Reprise du message précédent :

Le challenge c'est de sortir de sa zone de confort sans faire n'importe quoi. Mais j'ai aussi le sentiment que je profiterais d'un peu de théorie. Un autre challenge auquel je fais face c'est la variabilité de la réaction en fonction de la température des pneus, freins etc. mais du coup ca va dans le sens de "rouler beucoup pour s'améliorer"  
Pour ce qui est d'avoir un meilleur pilote à coté, sur mon circuit ils font des sessions avec un pro... Et il s'avère que c'est... en GT86 blanche aussi je prendrai peut-etre ca à l'occasion, à voir s'ils m'autorisent à prendre la mienne.
https://www.yasmarinacircuit.com/en/drive/the-pros

Non, je m'en fous de la voiture, c'est pour ca que j'ai pris une GT86 pas chère  
Ne pas mourir à la limite ouais c'est un petit objectif.

il te faut un système de log pour analyser chaque freinage, virage. vitesse de passage en courbe + savoir la charge que tu mets dans chaque pédale.

J'ai acheté un GPS précis, un lecteur OBD et une application, il faut que je configure tout ca pour voir à quels résultats j'arrive.
Je voulais tout faire fonctionner de concert avec une GoPro pour faire de belles vidéos mais je vais peut etre dans un premier temps me concentrer sur le tracking pur...

et si tu ne pratiques qu'un seul circuit, voir si tu peux trouver un équivalent simracing (genre R-factor). histoire de tester des trajectoires sans l'adrénaline.
Je sais que ça semble rébarbatif comme ça.

Mouai, la simu pour apprendre des circuits oui mais pour tester des trajectoires/comportements c'est zéro même si tu as la chance de trouver la même caisse que la tienne, le comportement sera à des années lumières
Sur Assetto Corsa par exemple il y a des Exige V6 bah je peux te dire qu'à circuit équivalent le comportement n'a rien à voir avec IRL et les repères de freinages par exemple sont complètement pétés

 
Je pense que c'est plus pour apprendre le circuit et mémoriser les repères visuels. Mon ancien voisin faisait régulièrement des tours du Nürburgring en simu pour ne pas oublier le tracé et y avait aussi fait quelques tours à vélo .
 
Est-ce que ça vaudrait le coup de faire des tours en passager avec un pilote plus expérimenté, pour analyser ses trajectoires et sa gestion du freinage/grip ?

 
Je ne suis pas sur que ce soit très pertinent de commencer à sortir des datas précises après seulement 7 journées pistes. Tu n'as pas encore le feeling nécessaire pour pouvoir adapter ton pilotage en fonction des informations que tu auras.
Par exemple si tu te rends compte que tu as fait un meilleur deuxième secteur au troisième tour est-ce que tu pourras précisément identifier pourquoi il a été meilleur que durant les autres tours ?
tu as la chance de pouvoir rouler sur un grand circuit avec beaucoup de dégagements et une voiture "lente" (au regards des marges prévus pour des voitures bien plus rapide), donc tu peux assez facilement tester des choses.
Le point le plus important c'est le freinage, ca doit etre pour le moment ton point de travail principal, et il n'y a pas de miracle il faut louper des freinages pour se rendre compte de ce qui marche ou pas. Personnellement je pense que tu es sur le circuit parfait pour ca, tu as de grands échappatoires un peu partout sans bac à gravier donc au pire tu tires tout droit et tu récupères une trajectoire plus large.
La règle de base en pilotage : "Il est préférable de sacrifier l'entrée en courbe que la sortie".
 
Et sans aller jusqu'au coaching pro simplement avoir un bon pilote en passager te permettra de savoir si tu fais des erreurs grossières.
 
Evidemment tous ces conseils sont superflus si tu es naturellement doué pour le pilotage et que tu ressents tout parfaitement, mais au vu de tes interrogations je me permet d'en douter

Coaching = progression x10 surtout au début

Quelqu'un a déjà testé un petit truc comme ça ?  
https://www.racebox.pro/products/racebox-mini
ça fait le boulot pour de l'occasionnel sans partir sur un truc pro ?

Les Racebox sont top

Le mini est suffisant d'après toi ? Je me dit que ça peut suffire vu ma fréquence de trackday.

Si tu n'as pas de GPS externe 10Hz et d'appli type race chrono pro ça peut valoir le coup, sachant que le 1er coute 70/80€ et une bonne appli 20€ donc ça reste quand même plus cher
Le 25Hz je suis pas sur que ça soit utile par rapport au 10Hz
Et je suis pas sur que l'appli racebox soit aussi bonne qu'un racechrono pro .. a part pour les fonctionnalités de drag meter

J'essaye de me concentrer sur le freinage mais j'ai toujours beaucoup de mal avec le concept de freinage dégressif. J'ai essayé la dernière fois et j'ai surtout l'impression d'avoir ruiné mes pneus en attaquant trop fort au début.

