Reprise du message précédent :
+1 pour le code.
 
Je suis VTTiste depuis mon plus jeune âge, le vélo et le bus ont été mes moyens de déplacement dans la ville depuis toujours.
 
Au moment de passer mon permis, à 24 ans (avec le code donc), je me suis rendu compte à quel point il me manquait des notions du code de la route. En fait, tout ce que je connaissais, c'était un peu par hasard parce que mon père me l'avait dit dans la voiture familiale quand j'étais petit (les cédez-le-passage, priorité de droite) ; mais par exemple je ne connaissais pas le panneau route principale.
 
Et pourtant j'ai utilisé la route pratiquement tous les jours (sans jamais aucun incident), je maîtrise bien mon vélo et je suis assez prudent ; je n'ose pas imaginer quelqu'un qui n'a pas trop l'habitude. En fait je trouve scandaleux qu'on laisse aller les cyclistes (comme moi) sur les routes comme ça, alors qu'ils n'y connaissent peut-être rien.
 
D'ailleurs c'est un peu HS mais je ne comprends pas qu'on ne soit pas sensibilisé aux dangers de la route en tant que non-automobiliste. Il n'y a que depuis que j'ai passé mon permis que je me rends compte qu'en fait, de nuit on ne me voit presque pas même si j'ai des lumières, que si je me mets à 3/4 derrière la voiture, je suis dans l'angle mort du conducteur, etc.
 

Euh si... L'ASSR 1 (5eme) et 2 (3eme) dispenser à l'école apprend justement les notions.  

Et:
"Les 2 niveaux de l'ASSR sont nécessaires à l'obtention d'un brevet de sécurité routière (BSR) ou d'un premier permis de conduire, quelle que soit sa catégorie, pour les personnes nées après le 1er janvier 1988."

http://vosdroits.service-public.fr [...] 6548.xhtml

Non, elle vise à apprendre.
De mémoire, en ce qui me concerne, ça a été deux après-midi en deux ans. Paie ta formation.
Le tout presque 4 ans avant que le passage du permis me soit possible (et personnellement, plus de dix ans avant).
Sérieusement, je sais pas s'ils ont des stats, mais ça m'étonnerait beaucoup que ça ait un effet sur l'apprentissage de la conduite par la suite. C'est trop éloigné de celui-ci, sans compter la brièveté de l'enseignement dont je parle plus haut.
Bref, en l'état, c'est quand même bien de la merde.

Ce à quoi je pense, c'est un vrai cours suivi, à un rythme pas trop soutenu non plus mais régulier, sanctionné par un examen d'état dans le cadre de l'éducation secondaire.
Ca rendrait le permis un peu moins cher et ça assurerait une meilleure diffusion à l'ensemble de la population.

Après, ouais, ça ferait gueuler le lobby des auto-écoles. Je suis assez partagé sur ce point. Je veux pas les priver de leur gagne pain, je connais pas leurs marges (même si je les imagine, en tant que consommateur, relativement convenables). Mais à un moment, si on veut faire en sorte que le plus grand nombre accède au permis et plus généralement faire baisser le prix du permis, faudra bien que les auto-écoles gagnent moins.
Donc...

En deux demi journée, t'as bien saisi que la route c'est dangereux. Peu importe que ca rentre dans ta caboche, on te le dit.
Comme pour le permis, on te dit de respecter les limites pourtant les PV pleuvent.

Ils te le disent a 14ans, ensuite a 16ans. Age ou tu peux commencer la conduite accompagnée. A 18 t'as la supervisée ou le normal.

C'est parce que tu n'as pas mis en gras le bon passage.
Elle VISE à apprendre. C'est la réussite de la démarche que je conteste. Pour qu'un apprentissage rentre, une exposition et un rappel en deux ans, c'est tout simplement risible. Faut que ça soit régulier et plus fréquent pour que ça rentre vraiment.
Pour ce qui est du fait que la route soit dangereuse, il n'y en a même pas besoin. L'entourage suffit la plupart du temps. C'est pas tant ça que j'attends de l'enseignement dont je parle. L'enseignement dont je parle, il devrait dispenser toutes les connaissances nécessaires (code de la route, notamment) pour se déplacer sans se mettre en danger et sans mettre en danger les autres.
Et en toute honnêteté, c'était pas mon cas (ni celui de mes camarades) en deux pauvres après-midi. Ca nécessite du temps, cet apprentissage. Ne serait-ce que pour connaitre le code.

Pour le reste, d'ailleurs, la sensibilisation à la sécurité routière, je ne sais pas si ça a changé depuis que j'ai eu mon bac. Mais à l'époque, c'était clairement très insuffisant. En tout et pour tout, j'ai eu droit à l'ASSR (qui n'a pas diffusé d'images chocs ou autres trucs de sécurité routière). Et une journée où des mecs de la sécurité routière sont venus au bahut avec une genre de voiture-qui-fait-des-tonneaux et un truc qui simule la conduite bourré. (et c'était facultatif)
En 18 ans, ça fait pas lourd.

