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JMDays 2024 : Qui veut faire une Mini-moant de quelques jours avant son début (31/05-2/6)


 
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Auteur Sujet :

[TOPIKUNIK] Débuter la moto - 40 000 pages, toujours Moant

n°6366251
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-08-2005 à 11:34:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nonox a écrit :

pléonasme!!! :o


 
C'était pour préciser que ça collait au sujet en cours :o (on est sur débutant, tout le monde ne connait pas cette moto et donc que c'est un deux T ;))


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
mood
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Posté le 22-08-2005 à 11:34:50  profilanswer
 

n°6366264
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-08-2005 à 11:36:54  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

en termes de perfs, oué :)
mais fiabilité/entretien  [:deathm]


 
C'est clair, hallucinant l'huile qu'elle consomme. Sans compter qu'elle fraule les 10L/100km...
C'est celle de mon responsable, je l'ai test et c'est énorme !


Message édité par magicien96 le 22-08-2005 à 11:37:15

---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°6366266
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 11:37:11  profilanswer
 

Hrisson a écrit :

Je me tate à faire ma vidange d'huile de fourche seul... C'est chaud? J'ai la RMT, mais il n'est pas spécifié si il faut changer les joins spy....


tu les change si ca fuit c'est tout


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°6366271
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 22-08-2005 à 11:37:53  profilanswer
 

magicien96 a écrit :

C'est clair, hallucinant l'huile qu'elle consomme. Sans compter qu'elle fraule les 10L/100km...
C'est celle de mon responsable, je l'ai test et c'est vrai que c'est énorme !


 
c'est normal, c'est un moteur 2 temps :D


---------------
Cassoulet, again !
n°6366273
beecher
Posté le 22-08-2005 à 11:38:28  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

en termes de perfs, oué :)
 
mais fiabilité/entretien  [:deathm]


comment ca fiabilité ? en controlant la temperature moteur et l'huile du melange c'est fiable , c'est juste que c'est fragile/pas pour les gros boeufs , apres entretien c'est clair que ca s'use vite mais au moins tu peux tout faire toi meme  :love:

n°6366276
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 22-08-2005 à 11:38:42  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

c'est normal, c'est un moteur 2 temps :D


 
 [:yems93]


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°6366281
beecher
Posté le 22-08-2005 à 11:39:12  profilanswer
 

De toute le facon le 2tps est mort :o

n°6366323
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 22-08-2005 à 11:44:30  profilanswer
 

beecher a écrit :

comment ca fiabilité ? en controlant la temperature moteur et l'huile du melange c'est fiable , c'est juste que c'est fragile/pas pour les gros boeufs , apres entretien c'est clair que ca s'use vite mais au moins tu peux tout faire toi meme  :love:


 
 
comparé a un moteur 4 temps, c'est bcp plus onereux et moins fiable (plus fragile, tu le dis toi meme, meme en respectant les temps de chauffe)....
 
IE -> les roulements de vilo et la segmentation particulierement :)


---------------
Cassoulet, again !
n°6366329
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 22-08-2005 à 11:45:07  profilanswer
 

beecher a écrit :

De toute le facon le 2tps est mort :o


 
 
Kler.


---------------
Cassoulet, again !
n°6366330
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 22-08-2005 à 11:45:07  profilanswer
 

magicien96 a écrit :

C'était pour préciser que ça collait au sujet en cours :o (on est sur débutant, tout le monde ne connait pas cette moto et donc que c'est un deux T ;))


 
on s'en fout ils ont qu'a avoir de la culture et chercher!!! :fou:

mood
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Posté le 22-08-2005 à 11:45:07  profilanswer
 

n°6366332
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 22-08-2005 à 11:45:14  profilanswer
 

GAS a écrit :

:hello:
 
J'ai trouvé des infos sur le net expliquant les différences de conception entre un moteur 2 temps et un 4 temps. Mais pas ce q ça entrainait au niveau du comportement moteur.
 
A puissance et cylindrée égale un 2 temps est plus pêchu ?
 
Qu'est-ce qui pourrait déterminer le choix entre 2 ou 4 temps pour une brêle de campagne (petites balades dans les chemins etc...).
 
La segmentation qui est à faire régulièrement sur les 2 temps, c'est facile à faire soi-même ?
 
