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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°25027388
jayz
Zavez jamais vu la lumiere ?
Posté le 28-12-2010 à 09:22:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shooter a écrit :


 
Un peu oui, puisqu'il est de notoriété publique que LA voiture sportive par excellence est la Z4. :o
 
 
(ou bien la berlinette à moteur central arrière longitudinal, mais c'est une question de point de vue... :D).


Après tout est une question de budget [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 28-12-2010 à 09:22:15  profilanswer
 

n°25027406
doum
Mentalita nissarda
Posté le 28-12-2010 à 09:26:06  profilanswer
 

La MX5, si mazda c'etait décidé à avoir des couilles et a y coller un vrai moteur (celui de la 3MPS par exemple) tout le monde en aurait une....

 

Je m'etais bien marré avec la NB 110ch d'un pote sur une route tres sinueuse de notre arriere pays ( :love: ), mais clairement a chaque sortie de virage un peu trop serré, tu vois que le moteur est juste

Message cité 1 fois
Message édité par doum le 28-12-2010 à 09:26:40
n°25027441
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 28-12-2010 à 09:34:20  profilanswer
 

doum a écrit :

La MX5, si mazda c'etait décidé à avoir des couilles et a y coller un vrai moteur (celui de la 3MPS par exemple) tout le monde en aurait une....


La MX5 est parfaite comme elle est et ce qui fait son succès c'est son rapport qualité/prix. Il faut surtout pas changer quoi que ce soit qui pourrait impacter son prix.

n°25027451
doum
Mentalita nissarda
Posté le 28-12-2010 à 09:37:32  profilanswer
 

-id- a écrit :


La MX5 est parfaite comme elle est et ce qui fait son succès c'est son rapport qualité/prix. Il faut surtout pas changer quoi que ce soit qui pourrait impacter son prix.


 
Les differentes motorisations ca existe :D
La mazda 3 n'est pas vendu qu'en 2.2L turbo :o
 
Il pourrait tres bien garder les motorisations actuelles, et y rajouter un hdg sportif bien motorisé

n°25027459
jayz
Zavez jamais vu la lumiere ?
Posté le 28-12-2010 à 09:39:06  profilanswer
 

doum a écrit :


 
Les differentes motorisations ca existe :D
La mazda 3 n'est pas vendu qu'en 2.2L turbo :o
 
Il pourrait tres bien garder les motorisations actuelles, et y rajouter un hdg sportif bien motorisé


Il pourrait, certes, mais si c'est pour en écouler à peine 1 par mois dans des pays comme la france...
 
Il ne faut pas confondre ce qu'on souhaiterait et la réalité économique malheureusement :(

n°25027476
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 28-12-2010 à 09:41:57  profilanswer
 

Bracobios a écrit :


Manque des porte-gobelets ?  :ouch:  :(  
 


Ah non t'en as 2 devant le levier de vitesses avec un cendrier gobelet et et un autre dans la boîte à gants :d


---------------
ASMR mécanique
n°25027480
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 28-12-2010 à 09:42:30  profilanswer
 

jayz a écrit :


Il pourrait, certes, mais si c'est pour en écouler à peine 1 par mois dans des pays comme la france...
 
Il ne faut pas confondre ce qu'on souhaiterait et la réalité économique malheureusement :(


Ils vont sortir une version TDI alors ?  [:4spik:2]

n°25027483
doum
Mentalita nissarda
Posté le 28-12-2010 à 09:43:10  profilanswer
 

jayz a écrit :


Il pourrait, certes, mais si c'est pour en écouler à peine 1 par mois dans des pays comme la france...
 
Il ne faut pas confondre ce qu'on souhaiterait et la réalité économique malheureusement :(


 
Certes
Ce n'etait qu'un souhait
 
M'enfin en vendrait il bcp moins que des 3 MPS/6 MPS dans le monde ? Pas sur
Le chassis existe, le moteur aussi, si les modifs à faire ne sont pas enorme pour y coller le moteur (pas dit qu'il rentre :D) ca resterai jouable je pense, il doit donc y'avoir trop de modif a faire :D

n°25027484
Bracobios
Posté le 28-12-2010 à 09:43:15  profilanswer
 

mucus a écrit :

Ah non t'en as 2 devant le levier de vitesses avec un cendrier gobelet et et un autre dans la boîte à gants :d


Comme une Campus, quoi !  :D


Message édité par Bracobios le 28-12-2010 à 09:44:00

---------------
Mes vidéos - Oldies Racing, un karting retro avec des cyclecars motorisés !
n°25027501
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 28-12-2010 à 09:46:57  profilanswer
 

doum a écrit :


