Reprise du message précédent :

Les gars de TFLCar en ont justement acheté un l'an dernier pour voir ce que ça donnait en TT: https://www.tflcar.com/category/video/tough-t/ (plusieurs épisodes dispo sur youtube ).  
Pour faire court ça marche très bien en TT, bien plus que ce qu'on en pense. Sans arriver évidemment au niveau d'un rubicon on est loin du simple grimpe-trottoir pour soccer mom.

 
Sinon pour coller avec les Emirats il faut prendre le G63
Là tu as le luxe et l'aspect off-road
Voir son grand cousin le G550 4x4², en fluo évidemment

Suffit de mettre de bons pneus et pas du taille basse en 22"...

Oui enfin les gros pneus d'engin forestier (à supposer qu'ils soient homologués sur le brol), en plus de coûter 1/4 du prix de la caisse, ruinent bien les trajets routiers. Autant prendre une daube dès le départ, surtout que ça ne manque pas au catalogue VAG (coucou, Amarok).

Ils ont mis des at ko ou des wrangler duratrac je crois, c'est pas non plus le plus extreme disponible.

C’est comme pour la neige, les bons pneus adaptés feront toujours une grosse différence. J’ai des Grabber AT pour la saison « chemins », c’est très correct sur la route (limité à 210, bon), moins bruyants que ce qu’on pense, et ça change carrément la vie dès qu’on sort des routes, même (surtout?) avec un SUV (4RM)

Prends un Prado (J90, J120 ou J150) au prix et avec la finition qui t'interesse. Ca ira tres bien sur du sable, c'est Toyota, c'est confortable a conduire.
 
Mon J90 de gitan se debrouille bien sur sable. Et j'ai les deux reservoirs, 160L total. Apres je le pousse pas trop sur les dunes.
 
Bon article sur la conduite sur sable : https://outbackjoe.com/macho-divert [...] e-on-sand/

Merci pour ton retour RedMaxx.
C'est justement ce genre d'avis que je recherche. J'ai l'impression qu'il y a un consensus sur les modèles valables en off-road qui n'est pas basé uniquement sur les capacités en TT mais aussi sur un mélange d'habitudes, de cout, d'équipement d'origine (comme vous le dites les pneus d'origine d'un Touareg en sont pas adaptés) etc.
En ce qui me concerne un Touareg ferait un très bon daily, donc si moyennant 2/3 modifications ou options il peut faire l'affaire sur le sable, ca serait bon à savoir !

Sérieux, je veux bien faire un effort mais il ne faut pas trop pousser   après, un vieux G500 d'autour de 2005 à 15/20k$, c'est un bon compromis et la décote sera quasiment nulle, mais j'ai peur des frais de réparations en cas de casse. C'est vraiment correct en all-road ?
 
Merci pour l'article, je vais le lire. J'ai compris que le Prado est le meilleur choix pour ne pas faire d'erreur, mais je continue à étudier les alternatives. J'ai moins de 30 ans et j'avoue que je me sens encore moyennement de rouler dans un LC/Prado...

Bonne question, des retours ? Le Armada aussi est très bon marché ici (l'ancien, pas le nouveau qui est le nom du Patrol aux USA), car tout le monde veut un Patrol. Il passerait en off-road ?
Edit : Apparemment c'est une catastrophe totale en off-road, pire que le Patrol nouveau modèle, à oublier.

Tu crois que le Amarok est un bon off-roader ? Il est extremement bon marché ici (autour de 10k$ pour un modèle de 2013), mais avec ses 5.25m, un peu long pour mon parking.

 
Tu t'obstines quand même un peu à regarder des marques pour lesquelles tu vas galérer pour l'entretien    
 
 
 

 
Ca passe ouais, avec les bons pneus encore une fois et sans kit amg sinon tu vas laisse ton pare-choc sur une dune  
 

 
Et pourtant, ça passe bien    
 

 
L'Armada, comme le patrol de ville, est vachement gros / lourd pour le sable.
Et ça pour le coup ça fait un peu voiture de famille avec 5 gosses, pas jeune expat trentenaire    
 

 
C'est pas le cousin du Hilux ? Ca a l'air un peu cheap pour tes critères quand même  

 
Amarok c’est pas celui qui a pas de boite courte ? Rouler dans le sable en high gear va te faire chauffer la boîte. J’avais aussi vu qu’il était mal adapté aux climats chauds.
 
