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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°25022402
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 27-12-2010 à 15:23:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shooter a écrit :

 

Tu confonds les chiffres et le fun.
Accessoirement, pour une C2RS, compte plutôt 1150 kg que 1030...


Plutôt 1080 pour les RS1 je crois. Par contre, j'aurais pensé moins d'une tonne pour une NA

 
4SpiK a écrit :

Ah oui tiens, on oublie l'assise Scenic-esque de la Clio :D


Je crois que c'est la seule chose qui m'avait manqué quand j'avais rendu mon 118d de loc' [:e_rudy]


Message édité par The North Face le 27-12-2010 à 15:28:58

---------------
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Posté le 27-12-2010 à 15:23:58  profilanswer
 

n°25022441
picodon
com2me
Posté le 27-12-2010 à 15:28:21  profilanswer
 

Je pense que ça a été très bien résumé, si on a une autre voiture à côté, on peut se permettre la MX-5, sinon la Clio sera bien plus polyvalente. Après on peut tout faire avec une MX-5, mais il y aura des inconvénients :spamafote:

n°25022539
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 15:39:04  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

Ah oui tiens, on oublie l'assise Scenic-esque de la Clio :D


Ca c'est clair :D
Seules les version à récaro sont ok sur ce point, donc aucune RS1.

 
Shooter a écrit :

 

Tu confonds les chiffres et le fun.
Accessoirement, pour une C2RS, compte plutôt 1150 kg que 1030...


Heu non pas du tout. J'ai mis les chiffres juste pour qu'on se rappelle de quoi on parle.

 

Le point fort de la clio dans l'absolu n'est pas son moteur mais son chassis et sa direction.
Le moteur vient après (ça fait pas 300 bourrins hein).
Avec une MX,  moi j'ai trouvé ça vraiment très léger mais pas étonnant avec un rapport poids puissance bien moins avantageux (c'est pour ça les chiffres).

 

Je le redis, je pense que la MX c'est une voiture cool, un roadster sympatoche en prop.
La Clio RS n'est pas du tout dans la même optique et c'est une sportive.

 

Si je devais avoir une voiture WE en plus d'une voiture de fonction, je prendrais une MX5 pout rouler cheveux au vent sans me prendre la tête car je n'ai plus envie de sportive à l'heure actuelle.
Ou alors je prendrais une TT RS :D

 

Tout dépend de ce qu'il entend par plaisir.


Message édité par vanquishV12 le 27-12-2010 à 15:41:08
n°25022575
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 15:43:46  profilanswer
 

PS : moi le pire, c'est que j'ai essayé la 1.8 de Mazda, et niveau sportivité, y'a pas grand chose.
Par contre c'est cool de rouler cheveux au vent.


Message édité par vanquishV12 le 27-12-2010 à 15:44:11
n°25022655
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 27-12-2010 à 15:53:46  profilanswer
 

J'ai lancé un débat :d

n°25022661
yoak
négligemment lourd
Posté le 27-12-2010 à 15:54:06  profilanswer
 

troll [:aloy]

n°25022666
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 15:54:39  profilanswer
 

Non y'a pas de débat. Si plaisir = sport, mieux vaut la RS. Si plaisir = voiture sympa et cabrio MX.
Je comprends même pas qu'on puisse hésiter entre les deux à vrai dire :D

n°25022729
yoak
négligemment lourd
Posté le 27-12-2010 à 16:00:14  profilanswer
 

si plaisir = cabrio, il posera pas la question pour la clito :o

n°25022801
nick11
Posté le 27-12-2010 à 16:09:59  profilanswer
 

Concernant l'utilisation de la mx5 en voiture unique, c'est plus que possible.
 
Pendant 6 ans, la mx a été notre unique voiture (en couple, sans enfant jusque fin 2009, d'où changement de voiture ;) ).
Pas loin de 170.000km en 6 ans, par tout temps (c'est la version bourge: red passion avec cuir chauffant, ça aide en hiver)...
 
 
Avec l'option porte bagage, ça m'a sauvé plusieurs fois la mise.  
Encore aujourd'hui, je la prends pour transporter certains objets qui ne rentre pas dans les autres voitures (on peut y mettre jusqu'à 34kg d'après la notice).
Pas plus tard que la semaine passée, pour transporter une table (bon d'accord, les gens croisés ont fait une drôle de tête, mais bon...)
 