Et niveau prix des occases, pour un budget ultra mini de 400€ (pour la brêle uniquement) il vaut mieux quoi ?


 
a 400€ tu auras une mobylette en 50cc :D
 
 

Hrisson a écrit :

Je me tate à faire ma vidange d'huile de fourche seul... C'est chaud? J'ai la RMT, mais il n'est pas spécifié si il faut changer les joins spy....


 
s'ils sont agés et/ou kilométrés je te dirais de les changer, sinon tu seras bon pour le refaire dans peu de temps.
 
pour la vidange de fourche, manip simple : tu vidanges un fourreau en mettant l'huile dans un récipient gradué, et tu remets EXACTEMENT la meme quantité d'huile (voire un peu plus, mais notes sur un papier le surplus que tu as mis).
 
Ensuite tu fais le second, de la meme maniere. La raison ? Il reste toujours de l'huile dans la fourche sauf si tu la nettoie entierement et ca personne le fait.
 
Attention, ca n'est valable que pour les fourches qui n'ont pas de joint spy endommagé (ce qui voudrait dire qu'un fourreau a déja perdu de l'huile).
 
Il est indispensable d'avoir la meme quantité d'huile dans les 2 fourreaux.
 
autres conseils en vrac :
ne freine surtout pas de l'avant une fois la roue enlevée sinon t'es mal
 
"dévisse" les fourreaux avant de desserrer les tés de fourche (je l'ai pas fait, obligé de remettre le fourreau dans le té pour l'immobiliser pour pouvoir l'ouvrir :lol: )
 
ah, et si tu as une vis de purge, pas besoin de démonter la fourche c'est encore mieux ;)


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6366390
beecher
Posté le 22-08-2005 à 11:49:10  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

comparé a un moteur 4 temps, c'est bcp plus onereux et moins fiable (plus fragile, tu le dis toi meme, meme en respectant les temps de chauffe)....
 
IE -> les roulements de vilo et la segmentation particulierement :)


Moi je dit une ducati  de 90 c'est pas fiable mais un 2 tps c'est fiable , apres le groupe thermique est tres fragile c'est aussi contraignant qu'un moteur turbo mais bon , chaque technologie a ses avantages et invonvenient (wankel,turbo,compresseur,diesel,atmo)
moi j'adore le 2tps et j'aimerai bien une 125 (EXC tant qu'a faire ) mais c'est mal parti , d'une par les normes antipollution et de 2 par l'etouffement en competition du 2 tps au profit des 4 tps (qui la niveau entretien c'est encore pire ...)

n°6366482
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 11:56:28  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

s'ils sont agés et/ou kilométrés je te dirais de les changer, sinon tu seras bon pour le refaire dans peu de temps.
 
pour la vidange de fourche, manip simple : tu vidanges un fourreau en mettant l'huile dans un récipient gradué, et tu remets EXACTEMENT la meme quantité d'huile (voire un peu plus, mais notes sur un papier le surplus que tu as mis).
 
Ensuite tu fais le second, de la meme maniere. La raison ? Il reste toujours de l'huile dans la fourche sauf si tu la nettoie entierement et ca personne le fait.
 
Attention, ca n'est valable que pour les fourches qui n'ont pas de joint spy endommagé (ce qui voudrait dire qu'un fourreau a déja perdu de l'huile).
 
Il est indispensable d'avoir la meme quantité d'huile dans les 2 fourreaux.
 
autres conseils en vrac :
ne freine surtout pas de l'avant une fois la roue enlevée sinon t'es mal
 
"dévisse" les fourreaux avant de desserrer les tés de fourche (je l'ai pas fait, obligé de remettre le fourreau dans le té pour l'immobiliser pour pouvoir l'ouvrir :lol: )
 
ah, et si tu as une vis de purge, pas besoin de démonter la fourche c'est encore mieux ;)


euh et la RMT qui indique volumes et niveaux, c'est pour les chiens ? :heink:


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°6366490
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 22-08-2005 à 11:57:02  profilanswer
 

canaille a écrit :

euh et la RMT qui indique volumes et niveaux, c'est pour les chiens ? :heink:


Citation :

La raison ? Il reste toujours de l'huile dans la fourche sauf si tu la nettoie entierement et ca personne le fait.


---------------
Abordez la pente du bon côté ! \o/ Let the light surround you \o/ To bleed or not to be...
n°6366494
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 11:57:34  profilanswer
 

canaille a écrit :

euh et la RMT qui indique volumes et niveaux, c'est pour les chiens ? :heink:


 
Et plus precisement tu te fixe a niveau pour justement eluder le pb de l'huile restante dans le tube  :jap:  
 

n°6366504
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 11:58:14  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Citation :

La raison ? Il reste toujours de l'huile dans la fourche sauf si tu la nettoie entierement et ca personne le fait.



 
c'est pour cela que tu te fixe a niveau  :jap:  
 

n°6366521
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 11:59:36  profilanswer
 

Le Profanateur a écrit :

Citation :

La raison ? Il reste toujours de l'huile dans la fourche sauf si tu la nettoie entierement et ca personne le fait.



oui sauf que le mieux reste la regle et mesurer le niveau.
 
