Reprise du message précédent :
Après, je comprends qu'ils prennent certaines précautions, hein
Enfin, au moins pour le premier tour

C'est étonnant, j'ai du mal à imaginer qu'on puisse préférer une GT-R à une 911.
La GT-R c'est l'archétype de la voiture chiante sur piste: c'est lourd, c'est blindé d'aide, c'est ultra filtré, tu peux faire de la merde et la bagnole corrige tout.

D'aileurs, j'ai besoin de vos avis:
Serait-il judicieux / approprié de continuer à pister avec le Forester Turbo et si oui, comment puis-je compenser la prise de roulis et la poids du bestiau?
Je suis en amorto STI8, est-ce que des combinés filetés apporteraient un grand changement?
Car c'est vrai qu'on ai pas mal secouer dans mon bestiau, lorsque des pif-paf notamment    
 

Pourquoi ne t'achète tu pas une Clio 2 rs ?

 
C'est ce que j'avais avant de passer du coté Japonaise    
Chassis de folie!
Mais je suis habitué à ma bétaillère qui watt    
Je risque d’être frustré lors de la transition.
 
Mais il est clair que lors mes trackdays, je vois bcp de clio 2rs, c'est un super rapport prix/perf/poids/consommable pour pister

Meh. C'est fait pour être cravaché.  

Les RSR c'est encore un autre monde.   Une RS/R voir même une 964 stock avec une bonne suspension peut encore se défendre face à des voitures très récentes. La dif sur circuit vs une 996 par exemple est très petite voir inexistante, mais dès qu'il y a un trop gros saut au niveau du couple ou une boite auto récente et elle finit par se fait larguer. Mais une M3RS a pas pu tenir contre la 3.2 1984 TLU d'un ami samedi au Bugatti en sortant de Garage vert, et pourtant il est en boite 915 et à part un volant moteur allégé il est presque stock. La Mégane devait être en boite manu par contre les sensations, elles,  sont incomparables.

Perso le ring c'est pas pour tout de suite et Spa non plus. Besoin d'une voiture plus équilibrée et un pilote plus expérimenté pour apprécier ce genre de circuit à leur juste valeur et ne limiter les risques. Touristenfahrt je ne ferais jamais je pense, trop de risques non contrôlables et de cakes qui perdent du ldr ou de l'huile.

Je la sors presque jamais en balade/weekend. Je lui fais faire que du circuit, et pourtant elle est "clean" pour une voiture de presque 30 ans.

C'est vrai, on en voit déjà pas beaucoup sur routes, et encore moins sur circuit. Mais au club911 .net il y a encore pas mal de résistance de pistards aircooled. Entre 964 RSR, RS, 993 GT2 evo voir même une rare 930T 1989 complètement moddée qui fait jeu égal en ligne droite avec une incroyable GT-R Nismo de 700cv.  

Oui bon c'est la 991.2? C'est très efficace mais forcément une récente + le 4rm + turbal, les sensations ben... Déjà une 997.1 2S il parait que c'est bien correct pour pister si bon chassis (metzger atmo, direction pas électrique plus directe, plus de feel, propu, 360-380cv, etc). Mais j'ai jamais pu essayer de 997 puis 991 pour comparer.

Un boxster 718 tournait aussi, il était rapide, mais à chaque entrée de virage ou sortie de virage  on avait l'impression qu'il lachait des pets.

Suite a mon problème de sélecteur sur circuit vendredi dernier, j'ai creusé un peu :
 
- C'est pas la câblerie
- C'est pas le sélecteur
- Mince, ca semble plus profond    
 
Allez hop on swap les internes de la boite de spare que j'ai (sans LSD, donc je dois échanger les 2 arbres + pignonerie)  
 

 
Je saurais ce qu'elle avait quand je vais ouvrir celle en place dans la voiture, mais ca semble être une syncro explosée dedans  

M3RS ?

 
Tu en as déjà conduit une ?
 
Moi non, mais j'en connaît (plusieurs) qui avait ce discours jusqu'à en essayer une  

C'est d'ailleurs rigolo de lire la presse spécialisée à ce propos.
Quand la GT-R est sortie, tout le monde titrait sur "rouler en Playstation", comme quoi la GT-R filtrait tout, que c'était le royaume de l'électronique, etc.
Quand la 991 est sortie, les mêmes disaient que la GT-R faisait bien plus analogique que la nouvelle Porsche, que la 991 filtrait tout, que c'était le royaume de l'électronique...
 
Bref, moi j'ai essayé les 2, dans des conditions similaires, je sais laquelle je préfère.

