Reprise du message précédent :
tomsoft > Vu que le Duratec a été cité et que ça a l'air d'être un très bon bloc, ceci pourrait t'intéresser : http://www.fastfordmag.co.uk/files [...] uratec.pdf

Il semblerait qu'il se prépare très bien à 200cv atmo sans toucher à l'équipage mobile, et 250+cv en y touchant ($!).

 
J'en ai vu une ou deux sur les forums dédiés aux rotatifs. Mais ca n'est pas plug and play comme les autres motorisations qui sont proposées. C'est 100% de l'adaptation

Yes merci Ara, je la cherchais justement

 
Me semblait que c'était ultra lourd au contraire ? Genre un 4 rotatif pese autant qu'un 6L en fonte ?
 
remarque le 13b c'est un birotor, ca doit se tenir    

 
C'est tout l'inverse, à puissance égale un rotatif est bien plus léger et avec un centre de gravité plus bas.

 
J'ai pas parlé de puissance ni de hauteur de centre de gravité, j'ai parlé de nombre de rotor et de poids  
 
Ton affirmation est surtout vraie quand les moulins sont d'origine. Tu prépares n'importe quel moulin avec comme objectif de fiabilité celle d'un 13b, je suis pas certain que le 13b sorte vainqueur. A l'heure actuelle, tu peux sortir 700cv de la plupart des 2L turbos en restant plus fiable qu'un 13b, pour un budget sans doute inférieur à l'achat d'un 13b en bon état
 
Perso j'aime bien les entendre ces moulins, ce sont des merveilles d'ingénierie ... mais ca s'arrete la.  
C'est cher a l'achat et a l'utilisation, c'est un calvaire a préparer et a faire entretenir en France, ca s'use vite, ca chauffe énormément, ca prend feu ... pour une LIR je pense pas qu'on puisse battre un simple 4 pattes avec un petit turbo qui lagge pas ou un compresseur.

Obligé de sortir mes imprimés de wikipédia... Apportons donc quelques précisions objectives aux approximations du poisson pané :

Alors on va prendre l'exemple d'un 3 rotor NA carbu qui sort 250cv fiable vendu par Hurley.

Ça pèse avec les carbus + échapp : 149.6kg

http://www.hurleyrotary.com/page.p [...] geref=6265

Pour un 4 rotor j'ai pas le poids exact mais le vendeur clame :

Pour ceux qui se pose la question combien pèse en moyenne un bloc voila une liste assez variée :

http://www.gomog.com/allmorgan/engineweights2.html

J'ai pas cherché plus loin mais on doit être loin d'un 6 en ligne en fonte non

Donc si on reprend l'idée de départ de faire une locost avec moteur wankel, le "but" c'est quand même de rester LIR.
Donc une installation "NA" sera à priori moins "lourde" qu'une installation turbo et de mon point de vue de wikipédiaste hors-pair plus fiable.

Donc si on prend seulement des bloc NA, bah les wankel sont devant n'importe quel autre bloc à cylindres pour volume / poids rapprochant non ?

Si on reprend un 13B NA, avec un street port (donc pas de la prépa calvaire) et un échapp libre on monte facilement à 190cv. On peut garder l'injection, comme monter des carbu.
Pour rappel le même bloc était utilisé en rallye avec carbu était donné pour 300cv.

http://www.speedhunters.com/2012/1 [...] oup-b-rx7/

Ensuite pour faire entretenir en France y'a des concessions qui se débrouillent très bien sur les moteurs stock (genre celle du Mans) voir des spécialistes qui les préparent (genre Monstand).

Parler d'usure rapide, usure de quoi ? Des apex ? Sur un NA beaucoup moins qu'un wankel turbalisé quoiqu'il y a eu des FD3S biturbo dépassant les 200000km lorsqu'elles ont été bien entretenues donc niveau usure on va dire qu'il y a sans doute pire mais que si on reste dans une optique de voiture dédiée piste effectivement c'est à prendre en compte dans le budget si on utilise le bloc tel quel.

Pour la chauffe, bah forcément que ça chauffe vu la relative faible cylindrée / volume.