Niveau confort, il y a vraiment pas à se plaindre.  
Juste sur la neige où avec les 16", en pneu été, ça le fait pas, mais suffit de passer en pneu hiver...
Sinon, pour un couple sans enfant, pas de soucis; et niveau course, entre le coffre et la plage arrière si on ne décapote pas, il y a vraiment de la marge...
 

n°25022828
Konovalov
Amiral
Posté le 27-12-2010 à 16:13:18  profilanswer
 

picodon a écrit :

Je pense que ça a été très bien résumé, si on a une autre voiture à côté, on peut se permettre la MX-5, sinon la Clio sera bien plus polyvalente. Après on peut tout faire avec une MX-5, mais il y aura des inconvénients :spamafote:

Je plussoie. Et sur piste, les Mx5, loule. Enfin si, c'est surement marrant, mais ça se traine. Le problème de la Mx5, c'est que ça fait 20 ans que Mazda met dedans des moulins dépassés en technologie comme en puissance :/
 
Not related, je sors du CT avec Mamie NA qui est dans a 20e année, CT vierge  [:clooney15]  
 


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
mood
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Posté le 27-12-2010 à 16:13:18  profilanswer
 

n°25022844
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:15:21  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Elle est inférieure en rigueur, en moteur, en chassis, en freinage... et vous pensez que la MX sera devant sur circuit. Heu, vous êtes sur que vous voyez ce que c'est une RS ?


Stock une NB 140 ch est devant une RS sur un petit circuit, sans aucun souci
 

vanquishV12 a écrit :


Car franchement, dire qu'une MX 1.6 110 c'est sportif, il faut soit n'en avoir jamais conduit, soit n'avoir jamais conduit de sportive.
 
Ce sont pas les mêmes auto.


Pour ma part, je ne parle pas des NB 110ch, je parle soit des NA 115cv (950kg, 115cv, rapport de pont court) soit des NB 140, et oui, c'est sportif.
 

The North Face a écrit :


Concernant le *, je parle stock. Il est possible de donner à sa MX-5 un châssis bien plus efficace que celui de la Clio et des vrais freins si tu es un peu (beaucoup?) bricoleur, il n'y qu'à voir la pilule que me met Joël à Beuvardes, mais en full stock, seule la Clio sera capable d'aller tourner sur circuit.


Je le quote celui-là avant que TNF le delete :o
 
Sinon là où je suis moins d'accord avec toi, c'est que Full stock, une NB 140 est carrément capable de tourner sur circuit (freins upgradés, torsen et rigidité augmentée) et sera très à l'aise vis à vis d'une CRS, une NA 115 en effet, elle sera un peu plus limite (mais plus en terme d'endurance qu'en terme de comportement).
Par contre quand tu dis :
est possible de donner à sa MX-5 un châssis bien plus efficace que celui de la Clio .... si tu es un peu (beaucoup?) bricoleur
Je suis pas d'accord, le principal avantage de la mx est justement son chassis qui est réglable d'origine, il n'y a rien a faire si ce n'est aller faire un géométrie avec les bonnes valeurs.

n°25022855
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-12-2010 à 16:15:57  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Le problème de la Mx5, c'est que ça fait 20 ans que Mazda met dedans des moulins dépassés en technologie comme en puissance :/


 
Toutafé. Un moulin de Clio RS dans une MX5, là on commencerait à causer. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°25022866
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:16:47  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je plussoie. Et sur piste, les Mx5, loule. Enfin si, c'est surement marrant, mais ça se traine. Le problème de la Mx5, c'est que ça fait 20 ans que Mazda met dedans des moulins dépassés en technologie comme en puissance :/


Et c'est là qu'on inventa le turbo !
 

Spoiler :

et le plateau pour transporter la voiture :/

n°25022877
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 27-12-2010 à 16:18:08  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Et c'est là qu'on inventa le turbo !