La raison, il reste toujours de l'huile dans le bidon gradué, car personne le nettoie :o


---------------
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n°6366561
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 22-08-2005 à 12:04:16  profilanswer
 

bulfire a écrit :

Si tu n'as personne pour t'aider qui a déjà fait la manip, laisse tomber et fait le faire.
c'est plus facile à deux personnes
et ensuite en le fesant mal tu risque de niquer les joints spy (qui ne sont à changer uniquement quand ils fuient et pas avant, donc si tu n'as pas de fuite, laisse les en place)


:jap:

n°6366636
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 12:11:22  profilanswer
 


 
c'est vrai que c'est plutot simple a faire, mais il vaut mieux l'avoir vu une fois avant qd meme  :jap:  
 

n°6366662
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 22-08-2005 à 12:14:24  profilanswer
 

canaille a écrit :

euh et la RMT qui indique volumes et niveaux, c'est pour les chiens ? :heink:


 

canaille a écrit :

oui sauf que le mieux reste la regle et mesurer le niveau.
 
La raison, il reste toujours de l'huile dans le bidon gradué, car personne le nettoie :o


 
et quand t'as pas la place de passer un truc pour mettre une regle, hein :o
 


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6366666
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2005 à 12:14:35  answer
 

Ca m'avait coute 80eur chez mon garagiste... Franchement, c'est beaucoup plus simple.

n°6366671
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 12:15:33  profilanswer
 


 
1h de boulot et 15 euro d'huile si tu le fait toi meme [:spamafote]
 

n°6366675
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 12:16:00  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

et quand t'as pas la place de passer un truc pour mettre une regle, hein :o


 
 :heink:  
 

n°6366679
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2005 à 12:17:02  answer
 

Quineto a écrit :

1h de boulot et 15 euro d'huile si tu le fait toi meme [:spamafote]


Elle est bien bonne!  :lol:  
 
Si t'as tout un atelier avec la cle longue speciale et l'experience, ouais.
 
Si t'es newb., avec de l'equipement produit blanc, 3h au minimum, si pas plus.

n°6366689
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 12:18:24  profilanswer
 


 
je l'ai fait en 1h et je suis pas specialiste, ni equipe a mort...
Peut etre 1h30 plutot...
 

n°6366711
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 22-08-2005 à 12:21:09  profilanswer
 


 
si tu bois une biere entre chaque vis que tu enleve, oui, t'en as pour 3 heures :o
 
franchement c'est pas long, meme moi avec mes filets rapportés sur les étriers j'ai pas mis 3 heures, et pourtant j'ai du remettre les fourreaux dans les tés pour les ouvrir.
 
tu dévisses et sors les étriers des disques, débranche le compteur s'il est a la roue avant, démonte le garde boue, enleve l'axe de roue (pis t'en profite pour nettoyer ta jante a fond et graisser les roulements de roue), dévisser les fourreaux, dévisser les tés, vider, boire une biere le temps que ca coule, bien bouger les ressorts pour tout faire sortir, refermer et remonter, ca prends pas 3 heures ...
 
bon c'est sur que si y'a des carénages génants ou une tete de fourche, ca doit etre un peu plus long :D


Message édité par Gurumeditation le 22-08-2005 à 12:21:36

---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6366836
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 12:36:02  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

et quand t'as pas la place de passer un truc pour mettre une regle, hein :o


bah tu met une tige, un bout de ferraille et tu mesures.
 
tu crois que je rentre une regle d'ecolier dans la fourche du CB ? :lol:


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°6366849
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 12:37:04  profilanswer
 


faut pas plus d'une heure en étant ordonné :)
 
soulever l'avant de la brele (cric en général)
déposer roue et fourche, vidanger, remplir, remonter et c fini


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°6366996
canaille
beyond the limits
Posté le 22-08-2005 à 12:55:56  profilanswer
 

http://martinsteph.free.fr/mecanique-sommaire.htm
 
infos sur les purges de fourche


---------------
You cannot refer to something as your sister's without showing a picture of the sister in question. || made in Mattighofen
n°6367714
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 22-08-2005 à 14:20:46  profilanswer
 