 
Merci j'ai edit!

Si il y a bien une 911 qui se rapproche d'une GT-R c'est la 991.2 Carrera 4 GTS: 4rm, biturbale gros couple, bourrée d'éléctro. Elle doit pas être très "911" cette 991 ci.

Mais même la dernière Nismo est critiquée par les journalistes, des freins en mousse.

 
Bah oui justement, et j'ai pas trouvé ca fabuleux. Ok c'etait la toute première génération et ils ont amélioré le truc depuis mais quand meme...

Perso j’ai préféré la 991.2 4S par rapport à la 991.2 S. La 718S est bien aussi mais il faut plus jouer avec.  
 
Je vais essayer de reprogrammer une session, sûrement au printemps.  
 
Pour le Nurb, je n’ai pas encore fait 100 tours en TF mais jamais eu de gros problèmes. Des comportements pas toujours clean clean. Après j’y vais en mode « tiens lui va faire potentiellement une connerie, je lache les gaz, je laisse passer ». C’est clairement pas l’état d’esprit pour taper un chrono.
De temps en temps je tombe sur un tour vide ou avec des gens qui roulent propre. Clairement en TF impossible de dire j’y vais pour dévorer du bitume/chrono ou alors tu fais la une sur YT.

 
Fallait que tu demontes !
Ce pretexte pour tout demonter.

 
Tu ne pourras pas compenser le poids. Limiter le roulis avec des BAR plus grosses et des combi filetés avec des ressorts plus durs limiteront ça mais ca changera le comportement de l'auto, qui sera plus pénible sur route. Et il te faudra des gros freins et des boas pour compenser le poids. Compte aussi une amélioration du refroidissement moteur et intercooler.
 
Tu peux la vider pour baisser un peu le poids mais tu vas surtout te retrouver a changer la répartition des masses vers l'avant, que tu pourras difficilement compenser sans y mettre plein d'euroballes ( capot fibre + pare brise lexan)

Tiens, j'ai jamais pensé à vous soumettre le soucis suivant, vous allez peut-être pouvoir m'aider:

La première fois que j'ai pisté avec ma Clio 3 RS, à la fin de la journée, j'avais les disques avant voilés. Des disques neuf, Brembo, type origine. J'ai mis ça sur mon compte en négligeant le temps de chauffe en sortant du repas du midi. Ce n'était pas un dépôt de plaquette puisque malgré quelques mois d'utilisation le soucis a persisté.

Bref, je change mes disques pour la même chose et petit rodage. Sortie suivante, même circuit, je fais bien attention mais à la fin de la journée rebelote... Du coup je demande sur un groupe de Clio RS à trouver des disques plus qualitatifs. On me dit que c'est clairement impossible que le soucis vienne des disques car se sont globalement les mêmes que ceux des Clio Cup qui sont utilisés avec des RC5+, RC6 ou DS1.11

Selon eux deux hypothèses:

- Je sais pas freiner en dégressif, sans me prendre pour un pilote j'ai sorti des chronos pas dégueu et je tape vraiment fort et tard, je doute que se soit ça
- J'ai des DS2500, qui ne suffisent pas pour une caisse de 1250kg sur piste, elles chauffent, rallongent les distances de freinage et mettent finalement tarif aux disques, solution qui me semble la plus plausible

Des disques ventilés aussi gros que ce qu'il y a à l'avant des C3RS je dis pas que c'est impossible de les voiler, je dis juste que je veux qu'on me le prouve avec des moyens de mesures (comparateur par exemple).

Même voiture, j'ai voilé ma première paire cet été après une journée très chaude à Arnos et des sessions trop rapprochées. J'ai pas encore changé parce que j'étais pas sur que c'était ça mais j'ai plus de doutes maintenant.  
 
A priori peu importe les disques, pour éliminer le soucis faut amener de l'air frais, écopes faits maisons ou en amenant de l'air en virant les anti brouillards. Les disques d'origines et plaquettes d'origine après sont sufisantes j'ai pas vu de mecs en RC6 me mettre au freinage. (Arnos ou Nogaro). Et vu les prix je préfère changé la paire tout les ans que monter en gamme.

J’ai aussi fait une paire au ring il y a quelques années, car tu arrive à 190 sur le freinage alors que les freins sont pas chaud !
Depuis je fait toujours quelques freinages avant d’entrer et de taper dedans  

Et comment êtes-vous certains que ce sont les disques qui sont voilés ?
 
Encore une fois je dis pas que c'est pas possible, c'est juste que j'ai du mal  à comprendre comment une telle masse d'acier aussi épaisse arrive à se déformer et comment savoir si personne ne fait de contrôle ?
 