Ça prend feu, pas le bloc d'origine, ou alors il faut le laisser tourner à plein régime une demi heure (y'a une vidéo sur youtube ainsi) ce qui fait cramer les RX7 c'est les retours de flamme par le crache otaries

Mais je reconnais que c'est déjà arrivé sur ces RX7 prépa :
http://www.stancenation.com/2012/0 [...] ups-downs/

Avec quelques liens c'est tellement mieux

/message sponsorisé par le comité de défense des pov' lolaty critiquées sur l'internet

 
Ce résumé de tout et n'importe quoi sur les rotatifs
 
les moteurs rotatifs ont le meilleur ratio encombrement/poids/perf ... c'est tout.

 
FYP
 
Normal vu qu'ils restent sur chandelle, tu me diras.

 
http://www.lesoir.be/413280/articl [...] r-40-kilos

 
Ouais enfin comparer sur une valeur c'est pas des plus pertinents, la cylindrée vu qu'on parle d'archi différentes on s'en fout, autant parlé de chevaux, et là effectivement les   tirent leur épingles du jeu

 
40kg moteur nu sans admission, echappement, turbo et tout le bordel autours. C'est un beau moteur mais c'est beaucoup d'enrobage marketing aussi.
 
Mais ca reste une belle perf de la part de Nissan !

 
En fait, je pensais à un autre moteur (une photo avait été mise sur le forum), plus lourd (et avec tout), mais ultra léger par rapport aux autres moteurs.

Et inversement proportionnelle à la consommation essence/huile

 
Honnetement je suis pas allé chercher très loin, j'avais dans la tete les derniers furieux qui ont construit un 6 rotors et l'ont mis dans chassis de vieille mazda. Ils avaient l'air de dire qu'un 4 rotor pese autant qu'un 6L classique. Un saut rapide sur la page wiki m'apprend qu'un 13B de rx8, complet sans fluides c'est 122kg. Avec les 2 turbos dans la rx7, ca doit déja faire un peu plus.
 
Un V8 chevrolet c'est entre 200 et 400kg selon l'année et le sens du vent, un 6 en ligne bm c'est dans les 120kg (sans doute nu ceci dit).
 
Après les bastons de poids ... ca fait un peu combat d'infirme je trouve
 
Autant j'admire le tour de force, autant quand je vois le cout de leur 6 rotor (80.000$)... avec un budget pareil, j'ai 3 voire 4 moulins de 1000+cv, donc bon.  
 

 
Et tu le sors où ce coût mis à part de ton chapeau tu en avais parlé y'a déjà un moment et je n'avais pas relevé car j'ai peut être mal cherché mais je n'ai pas trouvé d'où vient ce tarif  
Sachant que pour PPRE c'est un bloc de démonstration pas à vendre je suis très surpris que tu ressortes ce tarif énorme.
Parce que à fabriquer, pour un garage spécialiser en rotatif c'est pas 80k qu'il faut sortir vu qu'ils ont la matière première à savoir les housing et les plates
Donc j'aimerai bien que tu mettes une source, un lien...
 
Et pour info un bloc à vendre 3 rotor 450+hp ready c'est 20k€ le bloc complet hors périphériques (alter, pompe à eau).  
Le kit pour faire un 3 rotor en ayant les plates est moitié moins cher (l'eccentric shaft étant effectivement très cher et c'est pas donné à tout le monde d'en faire usiner un ceci expliquant cela).
http://www.pulseperformance.co.nz/ [...] ge=product
 
 
Si je vais chez Jun (pour rester dans les bloc déjà prépa) le VR38DETT stroké à 4L nu c'est déjà plus de 30k€. Bon c'est sur avec 2 gros turbo il atteint les 870cv mais ça chiffrera vite.
http://www.junauto.co.jp/products/ [...] ex.en.html
 
Et ton 120kg pour un 6 en ligne BM ... On est plus proche des 250kg pour un bloc fonctionnel type M52 (cf le lien que j'ai posté) versus le 3 rotor complet à 150kg ça fait quand même 100kg de moins sans compter les périphériques qui sont minimaux pour un wankel à carbu (eau; huile; alter).  

Et un bi-rotor turbo de 500cv va te couter 5k€ en comptant la réfection moteur, ce qui est tout à fait raisonnable par rapport au couts pour sortir la même chose d'un 6L turbo.

Quand on tape dans les moteurs construit à la main de A à Z (ce qui est le cas du 6 rotor) les couts s'envolent. Un V8 usiné à l'unité et monté à la main ne doit pas couter beaucoup moins cher, surtout en couts de R&D pour l'usinage.
Sortir 1000cv d'un rotatif ne coute pas 80k$, plutot 2 fois moins. A tien, tout comme tes moteurs à 1000cv (parce que bon, on sort pas 1000cv à 20k€ ).