Par contre, je ne suis pas trop pour qu'on substitue cet enseignement à l'ECJS. C'est de la merde sous sa forme actuelle mais l'idée de l'enseignement de cette matière me parait importante dans un état démocratique.
Par contre, la même fréquence d'enseignement, ouais, c'est un peu comme ça que je le vois.

Et puis je rappelle que le but serait aussi d'assurer au plus grand nombre le passage gratuit de l'apprentissage théorique et de l'examen théorique du code de la route. Je vois pas en quoi ça pourrait être une mauvaise chose, sauf pour les auto-écoles.

Moi, j'pense aussi aux écoles qui auraient des frais en plus...

Aux écoles ? L'éducation nationale ?
Je préfère que mon fric parte à l'état plutôt qu'aux auto-écoles. (mais c'est assez politique comme point de vue, en fait, je comprends qu'on soit pas d'accord )
Après, je pense pas que ça soit nécessairement si cher que ça.
Détacher une heure tous les quinze jours à cette matière, ça doit être faisable, quitte à mettre des profs étudiants sur le dossier (ceux qui sont en stage, entre l'écrit et l'oral du CAPES) vu que de toutes façons, le cours sera fortement étayé par le support pédagogique. Pas besoin d'un expert pour animer le cours.
Les examens, ça coûterait pas plus cher que ceux qui sont déjà assurés à l'heure actuelle. Le lieu changerait. Mais vu la fréquence des examens du code de la route actuellement (c'est quasiment tous les jours, plusieurs fois par jour, non ?), ça devrait pas faire plus d'examens au final.

La question la plus épineuse, c'est sans doute celle des supports. Je ne sais pas exactement ce que ça impliquerait de choisir un prestataire de DVD et d'obtenir une "licence globale" pour utiliser leurs dvds et supports divers.

Enfin bon, de toutes façons, c'est qu'une idée en l'air. On m'a pas encore proposé d'être au gouvernement et j'ai raté les législatives.
Edit : et surtout je n'ai pas les différentes données en main, je ne me base que sur le bon sens et ce que je connais du système. Donc c'est archi-biaisé et totalement invalide comme truc, sans doute. On discute quoi.

Je suis assez d'accord avec ce principe il n'empêche. Pourquoi ne pas faire passer l'examen de code dès 16/17 ans au lycée ?

 
Business is business.
T'as vraiment envie de te payer une grêve des auto écoles ?  

Laisse les faire grève 6 mois (délai moyen de représentation au permis pour pas mal de candidats de toutes façons ).
Bien avant l'issue des 6 mois, ils crèveront la gueule ouverte et rentreront dans le rang.

Un peu de fermeté, 'de dieu.  

(Non mais c'est surtout que rien ne justifie leur mainmise sur ledit business.)

C'est pas comme s'ils pouvaient menacer de délocaliser, en plus, eux.

 
C'est con, mais je suis sur qu'elles y gagneraient .
Elle ne toucheraient évidemment pas au prix du forfait actuel, ou très peu, et le code n'étant valable que 5 ans, elles pourraient gentiment proposer un "forfait code" à 400€ en plus du forfait conduite .

 
Maintenant que je l'ai ça me dérange moins

 
Donc,en baissant le prix de l'examen, tu recruterais des inspecteurs ?
Je vois pas la logique là.

Y aurait même pas besoin d'en recruter en fait, ou très peu, théoriquement.
Vu qu'on regroupe tous les examens de code (en gardant on va dire, deux trois sessions par mois pour ceux qui n'ont pas bénéficié du code au lycée) en fin d'année scolaire, tout le reste du temps les inspecteurs sont disponibles pour les examens pratiques de conduite.
Ce qui réduirait les délais.

(Enfin, à supposer que les inspecteurs du code soient de vrais inspecteurs, ce que j'ignore mais si vous avez des précisions, je prends)

Ah et pour le prix de l'examen, la présentation à l'examen pratique est gratuite je crois.
En tous cas, on ne paie rien à l'état.

 
Ah ok.
Ca explique la logique de payer l'examen .

Bah ouais, nous on comprend pas.
Vu que l'auto-école nous fait systématiquement payer la présentation à l'examen.    

Une présentation est comprise dans le forfait lambda. Tu paies les suivantes.
L'école est tenue d'être claire dans les tarifs.
 
En général, c'est supérieur à une heure de conduite. De mémoire, j'ai payé 75 euros contre 42 euros l'heure de conduite.
Voila, voila...

 
J'y connais que dalle en transferts et conduite supervisée.
Le fait que tu n'aies rien payé, compte tenu de ce que j'ai pu lire ailleurs, je trouve ça étonnant mais plutôt sympa. Il doit bien y avoir des professionnels qui cherchent pas à traire les vaches à lait que nous sommes systématiquement, comme partout.
Ce qui m'étonne c'est la suite.
T'as pas demandé pour le prix ? C'est quand même important, comme question.  
Idem pour ce qui est du rendez-vous pédagogique. C'est le rendez-vous avec la personne qui te fait faire la conduite supervisée pour vérifier qu'elle est apte ou rien à voir ?
Je trouve ça assez bizarre.
 