Édit: Source à 22:00 https://youtu.be/Ld1bMp5Hh1I

 
 
Ok, un de moins sur la liste. De toutes facons il était trop gros et un peu cheap. Merci !
J'en déduis que la boite courte fait partie des critères indispensables. Comme la garde au sol > 25cm. Edit : et le blocage de différentiel. Et les pneus adaptés.

Yes
Et le blocage de différentiel

   
Alors avant de te condamner à mort par tchi-tchi pour demander si le G est correct en tout terrain, je te signale les soucis auxquels il faut s'attendre avec une bagnole de 15 ans, les réparations aux tarifs mercedes, ce que le brol a pris dans les dents par des proprios de 5e main qui  y sont allés à fond en disant "tkt sé indestructib", la rouille...
(oui, je sais, l'eau, les routes salées l'hiver, c'est pas le genre de ton pays. Le sable, par contre, c'est idéal pour mettre le métal à nu...)
 
C'est bien pour ça que j'ai parlé de "merde"...

Diff lock dans le sable c'est pas si utile.  25 cm de clearance c'est ambitieux aussi: une jeep wrangler a 22.5 d'origine, et 24 en passant a des pneus de 33"
 
Par contre les autres angles, la présence de pare chocs assez bas en plastique qui se plantent dans le sable etc, changent tout...
 
Sur le sable, des pneus route c'est très adapté les pneus agressifs (genre MT) sont plutôt mauvais.
 
Pour la boîte courte, je l'utilise rarement dans le sable. Peut être pour monter de grosses dunes, mais autrement je suis en 4H. Mais l'absence de boite votre indique souvent que c'est pas un 4x4 sérieux cela dit j'irais en toute confiance jouer dans les dunes avec des 4x4 sans boîte courte (car ils sont assez légers), genre Forester ou Xtrail 1

Ou alors tu surdimensionnes les pneus pour répartir le poids
 

@manta : bon, d'accord, la voix de la raison a parlé, je vais me retenir d'acheter un vieil Unimog.

Le Xtrail 1 vaut quelque chose en off-road ? Ton commentaire sur les pneus est intéressant, j'ai un peu de mal à trouver des infos là-dessus (pas encore fini l'article How to drive on sand, il en parle peut-etre). De ce que j'ai lu, dans les déserts vers chez moi les boites courtes sont utilisées en tous cas. J'imagine que ca dépend de la taille des dunes, de la dureté du sable, etc. Et du niveau de conduite (0 dans mon cas).

Je prendrais plutôt ça
 

@manta : bon, d'accord, la voix de la raison a parlé, je vais me retenir d'acheter un vieil Unimog.

Le Xtrail 1 vaut quelque chose en off-road ? Ton commentaire sur les pneus est intéressant, j'ai un peu de mal à trouver des infos là-dessus (pas encore fini l'article How to drive on sand, il en parle peut-etre). De ce que j'ai lu, dans les déserts vers chez moi les boites courtes sont utilisées en tous cas. J'imagine que ca dépend de la taille des dunes, de la dureté du sable, etc. Et du niveau de conduite (0 dans mon cas).
 
Je me suis bien renseigné sur le Pajero : a priori il est bon en off-road, mais un cran en-dessous des meilleurs (LC, Defender, etc.). Pas certain de savoir si cette différence permettra de s'en sortir mieux en tant que débutant, ou servira plutot à un expert qui prend des angles limites etc.

 
Le xtrail 1 se débrouille pas trop mal pour un soft roader. Clairement pas le niveau d'un Prado. Sur le sable il est pas si mal car assez léger, mais bon...
 
Apres je suis d'accord que sans expérience c'est mieux de commencer sur un 4x4 capable. Je suis vraiment content d'avoir débuté sur une wrangler qui m'a absolument tout pardonné, même de monter des dunes avec les pneus a 2.4 bars...

 
Pour flotter sur le sable, la largeur et le motif des pneus n’ont pas d’importance. Seule la pression compte.

Tu as oublié la hauteur du flanc

La largeur aussi car ça réduit ta pression sur le sable. Mais ca augmente ta résistance...
 