 
Certes
Ce n'etait qu'un souhait
 
M'enfin en vendrait il bcp moins que des 3 MPS/6 MPS dans le monde ? Pas sur
Le chassis existe, le moteur aussi, si les modifs à faire ne sont pas enorme pour y coller le moteur (pas dit qu'il rentre :D) ca resterai jouable je pense, il doit donc y'avoir trop de modif a faire :D


Moi j'aurai bien vu un petit wankel [:ephos:3]  
P***** de norme antipollution  [:iryngael:3]

mood
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Posté le 28-12-2010 à 09:46:57  profilanswer
 

n°25027504
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 28-12-2010 à 09:47:09  profilanswer
 

mucus a écrit :


Ah non t'en as 2 devant le levier de vitesses avec un cendrier gobelet et et un autre dans la boîte à gants :d


Non sur la phase 1 il n'y a que le porte-gobelet de la boite à gant :(


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°25027506
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 28-12-2010 à 09:47:33  profilanswer
 

C'est à ces détails qu'on reconnait le pedigree des véhicules racés :o


---------------
ASMR mécanique
n°25027512
cochon_fou
Posté le 28-12-2010 à 09:48:35  profilanswer
 

Ah ce bon vieux débat Clio RS vs MX 5 :D
 
Franchement tout dépend de l'usage et de ce que la personne recherche. Les deux sont d'excellentes autos ...

n°25027517
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 28-12-2010 à 09:49:03  profilanswer
 

Tout le monde ne peut pas avoir des sièges en velours couleur miel :o


---------------
Vends skis Salomon Q-105 | DEUX LITRES CINQ - TURBO - GANG - If driven carefully please report stolen
n°25027527
cochon_fou
Posté le 28-12-2010 à 09:50:04  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Tout le monde ne peut pas avoir des sièges en velours couleur miel :o


 
Et trois sièges à l'avant ? Tu es trop fourbes  [:klemton]  

n°25027540
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 28-12-2010 à 09:52:19  profilanswer
 

The North Face a écrit :

Tout le monde ne peut pas avoir des sièges en velours couleur miel :o


C'est l'exception du grand tourisme à la française, la MX5 ne peut pas test :o


Message édité par mucus le 28-12-2010 à 09:53:20

---------------
ASMR mécanique
n°25027566
joeldc13
Posté le 28-12-2010 à 09:58:58  profilanswer
 

-id- a écrit :


La MX5 est parfaite comme elle est et ce qui fait son succès c'est son rapport qualité/prix. Il faut surtout pas changer quoi que ce soit qui pourrait impacter son prix.


 
+1
 

doum a écrit :


 
Les differentes motorisations ca existe :D
La mazda 3 n'est pas vendu qu'en 2.2L turbo :o
 
Il pourrait tres bien garder les motorisations actuelles, et y rajouter un hdg sportif bien motorisé


 
Mazda l'a tenté, aux Etats Unis, la NB FL Mazdaspeed, avec un 1.8 Turbo (je sais plus la puissance, 170 ou 180cv) ça a fait un four aux US, les concessions n'arrivaient pas a les vendre, prix trop élevé.
 
Moi aussi j'aimerai que Mazda sorte un vrai moteur, mais est-ce que j'acheterai une mx5 à 30-35 K€ ? non (déjà que le tarif du 2.0L RC aujourd'hui est trop cher je trouve), si j'avais cette somme a investir je partirai sur autre chose.

n°25027574
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 28-12-2010 à 09:59:38  profilanswer
 

Ricou Neit a écrit :


Ça, c'est la phrase typique du mec qui sait pas double-débrayer.


 

wild-rider a écrit :


 
Han le champion  [:clooney6]


 
 
Et il sait même pas faire un talon pointe  [:gigaloool]

n°25027579
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 28-12-2010 à 10:00:30  profilanswer
 

cochon_fou a écrit :

Ah ce bon vieux débat Clio RS vs MX 5 :D
 
Franchement tout dépend de l'usage et de ce que la personne recherche. Les deux sont d'excellentes autos ...


 
Non mais je vois pas ou ya débat, tellement c'est deux voitures différentes :D

Message cité 1 fois
Message édité par ov3rflow le 28-12-2010 à 10:00:42
n°25027674
Konovalov
Amiral
Posté le 28-12-2010 à 10:17:16  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

Moi aussi j'aimerai que Mazda sorte un vrai moteur

Faudrait déja que Mazda conçoive un vrai moteur. La Mx-5 n'a reçu un calage variable qu'en 2001, et seulement à l'admission. 12 ans après Honda, 9 ans après BMW.    
[:implosion du tibia]


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°25027713
Caylayron
Posté le 28-12-2010 à 10:23:25  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je plussoie. Et sur piste, les Mx5, loule. Enfin si, c'est surement marrant, mais ça se traine. Le problème de la Mx5, c'est que ça fait 20 ans que Mazda met dedans des moulins dépassés en technologie comme en puissance :/
 
