Reprise du message précédent :

 
ils ont quoi comme brèle dans t'as moto-école? ça peut déterminer pas mal de choses déjà surtout si tu es du genre à avoir quelques appréhensions.

 
- 4 cylindres
- Bi cylindres
- Ben la différence... c'est deux
- Elle sont liées

Ben je suis au stade zéro virgule zéro pour l'instant spartacus, je n'ai encore entrepris aucune démarches, je me renseigne, notamment sur les coûts totaux de l'opéraion.
 
Il faut que je me renseigne au service des autos sur ce qu'il y a besoin et pas besoin de faire ayant déjà un permis auto pour commencer.
 
Je sais qu'en Suisse faudra que je fasse 12h de cours pratiques obligatoires pour préparer l'examen. Mais avant ça, faut que j'apprenne à utiliser l'engin depuis zéro et comme pour le permis auto lorsque je l'ai fait, je n'ai pas envie de mettre des milles et des cents dans des cours. Vais déjà voir dans mon entourage si des gens pourraient me briefer sur le b.a.-ba sur des petites routes de campagnes perdues. Prendre 5-6h avec un moniteur pour chopper les bons réflexes tout de suite sera sans doute nécessaire rapidement, je te l'accorde.
 
La différence est de deux cylindres, oui ça je pense bien, Mais je voulais plutôt savoir si un 2 cyl. a plus de couple qu'un 4 et s'il est plus silencieux. Ou si c'est l'inverse. Ou si le nombre de cylindres n'a absolument rien à voir avec les dB émmis ou le couple. (j'imagine déjà que pour avoir du couple, ça va tirer plus de jus... et là faudra que je fasse un choix).

plus de couple non, mais la distribution du couple est différente, un 4 cylindre ce couple est haut perché donc il faut aller dans les tours pour le chercher, là où, généralement, sur un deux cylindres il est exploitable dès les bas et mi régimes

 
Ok ba commences ton apprentissage déjà avant de réfléchir a quelle bécane tu prendras. Tes premiers tours de roues vont conditionner énormément de choses. Même si ce n'est pas sur des critères objectifs cela va te donner confiance en tel ou tel marque, en tel ou tel architecture...etc. Ton budget est de 5000€ avec 1000€ d’équipement (comme dit plus haut) tu as donc de quoi faire.
 
Comme dit plus haut un bi est plus coupleux en bas mais cogne plus (vibre) et a tendance à faire plus de bruit (pas en terme de db mais la sonorité est souvent perçue comme plus désagréable... Mais c'est subjectif). En montagne un bi est un choix pertinent.

Fixed

évidemment  

 
On attendra alors la sortie d'un 3 cylindres noob compliant avec encore moins de caractère et de couple qu'une struite  

 
mouton à 3 pattes.

ben merci pour ces éclairages avisés !
 
spartacus, donc tu me conseillerais de faire mes armes sur une bécane école ou celle de quelqu'un d'autre ? Le hic, c'est que c'est pas comme pour la voiture ou je pouvais user et abuser de la petite VW à mes parents à l'époque. Là, même si des personnes autour de moi ont le permis moto, ils n'ont pas de bécane.
Je me suis peut-être mal exprimé en fait... Je souhaite prendre une bécane à des fins d'apprentissage uniquement, sans forcément la garder après ! Du moins pas tant que je tourne sur un budget "étudiant". Ce que je souhaite, c'est avoir le permis surtout.  
 
L'optique est donc la suivante ; investir au mieux X € pour limiter au max. les pertes après avoir eu le perrmis (revente de la bécane utilisée pour apprendre). Après peut-être que quelqu'un va me dire "t'as meilleurs temps de louer", je sais pas justement, c'est pour ça que je demande
 
Et je ne voudrais pas faire plus de 6-7h de moto-école, si possible.
Donc pour me rôder il faut quand même que je me trouve un engin sur lequel poser mon séant, je ne vais pas débuter sur un tricycle
 
Et c'est là que le budget... voilà quoi... si je trouve une moto à 1000€ ce serait cool, mais je ne souhaite pas prendre la première bouse àbasprix venue (je ne veux pas de compromis sur la sécurité), et ce que vous conseillez ici me paraît être un très bon choix qui correspond aussi à ce que j'ai pu lire ça et là sur le web : ER6-n ou XJ6. Et ça ne se trouve pas à moins de 4 tickets ça. Et peut-être que je ne suis pas obligé de l'assurer ?  
Par contre l'aspect "main stream" de ces motos est vraiment bien si je dois revendre ensuite.
Et puis qui sait, ensuite... on verra. Peut-être que je vais apprécier de rouler avec et la garder quelques temps, j'en sais rien pour l'instant.

Oui  

 
J'ai jamais dit que c'était simple   je suis d'accord...

Marrant, ça me rappelle un com sur une de mes vidéos

C'est local la manière de penser que le plateau et les cours de moto-école ça ne sert à rien, à partir du moment où on sait démarrer et arrêter une moto ?

Pour la partie "rentabilité économique", il n'y a personne qui s'en sorte gagnant à de rares exceptions avec l'achat et la revente de motos (à part peut-être les gens qui achètent des GS et maca qui débite de la saucisse en pièces   ). La moto est tout le contraire de la rentabilité, ne serait-ce que par les coûts du permis, ceux d'entretien, l'achat d'équipements indispensables (et pas juste le casque et les gants comme un certain nombre font), l'essence, les consommables (surtout si vous êtes un cpmf ou un charli323 en puissance) etc.