 
Là, j'avoue que je ne comprends pas ta question.

Je roule en C3 depuis le 2 janvier et j'ai l’impression sur autoroute d'avoir une voiture en kit à la moindre bosse, c'est le cas de toutes les petits citadines ? En C4 je rencontrerais le même problème où ça dépend vraiment du véhicule ?

J'ai commencé avec une Corsa B 60ch, on a l'impression d’être dans un kart.
J'suis passer sur une Nissan Juke, c'est beaucoup beaucoup plus stable.
Et de temps en temps c'est la Camaro du beau père qui fait vraiment vaisseau qui glisse.
 
Tous ca sur le meme trajet type. Donc oui, c'est fluctuant avec le véhicule (poids, puissance, liaison au sol, insonorisation, etc)  

 
Je roule avec une nouvelle 208, pas trop remarqué ça sur l'autoroute. Juste le problème de la motorisation un peu limite (68ch).
Par contre l'insonorisation n'est pas top, à 130 j'ai l'impression d'être dans une soufflerie.

Bon moi c'est pas des citadines mais je vois une nette différence de conduite entre le scénic 2 manuel et la mercedes C220 automatique. La mercedes me semble beaucoup plus lourde et moins stable dans les virages. En bref, je n'aime pas du tout la conduire. Par contre le côté boite automatique est assez sympa quand il y a des bouchons. Un vrai bonheur.

Oh! Copain de Corsa B 60ch , je te confirme que ça donne l'impression d'être dans un kart, mais en même temps, je l'aime bien cette caisse, sûrement parce que c'est ma première caisse  

Si un connard ne m'avait pas couper la route, je l'aurais peut etre encore. Bonne petite voiture, a tout pété 150e de frais en 5ans!

Pas mal Quelle année / combien de bornes la cocote ?
 
[/HS]

J'ai fais mon premier tête à queue hier soir en sortie de Rond point. Bon, pas un gros, juste l'arrière qui a chassée.
Ça fait bizarre  

Non, le temps était plutôt sec. J'ai du accélérer trop fort alors que je tournais encore à mon avis.

C'est quoi cette question de merde au code de la route !?!  
 
Route en double-voie avec terre-plein central donc vitesse max de 110 km/h.
Sauf que temps pluvieux donc vitesse réduite à 100 km/h.
Mais panneau de limitation de vitesse 90 km/h présent.
 
Je pensais que la limite max était donc de 80 km/h (car tps pluvieux).
En fait, non, la vitesse max reste à 90 malgré la pluie (comme si la présence du panneau suffisait à rendre la pluie inoffensive, merci la DSCR )

J'ose espérer que c’était au code et pas a l'examen. Donc vaut mieux maintenant qu'au moment!
 
T'façon les questions à l'AE sont largement plus "pute" que celle de l'examen. Il y a plusieurs questions qui prêtent a confusion ou interprétation. A l'examen je n'ai pas ressenti ça
 

1998, 200kkms, moteur 1.0L 3cyl d'origine    

Pour en revenir au débat sur le code de la page précédente et mettre une petite pièce dans la machine    
 
J'ai eu l'occasion d'assister à l'examen du code en Allemagne et le principe est pas mal je trouve.
 
A savoir que l'examen se passe autant de fois que l'on veut, pour une somme d'environ 30 ou 50 euros si mes souvenirs sont bons (ça monte pas plus haut en tout cas)
 
L'examen se passe dans une salle remplit d'ordinateurs au sein de centres agréés, un bonhomme est là, vous file un numéro de poste, vous mettez un casque et répondez aux questions
 
A la fin il vous dit si c'est bon ou pas, si c'est pas bon, vous pouvez revenir l'aprem (en ayant au prélable payer l'équivalent du timbre fiscal bien sûr )
 
Au final, ça fait un bonhomme à rémunérer pour une journée entière et la possibilité de le passer quand on veut
 
Bon après la pratique c'est différent et c'est assez pigeonnant mais pour le coup, l'examen du code chez eux est plutôt pas mal je trouve

Tu dois avoir un gros moteur ou des pneus en fin de vie non ? Faut y aller quand même pour partir en sortant d'un rond point.

Ca m'est arrivé une fois dans un rond point en descente, sur route humide, j'ai glissé un peu du cul, mais je l'ai cherché

Mais une fois, sous la pluie j'en ai fait un beau, quelques mois après mon permis, donc pas l'habitude, ici exactement

Le virage est limité à 50kmh et est en descente, je devais être à 55 compteur, elle a commencé à glisser légèrement, j'ai eu peur, j'ai lâché les pédales d'un coup. Transfert de masse de l'arrière vers l'avant brutal + suspensions quasi mortes = tête à queue à 270°. Je me suis retrouvé en plein milieu de la route à la perpendiculaire, la voiture avait calé Heureusement qu'il n'y avait quasiment personne parce que ça aurait pu mal finir  

 
Non, j'ai un veau.
J'ai regardé les pneus, rien d'anormal à vue d’œil, je dois contrôler la pression samedi matin avant de prendre la route.