Not related, je sors du CT avec Mamie NA qui est dans a 20e année, CT vierge  [:clooney15]  
 


La MX5 a été conçue pour concurrencer le spider Alfa, ils ont même repris le concept de la rouille perforante à l'Italienne :o

n°25027758
picodon
com2me
Posté le 28-12-2010 à 10:28:54  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Moi aussi j'aimerai que Mazda sorte un vrai moteur, mais est-ce que j'acheterai une mx5 à 30-35 K€ ? non

Mais pourquoi pas ? Elle est reconnue "unanimement comme LA voiture sportive par excellence." © jayz
 

n°25027770
boulax
Inserer phrase hype en anglais
Posté le 28-12-2010 à 10:30:47  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Faudrait déja que Mazda conçoive un vrai moteur. La Mx-5 n'a reçu un calage variable qu'en 2001, et seulement à l'admission. 12 ans après Honda, 9 ans après BMW.    
[:implosion du tibia]


Désolé, Mazda était occupé sur de vrais innovations [:ephos:3]


---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.
n°25027828
Marvel
Vivement les vacances...
Posté le 28-12-2010 à 10:37:28  profilanswer
 

la vache ça en fait des pages sur une poubelle pour gays  [:yaisse2]

n°25027847
yoak
négligemment lourd
Posté le 28-12-2010 à 10:38:45  profilanswer
 

boulax a écrit :


Désolé, Mazda était occupé sur de vrais innovations [:ephos:3]


dans la cuisson a l'huile de pomme de terre coupées en batons :o

Message cité 1 fois
Message édité par yoak le 28-12-2010 à 10:38:59
n°25027859
kadreg
profil: Utilisateur
Posté le 28-12-2010 à 10:39:58  profilanswer
 

yoak a écrit :


dans la cuisson a l'huile de pomme de terre coupées en batons :o


 
fondue belge :miam:


---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose...  -- laissez moi troller sur discu !
n°25027885
yoak
négligemment lourd
Posté le 28-12-2010 à 10:41:51  profilanswer
 

kadreg a écrit :


 
fondue belge :miam:


[:ddr555]

n°25027946
Konovalov
Amiral
Posté le 28-12-2010 à 10:47:45  profilanswer
 

boulax a écrit :


Désolé, Mazda était occupé sur de vrais innovations [:ephos:3]

40 ans de recherches pour arriver à sortir péniblement 200 bourrins en bouffant 15L/100 avec un bloc dont la segmentation est considérée comme une pièce d'usure et qui ne redémarre pas si on le coupe à froid.  
 
Pendant ce temps, quelque part en Bavière...
 
http://subscribers.wardsauto.com/images/2006/12/3L_BMWZ4_engine.jpg
 
C'est pas fun, c'est pas sexy, mais par contre, ça marche über bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Konovalov le 28-12-2010 à 10:50:22

---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°25027970
joeldc13
Posté le 28-12-2010 à 10:49:48  profilanswer
 

Ca va etre dredi toute la semaine  [:hodjeur]

n°25028120
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-12-2010 à 11:11:56  profilanswer
 

jayz a écrit :

Ce sont les solutions techniques retenus, la position du moteur, la position de conduite, et toute ce genre de chose qui font ou pas une "voiture de sport" :jap:  
 
Maintenant je comprend que pour certains néophytes la notion de sportivité soit plus lièes à des éléments plus visibles ;)


 
La "sportivité", c'est avant tout une question d'équilibre et d'homogénéité.
Une 911 avec un moteur de Lupo, c'est une bouse, tout comme une Lupo avec un moteur de 911.
La MX-5, c'est un peu ça : un putain de châssis, des solutions techniques pointues, mais des moteurs pas du tout à la hauteur.
 
Dans mon esprit, la MX-5 telle qu'elle devrait être, c'est la S2000. Les solutions techniques retenues sont les mêmes (double triangles aux 4 coins, DGL...) et t'as un moteur qui a de la gouache.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25028147
zbineulong​time
☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱☱
Posté le 28-12-2010 à 11:15:00  profilanswer
 

Tu as oublié l'apparence ... c'est peut être idiot comme ça, mais pour beaucoup la sportivité se limite à l'apparence ;)


---------------
.
n°25028172
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-12-2010 à 11:17:52  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

40 ans de recherches pour arriver à sortir péniblement 200 bourrins en bouffant 15L/100 avec un bloc dont la segmentation est considérée comme une pièce d'usure et qui ne redémarre pas si on le coupe à froid.  
 
