Reprise du message précédent :
Et le couple, c'est ce qui te tracte non ?
 
Donc une moto avec une plus grosse cylindrée, va plus te tracter qu'une moto avec moins de cylindrée, right ?
 
Donc sur une courte distance, le couple de la gladius doit me permettre de bouger plus vite que celui du GSR, because elle a 50cm3 de plus !!!

 
   Si demain je parle de l'espace il va falloir que je poste un selfie de moi dans une capsule Soyouz  
 
/"dans une capsule de nespresso se sera suffisant" proof

d'un point de vue mécanique, tu peux établir une relation quasi-directe entre cylindrée et couple (because grosse cylindrée = augmentation de la masse des pièces en mouvement)

ensuite la puissance est le produit du couple multiplié par le régime moteur.

Ce qui explique qu'un gros moteur qui tourne lentement soit peu puissant (harley, massey-ferguson, mt01 d'abdrx) alors qu'un petit moteur qui tourne très vite pourra être très puissant (sportive 600)

donc la cylindrée en tant que telle n'entre pas directement en compte dans le calcul de la vmax.

Mais en fait moi je m'en fous de la VMax.... c'est XcT qu'en a causé !  
 
 
 
... et j'ai répondu en suivant, mais quand meme

 
   
Sur la plupart des fiches techniques, le couple max n'est pas au même régime que la puissance max. Comment c'est possib' avec ce calcul du coup ?  

Faut rouler à poil aussi, ca t'attire les regards  
 
Quelle idée de merde de s'équiper aussi  

tu te rases la barbe si je fais prendre 150 au CG ?

Dans tous les cas ça se traine la stouquette si on résume.  

nanab tu te poses trop de questions
 
Prend un GSR 600 en -1+3, cale toi à 9k tours/min et accélère, même si c'est charli sur ta gladius tu le déposeras  

ben si l'augmentation de régime moteur compense la diminution de la valeur de couple
 
tu n'as jamais vu des courbes de puissance/couple ?

c'est toi qui parlait d'aller vite pour échapper aux dangers

Je te le souhaite    
 

puissance = couple x vitesse de rotation moteur
 
couple = capacité de reprise, t'as des forces de contraintes (pertes transmi, vent, frottements route, pneus mal gonflés), et bien un couple supérieur te permet de reprendre plus facilement des tours (genre à bas/mi régime). (en gros c'est comme serrer un gros boulon avec un petite clé ou avec un bras de rallonge plus long)
 
Sur les moteurs atmo, t'as 1mkg pour 100cm3 en général (avec un turbo c'est plus la moitier à ajouter).
 
Tu prends un moteur de goldwin, c'est 1800cm, donc 18mkg de couple mais comme ça prend un 5500 tours max, bah 120cv au mieux
Tu prends un r6, moteur 3 fois moins gros en cylindrée, 6mkg de couple mais comme ça tourne 3 fois plus vite, et bien tu retrouve tes 120cv

Alpe d'huez prévue (au mois de Mars ), certaines pistes nondidiou va falloir s'accrocher  

Question sérieuse ;

C'est plutôt
l'angle que fait la poignée des gaz par rapport à sa position au repos
ou
le régime moteur [tours/minute]

qui détermine (ou est étroitement corrélé à) la consommation d'essence ?

Je demande ça parce que des fois je ne sais pas très bien sur quel pied danser :
- tourner davantage la poignée mais être à bas régime, ou moins mais être à plus haut régime ?

merci Ducky
 
J'ai jamais rien compris à cette notion de couple
 

Si ! Mais j'ai jamais rien compris
 

 
Bah oui d'aller vite, mais sur une courte distance.
sur quelques mètres, on est d'accord pour dire qu'un SV de 650 cm3 va se déplacer plus rapidement qu'un 4pattes de 600 ?  
Ou alors j'affabule complètement...
Par exemple t'es arrêté, et t'as un GROS BUS QUI TE FONCE DESSUS ! Tu as 3 mètres à faire pour sauver ta vie.

Car le couple max est là où tu as le ratio de force (mécanique et termo) le plus important, au delà y'a des forces de frottement plus importantes et du coup il y a moins de force resituée, mais le moteur tourne plus vite donc la puissance continue de grimpée malgré cette petite baisse
 

 
oh le petit coup de pied entre 7 et 8k  

 
D'accord...
 
Et du coup les nuances entre puissance au vilo et puissance à la roue, ça descend de quoi ?

il se murmure dans les milieux autorisés que la rotation de la poignée de gaz influe directement sur le régime moteur.
mais le repète pas trop!

les pertes (non pas celles là ), kit chaine par ex

toute la chaine cinématique entre le vilo et la roue (transmission...) qui bouffe de la puissance

 
Et donc le problème de la Shiver vis à vis de ça?

là c'est un problème totalement différent, le problème de la shiver c'est le coté méditerranéo-marseillais des ingénieurs italiens et de leurs intruments de mesure

c'est simple, en fonction d'un certain nombre de paramètres tu vas injecter un temps de carburant. (comme ouvrir/fermer ton robinet quoi )

Donc on appelle ça une map, en fonction du nombre de tours moteurs et de la charge (le degré d'ouverture du papillon, ta poignée), tu vas injecter laisser tes injecteurs ouverts un certain temps (modulo un certain nombre d'ajustement fen fonction des valeurs retournés par tes capteurs comme pression atmo, température air/eau, lambda etc..)

