Reprise du message précédent :

C'est pour ça que je lui ai fortement déconseillé d'acheter une secma F16 Turbo c'est pas un moteur d'homme mais le rpp + la vivacité du châssis c'est pas encore pour lui je pense, même si en une demi journée il a carrément progressé

tain ouais, un chassis court avec un moteur turbo dans les mains d'une pince (cf joe bar team, la fouine et son vmax ), c'est quelque chose qui aurait rapidement mal fini

Faut profiter de la charrette pour prendre les bonnes bases oui.

Un tour propre lors de cette matinée avec Val en sds. Pas croisé Croustx sur cette session.
 
https://youtu.be/8ZfbzX4OW_c?t=132
 
Pas assez roulé, j'étais dans les même temps voir en dessous ya 2 ans avec des pneus de mairde et traj de cochon (première fois avec la caisse), ya de la marge de progression.
 
A la fin de la vidéo, vous pouvez voir un monospace qui tient une KTM en respect  

 
Il veut le turbo carrément. L'atmo est déjà bien.
 
Et le K4M bien plus fiable que le THP.  

L'atmo c'est tellement un oignon. Comme les lotus, ça sort pas les perfs que le rpp laisse supposer. En virages c'est pas ouf, ça a plutôt tendance à bouchonner qu'autre chose. Son seul avantage c'est que c'est pas cher et ludique, et que l'avant est suffisamment incisif pour se permettre de pas conduire proprement sans que ça porte trop préjudice aux performances. En 4eme / 5eme voiture pourquoi pas, mais pour chasser le chrono je préfère une 106 S16, no joke.

Drap .

 
Rallye Dubrowska, sponsorisé par Nankang et Linglong
 
Vu le nombre de pneus explosés pendant la video, je sais d'où viennent les pneus qui servent à baliser leur circuit.

C’est comme ça que tu fais avec ta traction ?

Quand t'apprends au début oui. Avec le temps ça change.

Moi je charge toujours un peu l'avant, on tourne plus ainsi. Mais là c'est de la surcharge, c'est un mec de 200 kg sur un booster

 
Mouais, autant apprendre tout de suite correctement.

Je parle de décomposer quand on apprend. Quand t'as des centaines de kms de piste dans les pattes, c'est autre chose. Mais là croustx a tellement de choses à corriger que y'a trop d'infos pour lui. (et j'étais pareil au début). Donc tu décomposes en passant moins vite, puis après tu améliores point par point quand t'as moins de 'défauts'. Sinon oui quand tu vas plus vite tu charges l'avant ça se f ait tout seul. Ca empêche pas les coups de raquettes de temps en temps

edit : d'ailleurs nimporte quel stage de conduite pour débutants commencera par la même base, Phase de freinage on relache le frein on tourne, on débraque on accélère. Relacher progressivement quand on tourne c'est plus tard.

Pour bien comprendre ca l'idéal c'est de lancer une simu auto qui représente visuellement le cercle d'adhérence de chaque pneu. On comprend rapidement que la meilleure adhérence latérale est obtenue avec une accélération longitudinale nulle (et donc avec juste un poil de gaz parce que les frottements en virage sont plus prononcés donc on ralentie pas mal )
 
Ca permet aussi de voir l'effet du transfert de masse, avec le cercle d'adhérence qui devient plus petit.
 
Le dernier schéma de cette page correspond a ca:  
https://drivingfast.net/weight-transfers/

Le tout c’est de lui éviter le tonneau

Voilà  

Moi je pensais juste qu'il faisait exprès de faire le con, mea culpa

Jantes et slicks arrivés et montés
 

 

 
Déjà qu'avec les CUP2 ZP le grip est fou une fois ces derniers en température, là c'est encore plus méchant    
 
J'ai fait quelques freinages tests par seulement 12°C et va falloir que je songe à attacher mes lunettes   . Idéalement il me faudrait un petit spacer à l'avant, en braquage maximum l'intérieur de la jante frotte un poil sur les air ducts pour les freins.
 
Config :  
Jantes MRR755 en Alu Flow formé,C7 ZR1 Replica
18x11 et 18x12
Pneus avant Hoosier A7 295/30 18 usés à 10% (200 balles le set    )
Pneus arrière Continal Slicks G5500 neufs 315/680 18 (390 balles le set)
 
Donc pour moins d' un tiers du prix des CUP je peux les user sans remords  

Des slicks sur une voiture de série j'oserais pas.