 
 
vivi, ça arrive lorsqu'elle est réglable dans tous les sens, tu peux pas passer une regle car tu dois remettre la tige qui tiens l'axe de reglage avant de remettre l'huile ;)

n°6367735
Quineto
Posté le 22-08-2005 à 14:22:35  profilanswer
 

nonox a écrit :

vivi, ça arrive lorsqu'elle est réglable dans tous les sens, tu peux pas passer une regle car tu dois remettre la tige qui tiens l'axe de reglage avant de remettre l'huile ;)


 
ha ok  :sweat:  
c'est la misere  :sweat:  
 

n°6367757
bulfire
Posté le 22-08-2005 à 14:24:40  profilanswer
 


il y a rien sur les fourches inversés :cry:

n°6367781
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 22-08-2005 à 14:26:28  profilanswer
 

Quineto a écrit :

ha ok  :sweat:  
c'est la misere  :sweat:


 
ben c'est surtout super chiant de démonter tout le systeme ne fait!! :D
 
moi sur le speed3, pour la vidange j'ai fait ça au niveau d'huile dans le pichet mesureur et ça suffit bien!! :o


Message édité par nonox le 22-08-2005 à 14:32:38
n°6367799
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2005 à 14:27:42  answer
 

nonox a écrit :

vivi, ça arrive lorsqu'elle est réglable dans tous les sens, tu peux pas passer une regle car tu dois remettre la tige qui tiens l'axe de reglage avant de remettre l'huile ;)


Chouette, c'est mon cas  [:kunks]

n°6367855
Neostrange​r
Tout est bon dans le cochon
Posté le 22-08-2005 à 14:32:47  profilanswer
 

bulfire a écrit :

il y a rien sur les fourches inversés :cry:


quelle est l'utilité a ca mr ? ca fait longtemps que j'en entend parler sans jamais l'avoir compris


---------------
X
n°6367892
bulfire
Posté le 22-08-2005 à 14:35:18  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

quelle est l'utilité a ca mr ? ca fait longtemps que j'en entend parler sans jamais l'avoir compris


en gros c'est censé être plus rigide qu'une fourche traditionnelle, les tubes sont de plus fortes sections, sur une longueur plus importantes en gros.
mais les fourches modernes ont atteint un sacré niveau, pour sentir la diff inversé/non inversé il faut déjà être un sacré champion.
c'est plutot un critère esthétique (les machines de GP ont des fourches inversés, alors pour Mr tout le monde c'est mieux)
par contre c'est plus chiant à l'entretien

n°6368072
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 22-08-2005 à 14:51:53  profilanswer
 

Neostranger a écrit :

quelle est l'utilité a ca mr ? ca fait longtemps que j'en entend parler sans jamais l'avoir compris


 
perdre toute l'huile du fourreau quand le joint spy lache, vu qu'il est orienté vers le bas :jap:


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6368106
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 22-08-2005 à 14:54:48  profilanswer
 

il me semble aussi que pour une histoire de comportement dynamique, une fourche inversée sied mieux a une moto avec un moteur suspendu au cadre (type Treillis ducat, deltabox yam, type Diamand kawa etc etc...) et que c'est pas genial avec un cadre berceau dans lequel le moteur est posé....
 
faudrait que je retrouve pourquoi parce que je ne m'en souviens plus :gratgrat:


---------------
Cassoulet, again !
n°6368121
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2005 à 14:55:56  answer
 

spa une histoire de poids non suspendu ?  :heink:

n°6368146
bulfire
Posté le 22-08-2005 à 14:57:32  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

perdre toute l'huile du fourreau quand le joint spy lache, vu qu'il est orienté vers le bas :jap:


un joint spy qui lache d'un coup ça m'étonnerais :D  
et sur ta fourche traditionnelle c'est quoi la différence [:ddr555], l'huile de fourche ne subit pas la gravité et ne descend pas re-[:ddr555].

n°6368226
Le Profana​teur
Passéiste désincarné
Posté le 22-08-2005 à 15:04:10  profilanswer
 

bulfire a écrit :

un joint spy qui lache d'un coup ça m'étonnerais :D  
et sur ta fourche traditionnelle c'est quoi la différence [:ddr555], l'huile de fourche ne subit pas la gravité et ne descend pas re-[:ddr555].


prends une bouteille d'eau remplie au 3/4
 
enleve le bouchon, secoue là de haut en bas : un peu d'eau tombe
 
 
 
 
Maintenant retourne la, t'as les pieds tous mouillés :o
 
1er cas fouche traditionelle, 2e fourche inversée
 
 
 
Pareil si tu laisse le bouchon mais mal fermés (cas le plus fréquent : joint spi usé) :o


---------------
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