 
Alors pourquoi ça vibre ?

 
En les remplaçant, les version clio cup sont tellement peu cher que je me fait pas chier ^^

 
Plaquette qui surchauffe ou gros choc thermique je sais pas l'un dès deux et qui vient se "coller" sur le disque.
 
Sur un disque plein de 8 d'épais j'arrive à comprendre, sur des monstres qu'on trouve sur vos Clio je pige pas.

Dépôt cramé sur le disque ?

Y'avais bien des traces de dépots, mais une fois éliminés j'ai changé les plaquettes et ça vibre toujours. Donc je pense bien que c'est voilé

J'ai pisté y'a un paquet de mois, sil devait y avoir un dépôt il serait éliminé depuis bien longtemps non ?

Bah tu le vois

Juste une précision, RBF660 ça reste compatible sur les circuits DOT4, faut juste pas s'en servir comme appoint dans un dot 3/4/5.1 pour conserver ses perfs. (Le wiki est faux, mais les docs chez motuls évoquent bien "Eviter le mélange avec des liquides de frein base de polyglycols" pour les RBF6xx).
 
Après 50% plus cher pour gagner 10 ou 15°C mac, c'est cher payé pour du roulage amateur en monte acier
De toute façon c'est vraiment hygroscopique, et plus on l'utilise plus il se dégrade, donc il vaut mieux effectivement faire une petit purge régulière pour rajeunir un peu ce qu'il y a dans les étriers.

J’ai voilé les miens aussi. Par contre je sais pourquoi : j’en ai trop demandé. Je sortais de la 718 et j’ai conduit le Z pareil ... grave erreur  

Au risque de paraître  un peu lourd (euphémisme), j'aimerais juste pouvoir contrôler ou que quelqu'un contrôle la géométrie du disque, bref un truc qui prouve que les faces du bordel ne tournent plus parallèles.

Pas de soucis si tu sais le faire je te les donne quand ils seront démontés. Pour l’instant je les use encore un peu parce que j’ai mis des plaquettes neuves il y a 2 sorties et je veux repartir sur disque/plaquettes neufs.

te faut un comparateur et un bon support aimanté a fixer sur l'amorto par exemple

https://www.youtube.com/watch?v=pbjmKAudixc

Bah c'est pas demain la veille mais au prochain démontage je regarde à faire checker.  
 
Après ça correspond à la définition :  
http://www.caradisiac.com/Reconnai [...] 101094.htm

C'est à dire qu'autant je vois parfaitement comment mesurer le disque monté.
 
Autant non monté sans trop se prendre la tête    
 
Ou alors faudrait que j'essaie de baiser des disques sur ma propre bagnole pour les mesurer  
 
Je vois bien un type capable de le faire facilement sur le forum, mais j'ai peur qu'il me la mette sur le toit par la même occasion.
 
Du coup, je pourrais peut-être repartir avec sa S1 en échange  
 
edit: c'est exactement comme la vidéo que turboost montre que je pensais procéder  

ESP ON + Grosse attaque sur piste, ça peut voiler des disques.

Bon ok j'ai compris, il y a une cabale contre moi.
 
Gabii il en pense quoi des disques voilés ?
Il en a mesuré pendant ses stages ?

Je compte pas acheter 100 balles d'outils pour ça perso. Et rien contre toi, si t'as une solution autre que changer le disque étant donner les symptomes, je suis tout ouïe.

J'ai pas mis de redface à la "cabale" mais je pensais que tout le monde avait compris    
 
Sinon non, j'ai pas de solution, j'ai juste des interrogations et je suis de nature curieuse, et j'aime bien pouvoir argumenter des propos et pour le coup je n'affirme strictement rien, c'est juste que je pige pas et que j'ai peu de compétences en la matière. Mais ça n'e m'empêche pas de rester butté sur le sujet parce que je n'ai pas de "vraies preuves".
 
Après c'est peu-être aussi qu'à chaque fois où une personne dans mon entourage a voilé ses disques sur piste, ils se sont dévoilés tout seul après quelques centaines de bornes, ou alors ils on changés de disques ou plaquettes ou les deux et que ça le faisait plus.  

Pour le coup j'ai fais 2000 bornes routes après l'apparition des symptomes. Plaquettes changés une fois les dépots visuellement disparus, puis sortie piste quelques jours après, vibrations toujours là sur les gros freinage. J'ai auto diagnostiqué disques voilés, et je les changerai au printemps. (elle va pas beaucoup rouler d'ici là)

C'est super fragile les disques et plaquettes