Pourquoi donc?

Les contraintes appliquées sur la caisse pas du tout prévues pour.

Après on parle d'une corvette... Mais j'ajouterai bien quelques renforts et un arceau par exemple.

On parle de voiture bien différentes mais j'ai un souvenir ému d'un mec en E30 stock faire sa première sortie circuit en R888 et repartir sur plateau avec le moteur décalé de plusieurs cm sur les silent bloc

Les contraintes. Le châssis doit bien manger, les trains aussi. Même si c'est pas une sportive lambda, je me dis que c'est pas foutu pareil qu'une voiture de course. Ne serait-ce que le poids.

oui enfin ente une e30 en carton et une corvette c7 y a qlq différence quand même

 
+1 La corvette est moins solide

Idem, je ne compte plus les mecs en slick et caisse sans renforts qui ont des soucis de portes qui ne ferment plus bien. Perso sans au moins un vrai demi-arceau pour l'éviter de vriller je ne tenterais pas. Surtout avec le couple du V8 de la Corvette, c'est un L4 de Clio.

Dérespecte pas le L4 de clio stp
Remarque, foutre des slick sur une caisse stock, ça peut permettre de dire : "oh regarde, elle lève la patte, même sur le plat"  

Les r888 ça va encore, ça a pas un gros grip encore. Mais sur les 205 GTI en semi / slicks il arrivait effectivement que la caisse se fissure au niveau du croisement pas de porte / montant centrale et en haut au même niveau. Un bon paquet ont été ressoudées ici

En fait, au delà de l'aspect overkill pour une voiture de série, je comprends pas le concept...
 
T'as vraiment un coup de volant si poussé que ça que des PSC2 ne suffisaient plus ?

 
La même question est du coup valable pour une Clio en R888

 
Oui et non, les semi slicks c'est une sécurité et un confort. Ça t'évites d'avoir une gomme qui surchauffe au bout de 5 tours déjà, t'as généralement une carcasse plus dure qui te permet d'éviter d'avoir un pneu qui se déforme.
 
Après de là à aller chercher des R888 je suis pas forcément d'accord, on peut aller chercher quelque-chose de plus raisonnable
 
Cela dit quand je pistais avec la Clio j'étais en PS3/PS4 et ça se gérait très bien

C'est surtout qu'il y a un gros troupeau de chevaux a faire passer.
 
Sans renfort le chassis va peut etre pas forcément aimer oui. Et potentiellement les bras de suspension / berceau . S'il y a des silentblocs au bout, va falloir mettre des rotules, ils sont pas prévus pour autant de contraintes et devraient rapidement s'abimer.  
 
Ca me rappelle la premiere fois qu'on a testé les R888-R avec une machine un peu violente (genre 1.8L turbo 3+bar ), apres 2 accels la voiture se met a avoir un comportement bizarre. Bilan: les 2 tirants de parra arriere pliés

Les roulements prennent en général super cher avec des vrais slicks, ça devient du consommable

Sb aussi et para qui va vite partir aux fraises et les amortisseurs

je pensais pas que ca serait aussi important la différence de grip avec des slicks la gomme est beaucoup de tendre aussi je pense.

C'est surtout que les trains d'une voiture ne sont pas pensés pour les efforts que les slicks engendre, donc tout ce qui n'a pas été ultra surdimensionné devient du consommable.
 
La gomme des slicks est souvent assez dure, la différence c'est qu'ils sont faits pour offrir un max d'adhérence à ~100° au lieu des ~80° de pneus classiques. Ce qui fait qu'un slick sur route ouverte ben ... c'est ultra casse gueule parce que ca chauffe pas.

 
 
Juste pour répondre en vrac:  
 
- c'est un set piste, pas pour la route. J'ai testé vite fait car les slicks sont tolérés sur route en Idaho
 
- J'ai pris des slicks qui montent vite en température pour être efficaces sur les slaloms. Les cup2 corvette (spécifiques) doivent être montés progressivement en température, ça prend du temps. De plus les "choquer" en température leur fait perdre leurs grip jusqu'au prochain heat cycle.  
 
