Reprise du message précédent :

Mais du coup, si on fait le talon pointe avec le pied gauche et le DD avec le pied droit  

Pour mettre tout le monde d'accord...

https://www.youtube.com/watch?v=VVqoBy8Qt8U

(et pour le coup il double débraye pas pendant le talon/pointe )

Je l'attendais celle là. Un exemple, en kart, les moteurs des années 90 prenaient jusqu'à 20 000 trs/min, en bout de ligne droite tu bouchais l'arrivée d'air avant de freiner pour "graisser" le moteur (autrement en relâchant les gazs, t'as beaucoup d'air qui rentre mais peu d'essence). Tu regardes une course ICA de l'époque, tous les pilotes le faisaient, ça soulageait la mécanique et pourtant ils changeaient de pistons après chaque course. En course aujourd'hui tu verras personne faire un dd, et pourtant péter une boite c'est pas donner. Après sur une caisse ancienne, je dis pas.

Tu peux mettre les mains si t'es souple

T'en trouveras pas beaucoup des vidéos avec le DD

 
Je pense pas non plus

Bah c'est une question d'echelle, brutaliser la boite sur une saison, 3000-5000 km admettons, ça ne va pas t'empêcher de finir la saison, alors que dans le cas de ton exemple si tu pètes le moteur avant la fin de la course tu l'a dans le baba  
 
Enfin notre débat est inutile, tu a autant de cas que de boites

Shinuza a l'air de vraiment mal vivre sa médiocrité en terme de pilotage

https://www.youtube.com/watch?v=kM_1KP24T-A
 
y'a bien celle là

Non, tu pètes pas le moteur, mais ça l'usait plus. C'est des pilotes comme Senna qui ont popularisé le geste  

J'ai besoin d'en parler, on passe en MP?  

Bah c'est celle qui a lancé le débat non  

En même temps sur les vieilles boites sans synchro y'a pas vraiment de débat, si tu ne fais pas le "vrai" tu casses la boite

 
Ca swing

 
En compétition ils ont tous des boîtes à crabots (pas forcément à pignon droit mais bon) et certains se payent même le luxe de les passer à la volée

Voilà, c'est même pas un débat    

http://www.youtube.com/watch?v=0hHxeB-ITfQ

En propulsion sur le mouillé ça peut éviter de partir en tête à queue

 
Même problématique ici malgré les 4rm, je me fais chier à essayer d'apprendre à cause de mes sorties sur glace, si j'arrivais à tomber 2 rapports sans donner d'à-coup ça serait un grand plus pour l'appel contre-appel.

 
Le blocage de pont c'est l'idéal pour partir en saucisse c'est clair

moi j'ai appris sur G27 + iRacing avec la MX5, au moins t'as pas peur de péter quoi que ce soit sur simu
ça m'a bien aidé avant de le faire en vrai à Lurcy-Lévis sur la MX5 Flash McQueen et la barquette

je te ferai tester quand j'aurai ramené mon bordel à Genève

edit: je sais pas si tu roules en moto aussi, mais le coup de gaz au rétrogradage c'est la même philosophie, le même timing, la même utilité, si t'en maîtrises un c'est plus simple de se faire à l'autre

Ça marche bien, je veux dire, tu sens la différence?

ça marche fait signe quand t'es dans le coin
 
 
tu pourras tester en vrai sur une STi

oui clairement quand tu joues en boite manuelle, dès que tu fais un gros freinage avec rétrogradage en appui, si tu fais pas le talon-pointe c'est tête à queue assuré (p.ex le 1er virage à Lime Rock Park)
C'est plus fun de conduire comme ça, mais moins efficace par rapport à jouer en séquentiel aux palettes avec l'auto-blip (remise de gaz automatique au rétrogradage)

Débat éternel qui n'a pas lieu d'être  
C'est simple: pour un amateur de trackday avec sa bagnole, la pratique du TP avec DD est indispensable pour éviter le blocage de pont et donc de déséquilibrer la voiture en appuie.
d'ailleurs quand je coache ceux qui ne savent pas faire, je les "oblige" à passer leur rapport en toute fin de freinage afin de limiter les dégâts.
L'autre intérêt évident (surtout si on vient avec sa bagnole et qu'on souhaite repartir avec )  est de préserver boite/pont et embrayage.

Fermons HFR !
 

Indispensable, mais on peut faire autrement. Bref, quand on cherche pas le chrono, attendre le plus tard possible pour changer de rapport, ça marche bien aussi.
 

Je suis toujours venu et reparti avec ma voiture, sans jamais faire un seul DD/TP de la journée. Boîte et pont semblent se porter comme un charme.

Non mais quand vous comprendrez qu'on vous dit pas que tout va exploser si vous le faites pas, mais simplement que l'usure est plus prononcée et que ça peut finir par jouer, on aura fait un pas en avant.  
 
Et surtout quand vous comprendrez que c'est simple comme bonjour à faire et qu'il faut pas faire une école de pilotage pour l'apprendre.
 
Mais bon, on est sur circuit pour s'amuser, alors à quoi bon essayer de comprendre ce qu'on fait et s'améliorer ?

 
oui mais ça c'est normal tu te balades en trackday

Bah faut le dire mieux, alors...
 

Ha mais personne a dit qu'on devait pas s'améliorer, hein...

On n'a pas tous une MX-5 rincée de 1984 qui coûte à peine le prix de son poids en acier qu'on peut viander sans vergogne.
 
Et ouais, je me balade, je chasse pas le chrono.

Bah faut le dire mieux, alors...

C'est exactement ce que je me disais !

 
Indeed, je me suis toujours dit que j'y arrivais pas, me suis forcé mercredi aprem et au bout de 4/5 virages ratés c'est rentré !

Mucus cours l'acheter §§§
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/664899271.htm?ca=21_s

 
pour 2000 € ...  

 
2k€ c'est cash , il cherche les emmerdes lui

Le talon pointe suffit

 
Et pour quelqu'un qui veut vraiment apprendre tu donnerais quoi comme conseil ?

De s'entraîner ?  

 
Te concentrer sur le freinage en premier, c'est le plus gros défaut de tous les "débutants", ensuite on s'occupe du rétrogradage et du DD TP ou TP.

un truc simple pour s'entrainer: trouver une ligne droite avec personne derrière: tu débrayes et tu essayes de faire un freinage continu et doux en freinant avec la pointe de la chaussure et en donnant des coups de gaz à intervalle régulier avec le talon.
tu augmentes la pression de freinage au fur et à mesure.