Pendant ce temps, quelque part en Bavière...
 
http://subscribers.wardsauto.com/i [...] engine.jpg
 
C'est pas fun, c'est pas sexy, mais par contre, ça marche über bien.


 
Le tout en consommant 20% de moins que les autres. Sont forts, ces bavarois. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25028213
Darko
Posté le 28-12-2010 à 11:22:47  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :


 
Non mais je vois pas ou ya débat, tellement c'est deux voitures différentes :D


 
 
En fait, il n'y a aucun débat, les 2 font moins de 200cv, donc ce ne sont pas des véhicules sportifs... CQFD  [:raph0ux]

n°25028301
jayz
Zavez jamais vu la lumiere ?
Posté le 28-12-2010 à 11:32:56  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
La "sportivité", c'est avant tout une question d'équilibre et d'homogénéité.
Une 911 avec un moteur de Lupo, c'est une bouse, tout comme une Lupo avec un moteur de 911.
La MX-5, c'est un peu ça : un putain de châssis, des solutions techniques pointues, mais des moteurs pas du tout à la hauteur.
 
Dans mon esprit, la MX-5 telle qu'elle devrait être, c'est la S2000. Les solutions techniques retenues sont les mêmes (double triangles aux 4 coins, DGL...) et t'as un moteur qui a de la gouache.


C'est là que je suis pas tout à fait d'accord. Les moteurs des NA 115 et 130 et des NB 1.8 sont suffisant (je ne me prononce pas sur les NC car je n'en ai essayé qu'une seule), et du coup peu cher !  
 
Je suis par contre tout à fait d'accord pour dire que la S2000 est, en quelques sortes, l'aboutissement de la Mx5, mais à quel tarif ? :sweat:  
Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que certains membre des club Mx5 passent ensuite à la S2000 ou l'Elise :jap:  

n°25028357
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-12-2010 à 11:39:14  profilanswer
 

jayz a écrit :


C'est là que je suis pas tout à fait d'accord. Les moteurs des NA 115 et 130 et des NB 1.8 sont suffisant (je ne me prononce pas sur les NC car je n'en ai essayé qu'une seule), et du coup peu cher !


 
A mes yeux, ils sont "insuffisants".
Une NB 1.8 de 192 ch, là, ouais, ça serait réellement sympa (genre.... ho, le moteur Toyota ! :D bon, il tourne pas dans le bon sens.... :p)
 

Citation :

Je suis par contre tout à fait d'accord pour dire que la S2000 est, en quelques sortes, l'aboutissement de la Mx5, mais à quel tarif ? :sweat:


 
40 k€ neuve, 15 k€ pour une occase propre de 2000-2001.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25028483
boulax
Inserer phrase hype en anglais
Posté le 28-12-2010 à 11:49:45  profilanswer
 

Shooter a écrit :


40 k€ neuve, 15 k€ pour une occase propre de 2000-2001.


La question était rhétorique mais  [:obvious]


---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.
n°25028500
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-12-2010 à 11:51:31  profilanswer
 

boulax a écrit :


La question était rhétorique mais  [:obvious]


 
Et la réponse était précisément pour éviter que le côté rhétorique de la question ne laisse planer le doute sur les tarifs réels de la S2K.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25028503
boulax
Inserer phrase hype en anglais
Posté le 28-12-2010 à 11:52:42  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Et la réponse était précisément pour éviter que le côté rhétorique de la question ne laisse planer le doute sur les tarifs réels de la S2K.


Pour plus de pertinence il aurait fallu mettre ça en regard des tarifs des mimix!


---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.
n°25028531
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 28-12-2010 à 11:55:33  profilanswer
 

boulax a écrit :


Pour plus de pertinence il aurait fallu mettre ça en regard des tarifs des mimix!


 
10 k pour une NB FL 1.8 propre et pas trop bornée, la dernière fois que j'ai regardé.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25028610
joeldc13
Posté le 28-12-2010 à 12:03:15  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
10 k pour une NB FL 1.8 propre et pas trop bornée, la dernière fois que j'ai regardé.


Un peu moins, pour 10k tu commences a avoir les premieres NC 1.8 voir des 2.0 dépouillées en allemagne.

n°25028696
tom__tom
Posté le 28-12-2010 à 12:14:21  profilanswer
 

Impressionnant cette comparaison de deux voiture qui n'ont rien à voir en termes d'architecture, de philosophie, etc...
Vous aimeriez une MX5 déjà prête pour la piste (Mazda est censé plancher dessus). Mais combien d'acheteurs de NA ou NB neuves l'ont mise sur la piste ? Ca représente quoi sur le volume des mimix en circulation ? A la base c'était aussi une évocation du roadster à l'anglaise, qui n'était prévu pour aller enchaîner les tours de pistes...

mood
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