- Des milliers de Corvettes roulent sur piste et AutoX en slicks encore plus larges sans soucis et sans renforts, dont bp de C5 au châssis 2x moins rigide. Les slicks ne sont "que" 2s au tour plus rapides que les CUP2. D'origine la voiture prends plus de 1.4G dans certaines courbes.c'est pas prendre 1.5G ou 1.6G qui va changer grand chose.
 
- L'avantage c'est le prix : Un set de cup2 zp corvette c'est 2000 balles. Un set de scrubs ou slicks neufs saison précédente c'est 550 balles. Le calcul est vite fait pour les cramer sur AutoX (slalom) ou sur piste.
 
- Slick froid Conti G5500 sur route ouverte par 12C = meilleur grip qu'un CUP2 Zp froid. Les cup2 zp sont très proches des CUP R, et ces pneus sont presque dangereux quand ils sont froids

Visiblement, l'autocross n'amène pas énormément de vitesse, donc des contraintes réduites j'imagine. C'est pas comme rouler à Dijon en slicks quoi

 
J'aurais tendance à dire le contraire. J'ai une 40aine de trackdays à mon actif et seulement 1 AutoX, le rythme est énorme, très gros transferts de charge hyper rapidement, gros freinages et accélérations en 1 et 2. Moins dur pour les freins, moteur et transmission car court, pas pour le châssis à mon avis.

Tu as raison, je ne sais pas ce qui est le plus impactant entre de forts changements courts, et de forts appuis prolongés. Dans tous les cas, c'est sûr que les slicks nécessitent des renforcements certains, sur le chassis suivant sa rigidité intrinsèque (je doute que la Corvette soit la plus performante sur le sujet - comparé à un chassis carbone comme une McLaren par exemple), et clairement sur les trains.

Bah écoutes, comme je le disais précédemment, vu le nombre de C5 qui roulent en slicks 315 de large au carré aux US, C6 et maintenant C7, ce n'est pas un point qui m'inquiète. D'autant que la voiture est vraiment bien dimensionnée d'origine à ce niveau.
 

 
Les constructeurs se donnent de la marge, quand on part de haut, proportionnellement la marge est plus importante.
 
En plus l'avantage sur Corvette, c'est que les charges sont réparties différemment grâce aux ressorts à lames en composite. Les puits de suspensions ne prennent que les amortisseurs (bien que beaucoup montent des coilovers sur C5-C6 sans aucun problème, la différence est la perte de course de suspension, peu souhaitable sur route). Juste pour info, une C6 Z06 avec châssis alu comme la C7, test de coilover LG Motorsport, prise de trottoir de 15cm à 60km/h 5-6x de suite :  
 
https://www.youtube.com/watch?v=fxTIkgC4-xs&t=1s
 
Ils pètent la jante avant de péter le puit de suspension, qui n'est à la base prévu que pour l'amortisseur...
 
Les géo bougent plus en slicks oui, mais au minimum une géo ça se fait une fois par an quand on piste
 
En revanche sur une Porsche GT3 991 ou Cayman GT4 je tenterais pas le coup des slicks, avec ces histoires de puits de suspensions qui cassent à la pelle à l'avant  

Vla, un WE d'autoX (Slalom) de fait !!  
 
- Samedi premier slalom, gagné la coupe novice pour 3s, classement 13 sur 79 (dont 10 monoplaces). Du coup ils m'ont virés direct du groupe novice à partir du dimanche    
 
- Dimanche classement 11 sur 72 (7 monoplaces)
 
J'ai encore beaucoup à apprendre et faut que je bosse sur la voiture, hyper survireuse avec les slicks durs/mediums à l'arrière et hyper tendre à l'avant. Ca crée un déséquilibre auque je m'attendais, mais bon pour le prix...
 
En fait c'est génial ! c'est super dur, le timing est incroyable, faut être à la fois précis et hyper rapide, savoir se repérer et repérer la trajectoire entre les cônes (j'ai vraiment du mal) très rapidement (7-8 runs). Le dégressif est obligatoire. Une super école de pilotage. La maxime slow in fast out prend tout son sens (et j'ai du mal)
 
https://www.youtube.com/watch?v=Xh5cwyWc-Ro
 
https://www.youtube.com/watch?v=FwXdT9sco7M&t=2s

C'est facile de se repérer ? Parce que sur la vidéo j'ai aucune foutue idée du tracé.
y'a pas de classes par véhicules du coup ?