Reprise du message précédent :

C'est pas le permis qui trie les kekes.

Limite, le kéké qui faisait le con sur son 50cm avant de passer le gros cube, je suis pas sur que ce soit celui qui galère le plus au plateau, bien au contraire.

Plus c'est dur, moins t'as de couillons?
Le terme kéké n'étais peut être pas le bon. On va parler de "connard" si ca parle plus

Définis "kéké"

Il n'y a pas besoin d'être intelligent pour conduire un deux roues donc à moins de faire du théorique très compliqué ... Et je vois pas pourquoi on bloquerait l'accès à la moo à des personnes pas très "intellectuelle"

Définis kéké, couillon, connard...    
Et aussi "plus dur" : plus dur sur quel point, quel aspect ?

Avec 26h de platal pour mon premier permis, et pour avoir vu des kéké qui rêvent d'un R6 en sortie du permis défiler, moi je suis plutôt sur

 
   
J'ai jamais dit qu'il fallait être "intellectuel", sinon j'aurai jamais eu ce permis...
 

Des wesh wesh en short basket sans gants?
Des gamins qui ne pensent qu'à faire les cons en GC?
Des mecs qui passent le permis parce que ca fait vachement bien et qui filent ensuite s'acheter des motos non moants compliant en faisant n'imp sur les routes?
etc.
 
J'sais pas, visiblement, j'suis le seul à penser qu'un permis plus difficile à obtenir permet de faire un tri sur la route, j'me gourre surement

Si je me trompe pas, le Nouveau permis impose Casque, Gants et blouson homologués + pantalon et chaussures montantes/bottes

C'est très bien.
Mais je ne parle évidemment pas que du passage du permis.

Ce qui ferait disparaitre les mauvais conducteurs, c'est de REfaire passer le permis après quelques années de conduite. Tant de gens conduisent avec de mauvaises habitudes.
Et combien de vieux motards ont reçu leur permis sans passer d'examen... ?  

Les exemples que tu cites concernent des problèmes de comportement, pas de maîtrise de la machine, ni de connaissances théoriques.
C'est une question de culture, de valeurs, de représentations mentales...
Comment évaluer cela lors d'un examen de permis de conduire ?
Pire, comment espérer le changer par un simple examen ponctuel qu'on passe une fois dans sa vie, voire par seulement quelques heures ou dizaines d'heures de formation ?

contre ce type de kéké oui mais contre d'autres non. Tout est question de définition

C'est pas la difficulté technique qui changera quoi que ce soit. C'est plus de la formation civique qu'il faudrait
Par contre, je crois que l'équipement complet devient obligatoire pour le nouveau permis (casque, gants, bottes, blouson, pantalon). C'est anti kéké ça.

Justement, si c'est une question de comportement et de valeurs, plus l'épreuve est difficile, et plus la persévérance de ces personnes là sera mise à l'épreuve.
Et puis augmenter la difficulté, ca peut éventuellement permettre un meilleur controle de la bécane (utopique?), ce serait pas forcément un mal...
 
Ou alors, au moins, augmenter la difficulté de l'épreuve en circulation (par quels moyens par contre?), qui est pour moi, une vaste blague...

 
 
Au contraire, c est une excellente initiative, au moins ça oblige tous les gens qui souhaitent passer leur permis à s'équiper...une fois le césame obtenu , chacun fera ce qu'il voudra mais je crois que l'on pourra être "verbalisé" en cas de non tenue réglementaire...

C'est pourtant ce qui va se passer.
Mais comme les candidats en seront avertis à l'avance (ne serait-ce que par leur ME, du moins on peut l'espérer), ils auront pris leurs précautions.
 

Donc la gentille dadame de 50 ans qui veut juste un petit custom sympa pour cruiser derrière son mari le dimanche par grand soleil, tu vas lui demander de faire un slalom sur la roue avant ?
Le but d'un permis moto est-il de former une élite sur-entraînée qui du coup risque d'avoir un comportement sur la route très éloigné de celui du commun des conducteurs ?
Ou d'essayer de former le plus grand nombre à la maîtrise minimale de la moto pour des déplacements en sécurité ?
 

Effectivement, en l'état actuel des choses, le permis moto français est beaucoup trop centré sur le plateau et donc la maîtrise du maniement de la moto, au détriment de l'épreuve en circulation, qui est souvent bâclée par les inspecteurs, alors qu'elle devrait être la plus importante.
 
Là encore, c'et une question de culture, de vision de la moto et de la conduite en général, qui privilégie la compétence de maniement, et non la sécurité de conduite.
 
Les p'tits jeunes qui cartonnent au plateau sont très souvent ceux qui auront le plus vite un accident ensuite sur la route, et souvent plus grave.
A l'inverse, les filles, les vieux, les pas doués galèrent pour obtenir le permis, mais derrière, la plupart roulent tranquillou et n'ont pas d'accident, ou moins grave.
C'est pas un peu paradoxal en termes de sécurité routière et de vocation du permis ?
 