Bref, tu dis un peu n'importe quoi et tu mélange tout

Alors que tu clames que c'est un enclume fasse à une L6.. ?  

 
Un 1JZ/2JZ 600 cv c'est moins de 4000$ aux US

2JZ no shit

 
Rincé?

Souvenez vous
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] drag_sport

 
FYP
 
http://www.ebay.com/bhp/2jzgte-engine
 
 

 
500€ et 2 bouteilles de jaune si c'est sans facture  

entre 10 et 15 k€ pour un truc sympa.
 
Je ne sais pas si Marc a revendu l'ex de Braco, je sais qu'il voulait le faire

 
Neuf et forgé

 
Vous avez l'air de tout prendre pour des attaques persos, comme si votre vie en dépendait.
 
Maintenant c'est simple: soit vous voulez discuter, et on discute; ca commence par arrêter avec cette agressivité permanente. soit vous voulez pas discuter, et on arrête la
 
Perso j'en ai marre de cette attitude, n'attendez pas de réponse de ma part tant que vous me parlerez sur ce ton.
 
 
 
 
 
 

 
Ah mais un mec qui prend pour argument principal "y'a des mecs qui ont monté un hexarotor pour 80k€ donc un rotatif c'est cher" tu m'excuseras mais ca ne va pas me gener de ne plus avoir de réponse

Dans tes rêves... J'ai cherché et j'ai pas trouvé, ah si, seulement des blocs stock Via le lien que j'ai mis avant. Mais je veux bien lire

Parce que pour 4k j'ai seulement trouvé des short bloc pouvant encaisser certes 1250hp

http://www.suprastore.com/2jstbust1bys.html

Apprends à lire poulet, enfin poisson, y'a rien d'agressif dans nos posts. Tu es approximatif, on te "corrige" au premier sens du terme et tu nous sors ton laïus calimérophile qu'on veut pas discuter... Comme d'hab quoi.

Alors :

1 arrête de whiner comme une courroie qui va lâcher à chaque fois que tu te plantes, ça c'est vraiment lourd...

2 si tu m'as trouvé agressif je voudrais bien savoir ce qui t'as semblé agressif car mis à part rectifier tes imprécisions, j'ai pas vraiment eu l'impression de m'enflammer. J'ai beau relire, je vois pas.

3 même si ti ne veux pas discuter, donne au moins ta source pour les 80k€ pour le 6 rotor PPRE

Après si le ton sar/caustique (et encore je suis loin d'être le plus soudé) ça te va pas, dis toi que c'est pas contre toi mais la forme d'humour unilatéral que j'affectionne uniquement.

C'est PPRE eux même qui donnent le tarif, et c'est 80K$, pas €
 
concernant le ton, tu confonds sarcastique, caustique et agressif. Y'a aucun humour dans ce que tu as écrit, c'est juste de l'agression gratuite.
 
Perso les moteurs je les achète pas chez JUN. Sur base RB26, les 1000+ je dois pouvoir les sortir pour 25/30K€, chez un pro.

 
Ben tu sais pas chercher Je te retrouverai ça c'était un préparateur américain de swap, il vendait des 1JZ/2JZ pour 400 - 600 cv à 4k$ entièrement refait/forgé

On s'en branle de vos histoires
Go mp ou topic prepa

This

Arrête d'être agressif comme ça.

Arrête de le prendre perso comme si j'avais trompé ta soeur avec ta maman

J'ai pas d'sœur.

J'ai une mx-5, ton frère ça marche aussi

 
Tu sais donner des sources ou bien ? Que ça soit pour PPRE ou pour ton pro qui prépare des bloc à 30k€ pour 1000+
 
Sans source y'a aucune crédibilité dans ce que tu balances  
 
Et je t'assure qu'il n'y a aucune agressivité dans mes posts c'est juste toi qui n'as aucun second degré. J'ai beau relire ce que j'écris, ok j'agrémente de smiley et de jeu de mots douteux, je fais ça avec tout le monde, y'a que toi qui trouve cela agressif. Au mieux c'est inutile, au pire c'est chiant mais c'est clairement pas agressif ok (smiley volontairement agressif pour être en décalage humoristique avec la prose le précédent).