Les motifs MT creusent de plus grosses tranchées aussi et ça aide pas

 
Les trucs comme ça c'est bien je crois :
 

 
Mais sur route c'est pas ouf par contre  

Tiens, pour le fun, les Hummer (H2 et H3) ca vaut quoi en TT ? Ici ils ne coutent pas vraiment cher, l'essence non plus, donc ca serait envisageable (sauf niveau parking il faudrait que je mesure)

J'en ai jamais vu dans le sable
Trop lourd je dirais
Et on revient au souci de la maintenance toussa toussa

Sans oublier la structure de Tahoe et le nombre de vidéos avec des mecs qui cassent un arbre de transmission, ou une biellette de direction, ou une fusée, ou autre en essayant de suivre des Wrangler.
Tu peux prendre un H1. Tu auras une conso d'A380, des perfs de Smart diesel, un intérieur de FSO, un confort de Berliet, mais tu passeras partout. Sauf en ville.

Sinon des pneus bien larges d'origine, ça se trouve. Enfin, pas les pneus eux-mêmes (production spécifique Pirelli une fois tous les tramblement de terre, coûtent une Sandero chacun...)
 

 
En plus l'essence est pas chère, chez toi, ça passe (30L/100 en écoconduite)

 
Démonstration ici : https://outbackjoe.com/macho-divert [...] p-in-sand/

Tant qu'à faire un Marauder?

https://youtu.be/cDoRmT0iRic

Le bon vieux Marauder   cet épisode de Top Gear est légendaire.
Ce qui me choque le plus sur les 4x4 mainstream en TT, c'est leurs dimensions et poids. Je suis surpris que la référence du TT ne soit pas un véhicule plus léger, type Jimny. Ca me parait tellement plus simple de ne pas se retrouver coincé et de se sortir d'affaire avec 1t qu'avec 2.5t.
Après dans le sable il y a la problématique de la puissance. Apparemment les Jimny et compagnie n'arrivent pas en haut des grosses dunes ca s'apparente aux bateaux en fait, le gros de l'énergie ne part pas dans le mouvement.

 
Ouais enfin un Jimny, quand tu pars à 2 personnes sur un weekend dans le désert et que tu dois apporter de quoi dormir /  bouffer / picoler / du bois pour le feu voir de l'essence en plus car ton réservoir est trop petit c'est vite limité    
Alors que ton Land Cruiser te permettra de caser tout ça tranquille voir même de prendre tes gosses ou le reste de ton harem si besoin    

C'est exactement ça. Même si je préfère les 4x4 petits et légers, quand tu mets 120L d'essence,50L d'eau, le frigo pour les bières, etc, le jimny est en surpoids grave

 
Y a même plus de places pour les passagers là  

C'est vrai que je n'avais pas pensé à ce détail. Pour l'instant j'ai fait une seule sortie dans le désert (pas de off-road à proprement parler) dans un Pajero (version longue) et il était déjà plus que plein pour un barbecue à une dizaine de personnes. En plus je risque de me lancer dans le kitesurf si j'en ai l'occasion, donc un peu de place ne fera pas de mal.
Je suis en train de lire des tests du Hummer en offroad et la surprise est totale. Exemple : https://www.autoblog.com/2009/06/30 [...] ummer-h3t/

Ca alors, le H3 est capable de suivre un chemin forestier...

https://www.youtube.com/watch?v=tRA83aXQsN4
https://www.youtube.com/watch?v=z_Q80ebBUeA
https://www.youtube.com/watch?v=VO3Etjz-R3g
https://www.youtube.com/watch?v=6gIzEVFuNLw
 
Ce franchisseur incomparable. Cette solidité "military grade".

Bon, d'accord. De toutes facons le RPP est trop mauvais pour le sable. 220ch pour 2.2t ca ne s'annonce pas bien.

 
Les bourrins  

https://www.youtube.com/watch?v=zvOWbw6KRhw
 

Le crawl mode a l'air vraiment pratique dans le sable. Peut-etre enfin une raison valable de me faire désirer le Land Cruiser (je crois qu'il a aussi été sur le FJ Cruiser, je vais investiguer).
J'ai un petit coup de coeur pour le 4Runner, qui se trouve autour de 15k$ pour un modèle 2015, 100.000km en gros. Je le trouve nettement plus sympa esthetiquement que le Fortuner, et a priori il est globalement un peu plus haut de gamme.
A conditions équivalentes, un Land Cruiser coute le double (environ 30k pour les moins chers). Sans compter l'assurance, l'entretien, l'essence, et l'encombrement... Je pense qu'il n'a pas d'avantage notable dans mon cas qui justifie le surcout. Et a choisir pour le meme prix entre un 4Runner de 2015, et un LC de 2009...

A force le temps de réflexion avant achat va être plus long que le temps de possession