Donc si tu injectes 1 sur un moteur tournant à 10000 tours ou 2 sur un moteur à 5000 tours, ça revient au même

Plus complet ici:
http://bwatagants.fr/forum/viewtopic.php?f=3&t=43

Aprilia a mis 10/15 chevaux de trop sur la fiche technique, du coup y'a 95 au vilo selon la fiche, 85 en vrai au vilo, et 75 à la roue au final, à la louche

surement l'exup qui s'ouvre (courbe de R1 je crois)
 

ton vilo y'a ensuite l'arbre primaire, l'arbre secondaire, l'embrayage, la chaine, ta roue, et tout le merdier de roulements et ajustements foireux entre deux
 

 
Donc si j'ai bien compris... Une Shiver de 750cm3 a 7,5mKg de couple et ira donc plus vite qu'un GSR 600, jusqu'à un régime limite, où la Shiver s'arrête, mais où le GSR continue, développant alors plus de puissance, et donc plus de vitesse...

faut comparer aussi le poids, la démultiplication finale (en vélo, tu fais 80kg sur une pédale, tu décolleras plus sur un braquet court que moins cours, bah c'est pareil )
 
un moteur coupleux te permettra de reprendre des tours plus facilement sans descendre des rapports pour avoir la force suffisante d'accélérer

pas nécessairement, ca dépend de la courbe de couple, la shiver n'a pas 7,5mkg de couple dès le ralenti.
ca dépend aussi de si la démultiplication est calculée pour tirer court ou long

Fais chier....
 
 

 
L'architecture doit entrer en jeu aussi ?
 
Because on dit qu'un gros bi ça "cogne" dans le bas régime, quand il cherche justement à prendre des tours... Mais du coup il est plus coupleux qu'un petit 4 pattes, qui est pourtant over souple.
 
Or il est plus facile de reprendre des tours en 600 4pattes qu'en gros bi 1200...

   
 
Après relecture c'est ça, la puissance est primordiale dans l'atteinte d'une vitesse

Ok, motus, promis . C'est juste que j'ai la vague impression que si je repars en 5ème @ 20 à l'heure (mettons que je ne cale pas), je peux rester de longues secondes voire minutes poignée grande ouverte mais les tours qui ne décollent pas et restent collés @1500. Dans ce cas, j'ai l'impression de vider mon réservoir pour rien. Et j'ai l'impression inverse quand je suis en légère descente @ 5000 tours sans mettre de gaz ; j'ai l'impression de ne presque rien consommer.  

Ah ouais, là c'est plus clair. Donc c'est bien fonction des deux, c'était trop facile  
 

le couple (max) se donne à un régime précis

un grobi coupleux genre Corsaro va développer 12,4 mkg à 6 750 tr/min, donc il va peut être cogner sous 3500 tr/min, mais au-dessus et jusqu'à 6750 tr/min ça va tracter la dinde (ie. prendre des tours ++)

pour comparaison un GSR 750 développe 8,1 mkg à 9000 tr/min, donc malgré la souplesse liée au 4 pattes ça va pas tracter la dinde en dessous (d'où l'effet coup de pied au cul à 9k)

 
Il faut aussi regarder comment est réparti le couple sur la plage de régime, et il y aussi des tas d'éléments qui peuvent influer (étagement boite de vitesses, démultiplication finale, poids, pneus........).
 
Par exemple moi avec mon SV, et mon frère avec son FZS 600 (on fait le même poids, motos en transmi stock), je prends un rond-point en 3eme, lui en 2eme, on met les gaz à peu près en même temps à la sortie, le temps qu'il tire la deuxième et la troisième je me rapproche, et seulement quand il est quasiment au bout de la 4eme il commence à prendre de l'avance, et quand je passe la 6 je le vois filer  
 
Bon après je suis en 34 ²

 
Sur route ouverte ...
 
Vaurien, criminel

Non non c'était sur Tourist Trophy sur la PS2

  C'est bien expliqué, z'avec des chiffres et des mots compliqués et des exemples et tout.
  Pour plus tard.

oh putain le mec qui fait du tout terrain avec sa sportive
http://youtu.be/PGg0urjezl8?t=4m3s
   

 
Fond de 6 en 34cv ça fait 110 km/h sur un SV

Non, 160 km/h

 
Compteur Suzuki ouais, mais gps ça fait du 110 à peu près

ca c'est le fond de 4, tu perds en passant 5 et 6 normalement