premier virage mouillé pris avec trop d'optimisme.

Renault Clio. ^^

Mais je ne parle même pas dans le rétro ; quand le type te croise en essayant d'éclairer l'horizon (nan mais je suis mauvaise langue ça doit lui servir ), toi tu as les rétines qui saignent et tu vois des étoiles comme dans les dessins animés de ton enfance...  
 
Sinon, moi j'avais fais le réglage des phares, contrôle du niveau d'huile, etc... c'était y'a plus de 3 ans.  

+1
 
Mais en même temps, il faut des gens pour vérifier la théorie de Darwin.