Oh, je sais bien que c'est à perte que ça va être , je n'ai pas parlé de rentabilité, mais bien de "limiter les pertes".

On peut se la jouer "osef" et y laisser 20'000€ ou se la jouer "cartésien" et n'y laisser que 2500€. Je suis plutôt dans le cas 2 moi. Mon unique objectif est le permis.

Edit :
Entièrement d'accord.
Première étape ; contacter le service des auto pour savoir ce qu'il me faut obligatoirement faire et lever les doutes.
Deuxième : trouver une moto et l'immatriculer.
Troisième : apprendre à rouler.

Il est suisse, ptète pas le même système que chez nous (comprendre : peut être qu'il se présente quand il veut ).
 
Sinon, Swiss_Knight, tu fait comme les français, tu te farde tes 20h de moo école, et tu l'aura sans avoir à acheter de moto

 
Je ne sais pas comment marche le permis moto en suisse... mais ici en France c'est 20 heures minimum.  
 
Ton but était donc de t'aguerrir sur une moto avant de commencer ton permis? Genre sur un parking?
-Si tu comptais sur un pote pour te prêter sa brèle pour t’entraîner ni compte pas trop... enfin je sais pas comment sont les motards en Suisse... mais a moins de lui tailler une pipe et de lui offrir des putes de luxes (selon ses goûts )... Enfin moi je prendrais pas le risque (... mais bon chui un Ours aussi faut dire )
-T'acheter un gros cube pour t’entraîner comme un grand? oui mais quid de l'assurance sans avoir le permis et il te faudra aussi la convoyer sur t'as zone d'exercice.
 
Je ne sais pas si c'est le cas en Suisse mais en France on peut conduire une 125 moyennement un petite formation de 7 heures (qui n'est pas sanctionnée par un examen) ça peut être une bonne solution pour prendre tes marques avant d'attaquer le permis et les gros cube... et en plus ça doit bien aider niveau assurance gros cube d'avoir été assuré 1 an sur une 125.

Les seuls "suisses" qui passent par ici c'est Gambit et Ptibeur, mais ils sont tous les deux francais avec permis francais

Sympa le son de cette meule  
https://www.youtube.com/watch?v=ocW3fBqPQkU
 

 
Dans les autres pays les choses ne se passent pas comme en France  
 
Je crois qu'il peut rouler avec une moto avant d'avoir son permis, mais il doit peut etre etre accompagné par une personne qui a son permis ou quelque chose dans le genre

C'est différent en Suisse  

T'es sur que ça s'applique, en Suisse .

Oui toutes ces questions d'assurance j'en sais fichtre rien, faut que je creuse sérieusement la question. Et il faut que je voie ce que couvre ma RC. Ce sera peut-être un critère déterminant dans le choix de la cylindrée.

Pour l'emprunt je fais une croix dessus, comme tu dis. Je suis pas très pipe disons Pour les putes de luxe je dis pas non si je peux prendre 10% de commission

En Suisse, sauf erreur, pour les > 125m³ il faut faire 12h de pratique obligatoire avec un moniteur agréé.

Pour les moins de < 125 cm³ c'est 6h. Sauf si on a le permis auto je crois. 'fin y a tout qui a changé il y a une diztje fasse pour arriver au permis A (> 125cm³ , y a encore peut-être même une notion de puissance) en version illimitée quoi (qu'on ne peut avoir que si plus de 25 ans OU si plus de 2 ans sur petite cylindrée ; permis A1 je crois). En théorie, le permis auto couvre déjà la catégorie des "petites". Y a deux trois trucs expliqués ici : http://www.lepermisdeconduire.ch/a [...] =1&canton=

Ouais sur un parking et en cambrouze, mais du moment qu'on a fait une demande de permis provisoire on peut rouler avec la marque "écoLe" (chez nous c'est un L blanc sur carré bleu à coller sur le véhicule) et accompagné peut-être (mais je vois mal ce que c'est ça en moto...).

Pour la rapatrier j'irai assurément avec une personne qui possède le permis.

Oui les heures d'école elles me seront nécssaires pour prendre les bon réflexes dès les premières heures c'est clair. Mais là, je vais regarder dans mes relations...

Tu mérites le bucher pour ca!
 

Ca reste quand même une prise de risques par rapport à la France, mauvaises habitudes qui arrivent vite, etc

 
Je dois confondre avec le Canada pour ce point

Je suis en train de faire la CG de la SMC (et accessoirement de la voiture aussi ). Pour le montant :
 

 
Vous validez ?

Pourquoi /2 ?

J en ai eu pour 175 € de cg pour la struite

 
Car c'est une moto ?

 
Et moi 174.50, introduis toi une pièce de 50cts dans le rectum

Pour celles et ceux que ça intéresse, ça c'est notre base légale au niveau fédéral (Ordonnance réglant l'admission des personnes et des véhicules à la circulation routière (OAC)) : http://www.admin.ch/opc/fr/classif [...] ndex.html#
 
L'art. 17 al. 2 dit ceci :

 
Et l'art. 19 :  

 
http://www.motorradausweis.ch/easymoto.cfm

Ah ce sont toutes les motos qui ont /2, et pas juste les +10ans comme les autres véhicules?

 
Tu as le prix de 1cv fiscal qui est fixé par département/région je sais plus
Si tu as une moto tu divises ce prix par 2  
Si tu as une moto de plus de 10 ans tu divises par 4
 
C'est d'ailleurs pour ca que j'ai "du" attendre 2 semaines après l'achat du Vstrom pour faire la carte grise pour qu'elle ai 10 ans