Oui je vais essayer. Pour l'anecdote j'ai acheté ma GT à un instructeur de conduite qui faisait la GT cup (pas avec celle là, il en avait 2 prépa piste), donc il doit pouvoir me filer des contacts  
 

Ah ben déjà commence par la, c'est un peu le niveau 0 des techniques de pilotage
Sans vrai freinage dégressif tu ne pourras pas bien attaquer les courbes et tout découle de la.

Si tu as du mal avec ça un accompagnement avec quelqu'un pourra t'aider. Si tu as déjà 7 trackday dans les pattes tu dois avoir des contacts et des gens qui pourraient t'expliquer.
Sinon prends un cours.

le concept c'est de casser ta vitesse rapidement, puis de doser les derniers mètres afin de garder la meilleure vitesse de passage en courbe.
il y a probablement des virages (1 ou 2) où tu inventes un point de freinage qui n'existe pas, parce c'est un peu en dévers ou à l'aveugle.
De plus, la piste sur laquelle tu es est très exigeante pour des voitures non préparées.
moi je persiste à ce que tu regardes les datas par toi même à tête reposée. puis prendre un coach en lui expliquant que tu es sur un palier de progression. Parce que certains vont essayé de tout te réapprendre de A à Z alors que tu te situes vers T.
 
Et là tu commences à comprendre que le chrono ultime n'est pas forcément l'objectif recherché.
 
perso, je prends plus de banane à prendre 1 ou 2 virages à la limite dérive que d'essayer d'extraire tout le potentiel sur chaque tour.
ça reste du loisir, pas de la compet.

Merci pour vos retours.
Bon, pour ce soir ca sera reprendre la main (pas roulé depuis un an) et essayer de m'améliorer sur le freinage, et pour la suite je vais voir si je peux faire une séance avec un coach

L'avantage du dregressif, outre de pouvoir retarder ton freinage le plus possible, c'est de pouvoir garder du frein en entrant dans la courbe quand tu relaches progressivement le frein et donc amener plus de poids sur l'avant pour mieux faire pivoter la voiture

 
As tu déjà essayé ?
 
Je te garantie qu'il y a plus de sensations que sur piste...Entre le fait que c'est hyper compétitif, les cônes/virages t'arrivent à la tronche à un rythme dément, tu dois déterminer les trajectoires toi même (et pas recopier les mêmes gestes/copier les trajectoires des autres) et qu'il faut placer la voiture au millimètre, c'est la meilleure école de conduite que tu puisses trouver...
 
Les gens qui n'accrochent pas au concept c'est simplement qu'ils n'ont jamais essayé...
 
En outre sur les courses nationales ça peut monter @160 sur certains parcours.
 
Sur piste, dans ton cas je te conseille de prendre un coach pour quelques sessions....

Ah mais je n'ai pas dit que c'était nul, j'ai juste dit que c'est normal que tu sois principalement en 1 et parfois en 2, puisque ca roule à basse vitesse, c'est le principe du truc.

Oui je me suis repris quelques vidéos de théorie en fait ma trajectoire n'a pas l'air trop loin des trajectoires idéales en freinage dégressif mais je ne sais pas si j'applique la bonne intensité au bon moment. Je pense que j'ai tendance à freiner sur la partie droite et pas tourner en freinant, je verrai ce soir.

 
Je suppose que c'est difficile d'avoir de la neige ou de la pluie chez toi . Mais je trouve qu'on apprend pas mal à connaitre une charrette sur un parking glissant sans rien à casser autour.

 
My2cents  
 
- Au vu de ta voiture et du circuit sur lequel tu roules, t'es peut-être déjà bien rapide et t'as éventuellement une marge de progression pas si importante que tu le crois. Même si j'en doute
 
- Tu peux lire des bouquins. A défaut de pratiquer ça te donne des réflex, des idées pour t'améliorer, des bonnes pratiques et si tu arrives à les mettre en oeuvre sur circuit c'est top. Une des référence en la matière : Ross Bentley, Speed Secrets: Professional Race Driving Techniques. Ou également, How To Drive: The Ultimate Guide, from the Man Who Was the Stig. J'ai mes deux, le premier est plein de pépites qui servent énormément.  
 
- Faire monter un coach ou quelqu'un qui tourne bien en piste. Même quelqu'un de ton propre niveau est capable de te donner de bon conseils car en passager tu as la tête occupé à regarder les erreurs de l'autre et pas à rouler. Je suis de meilleur conseil en passager que je ne le suis pour moi-même au volant.  
 