Que penser d'un permis qui est sensé valider la compétence de conduite et que pourtant, 95% des motards expérimentés sont incapables de réussir quand on le demande de le repasser après 5, 10, 20 ans de conduite ?

Ah ça, non, malheureusement.
Seulement en Belgique.
Pas en France. Ce ne sera obligatoire que pour le passage de l'examen.

 
C'est malheureusement le problème pour n'importe quel examen qui demande une préparation / des révisions.
 
Donc idem pour le code, le permis B, le Bac, les concours d'entrée dans n'importe quelle école...

ouais, c 'est tres bien, et ça relancerait le marché de l'équipement d'occase d'ailleurs j 'ai vieux ixon a vendre

On parle de compétence pratique là, pas de connaissances théoriques.
Si on est logique, n'importe quel motard détenteur du permis A devrait pouvoir réussir les parcours lent et rapide du plateau, non ?

 
C'est vraiment dommage, c est pourtant une excellente façon d'éduquer le Français qui de toute façon ne comprend que le pv...
 
L'équipement obligatoire ferai faire des économies importantes à la  société( assurance maladie/entreprise) et surtout des gens un peu plus "responsable"... enfin me semble.
 
 
 

Moi aussi, plein de matos d'occase à vendre.
Mais dans la société de consommation actuelle, et vu le degré de kékétude de beaucoup de motards, la plupart vont vouloir des fringues neuves, de marque, qui pètent la classe, genre bien blanches avec de gros logos...

Y'a quand meme des trucs qui sont bien spécifiques, et que tu reproduis pas à la moindre occaz'.
Autant, le freinage d'urgence et l'évitement, je veux bien, mais les slaloms, tant rapide que lent, tu en fais bcp en circulation?
 

Ou alors n'aiment pas trop la sueur des autres  

je crois que vous dites la même chose, en fait

Impossible, ce mec est une bible, je suis à peine un prospectus de supermarché

Mais tout ça c'est encore de la répression et de l'atteinte aux libertés, si un mec veut risquer sa peau a rouler pas équiper c'est son problème ...

Donc là vous allez me répondre : "ouai mais on paye pour eux quand il se vautent" c'est bidons ces arguments, dans ce cas on interdit toutes les caisse de plus de 5ans car elles sont moins secure, et même la moto tout court car ça coûte cher à la société ...

ça fait un big investissement obligatoire d'un coup quand meme ( en plus du permis ) , pas à la portée de tous les kékés  
ça va faire tourner le marché de l'occase le temps qu ils puissent s'équiper a leur convenance
 

apres un petit traitement à l'acide borique ça passe    

l'extrême opposé si on suit ton raisonnement, c'est supprimer l'obligation du port du casque (ce qui peut occasionner des lol de ce genre : http://www.huffingtonpost.com/2011 [...] 89427.html )
 
alors, on décide sur quel critère de ce qu'il faut rendre obligatoire ou non?

   
 
Mais t'en as pas ras le bol, franchement, de passer ta vie à payer pour les autres?  
Perso, j'en ai déjà plein le cul...

Si tu imagines pas comme ça me gonfle, mais je vois tellement de choses plus aberrantes que celle ci... Enfin on rentre dans un sujet vaste et sensible ...

c'est le principe d'un système social mutualisé d'état... je regarde autour de moi et je vois un paquet de gens qui auraient certainement pas eu le même accès aux soins sans ce système (moi le premier)    
pour avoir vu la situation aux USA, c'est clairement pas une solution qui me tente en tout cas.

C'est le principe d'un système d'assistés, ou seuls quelques uns ont réellement besoin de ces aides.
 
Mais effectivement, on s'égare

J'ai un casque Shoei en taille XS a vendre si ça intéresse quelqu'un porté deux fois par ma maman, comme neuf , mais comme elle fait plus de moto ... Si ça intéresse quelqu'un faites signe, je mettrais le modèle et tout et sans doute photo

après si ca vous fait vraiment chier, vous avez aussi la possibilité de vous désaffilier de la sécu... chiche?

Je pensais plutôt a ceux qui profitent du chômage et autres aides de manière abusive & co

les salauds de chomistes qui acculent notre grande nation à la ruine en abusant de sa générosité

Ok.
Et j'arrête aussi de payer mon urssaf, ma carpimko, mes impots sur le revenu, et la taxe d'habitation?

le rapport? tu as le droit de te désaffilier de la sécu...

Clairement, j'ai passé le permis avec un pote kéké, sur le plateau il se baladait. Après le permis (obtenu du premier coup avec 4 A) il a acheté un fazer et s'est bourré avec une semaine après

Le rapport, c'est que ces cotisations là servent aussi à payer des aides pour les personnes censées ne pas avoir accès, entre autres, aux soins.

il a prit koi apres ?