- Regarder des tours et des tours de voitures similaires et plus rapides faire des chronos sur ton circuit. Si possible, du contenu avec de la data pour voir où il freine, où il accélère, ses trajectoires etc. Y'a peut-être aussi des mecs qui donnent des conseils pour rouler sur ce circuit que ce soit un article sur internet ou des vidéos YouTube.

Le mieux c'est d'avoir un pote avec strictement la même auto mais qui est une peu plus rapide que toi et le suivre

 
Merci, je connaissais pas cette appli
Mais le téléphone est moins précis qu'une box non ? ça joue beaucoup ?

 
@micky tu tournes en combien à Spa, j’ai besoin d’un lièvre lundi

 
Oui justement c'est pour ça que je parlais d'un GPS externe 10hz
 

 
Pas top, 2'54 en best et 53 en opti à ma 3eme sortie, à deux
 
Edit : mais gaffe lundi il fait froid hein fais pas le con

Je prendrai mes marques le matin, j’ai pas des gros objectifs, hormis le ring je connais pas ma caisse et je tournais pas très fort
 
Je veux :  
- valider le set up frein
- prendre mes marques avec la voiture, le set up, le comportement
- apprendre Spa
- me remettre dans le bain
- bonus : passer sous les 3mn pour pas non plus être ridicule

PSS5 en arrivage.
https://www.michelin.fr/auto/tyres/ [...] -sport-s-5

3mn c'est un bon objectif pour une 1ere j'avais eu le même à ma première en Public Drive et validé aussi

Tin les A052 , 5mm pour les AV mais à peine plus de 4.5 derrière comment je sens que je vais les fumer vite

Un jour t’auras plus de problèmes de pneus, un jour  

Si tu viens mardi j'ai un garage F1 gratos au fait

Nan mardi je retourne bosser pour rembourser l'essence hors de prix de la station au milieu du circuit

Ah nan c'est exactement le même prix que celle de l'hôtel et qui a aussi un tarif normal
C'est à Dijon où tu te fais niquer

Ouf  

Au grand sambuc c'est 3€ le litre à la citerne

Normal il doit y avoir personne du coup le coût d'entretien est répercuté plus fortement sur le peu de litres vendus

Nouveauté à Spa depuis l’année dernière, ils vendent du 102 « spécial Spa », mais à 2x le prix du 98

 
C'est M O R T  

- Sur le premier point, j'ai observé ma conduite hier et je crois que tu as raison. Mon freinage n'est pas si dégueulasse que ca, et quand j'ai essayé d'attaquer un peu plus fort, j'ai vu que je jugeais bien la limite des pneus (2 pertes de controle ) donc effectivement, avec la voiture en l'état, j'ai peut-etre plus grand chose à gagner, meme si du progrès est forcément possible.
- Merci pour les références !
- Je vais essayer de trouver un coach pour la prochaine fois
- J'ai la chance qu'il y ait la GT86 cup, meme si les voitures sont vidées je pourrai regarder des vidéos pour voir comment ils gèrent
 
J'ai l'impression d'etre un peu arrivé aux limites de mon setup.. Je pense que si je veux progresser maintenant il me faudrait : des bons slicks, du carrossage, et des suspensions un peu meilleures (TRD ?)
J'ai trop de roulis, du flou dans la direction, je ne suis pas hyper satisfait de ma configuration actuelle.

 
Après attention, on sous-estime grandement les axes d'amélioration en pilotage auto. Certes même avec toute l'expérience du monde tu te prendras toujours une torpille par un Sebastien Loeb mais c'est dingue ce que des petits détails peuvent faire comme différence. Ça je l'ai beaucoup appris dans le premier bouquin que j'ai cité.  
 
J'avais pris des notes des points les plus importants, je te fais un copier coller, je les relis systématiquement avant un trackday. Bon j'en oublie les 3/4 une fois en piste mais quand ça me revient en tête derrière le volant je suis bien content
 

Merci pour la liste, très intéressant !  
 
Je suis curieux en particulier concernant le dernier point car on dit qu'il faut toujours freiner à la limite mais je n'ai pas forcément l'impression d'etre plus rapide et freinant vraiment à la limite du blocage. J'arrive moins à doser la vitesse max de passage et du coup je perds un peu en vitesse de sortie (à vue d'oeil).
 
Ce qui me manque pas mal c'est la confiance, par exemple sur le virage 3 de Yas où je passe la courbe vers 120km/h, j'ai toujours l'impression que si je passe un peu plus vite je vais me faire emporter par la force centrifuge. Alors que ca passe peut-etre à 140... Mais je peux pas aller tester la limite parce que si je perds l'adhérence à 130, je finis en face probablement.