 
Au catalogue Mazda France ?  [:al zheimer]  


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They will not force us / They will stop degrading us
n°25022887
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:19:25  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Au catalogue Mazda France ?  [:al zheimer]  


Malheureusement, non  :cry:

n°25022889
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 16:19:44  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Stock une NB 140 ch est devant une RS sur un petit circuit, sans aucun souci
 

LOL
Sur un tout, mais alors tout petit circuit alors, genre 2 mètres de long. :D

n°25022902
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 16:21:50  profilanswer
 

J'ai été gentil j'ai pris la moins performante de toutes les Clio RS http://www.zeperfs.com/duel210-323.htm
http://www.zeperfs.com/match210-323.htm

 

Et quand on sait que le chassis est largement plus performant et sportif sur une RS, on a compris :D
Pour que tu dises ça, soit tu n'a jamais conduit la MX, soit jamais la RS, soit ta MX avait un tri turbal et la RS le frein à main et un pneu crevé.

Message cité 1 fois
Message édité par vanquishV12 le 27-12-2010 à 16:23:24
n°25022906
cochon_fou
Posté le 27-12-2010 à 16:22:19  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

LOL
Sur un tout, mais alors tout petit circuit alors, genre 2 mètres de long. :D

 

Tu ne dois pas raisonner uniquement avec des chiffres, la MX 5 avec son excellente répartition des masses et son torsen ainsi que son poids contenu et sa hauteur réduite comparé à une CRS, est plus performante qu'on pourrait le croire sur circuit.

Message cité 2 fois
Message édité par cochon_fou le 27-12-2010 à 16:23:46
n°25022915
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:23:58  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

LOL
Sur un tout, mais alors tout petit circuit alors, genre 2 mètres de long. :D


As tu déjà fait du circuit ? moi oui

vanquishV12 a écrit :

J'ai été gentil j'ai pris la moins performante de toutes les Clio RS http://www.zeperfs.com/duel210-323.htm
http://www.zeperfs.com/match210-323.htm
 
Et quand on sait que le chassis est largement plus performant et sportif sur une RS, on a compris :D


 
Zeperf est tout sauf un indicateur fiable, a pardon, si oui pour toi faire un burn au feu rouge c'est du sport alors oui la RS est devant.
Et pour le chassis, lol encore compare les deux architectures et on en reparle.
 
 

cochon_fou a écrit :


 
Tu ne dois pas raisonner uniquement avec des chiffres, la MX 5 avec son excellente répartition des masses et son torsen ainsi son poids contenu et sa hauteur réduite comparé a une CRS, est plus performante qu'on pourrait le croire sur circuit.


 
voila.


Message édité par joeldc13 le 27-12-2010 à 16:24:54
n°25022918
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 16:24:17  profilanswer
 

Non mais je ne suis pas un comparateur de chiffres, sinon j'aurais pas pris une RS vu qu'il y a des voitures qui accélèrent bien plus. Mais bon voilà quoi, là je trouve juste ça marrant.

n°25022922
Konovalov
Amiral
Posté le 27-12-2010 à 16:24:37  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Et c'est là qu'on inventa le turbo !
 

Spoiler :

et le plateau pour transporter la voiture :/


J'ai eu l'honneur de me faire proprement déposer par une Mx5 Turbal (La NB MazdaSpeed) sur route ouverte  :o  
Ca marche bien, hein  :o  
Elle aurait du sortir comme ça dès le départ, j'ai toujours dit qu'il manquait 60 bourrins quelle que soit la génération  :o  
 

Shooter a écrit :


 
Au catalogue Mazda France ?  [:al zheimer]  

Bientôt, sur la ND  [:comet]  

Spoiler :

Diesel  [:cabri74]


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°25022946
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:27:29  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Non mais je ne suis pas un comparateur de chiffres, sinon j'aurais pas pris une RS vu qu'il y a des voitures qui accélèrent bien plus. Mais bon voilà quoi, là je trouve juste ça marrant.


Ben ecoutes, je te propose de venir (meme juste en passager) a une de nos prochaines sorties circuit, et tu verras par toi même.
Demandes a TNF qu'il te racontes la réaction de ses potes qui ont fait un passage dans sa CRS puis dans ma NA.
 

n°25022954
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:28:41  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

J'ai eu l'honneur de me faire proprement déposer par une Mx5 Turbal (La NB MazdaSpeed) sur route ouverte  :o  
Ca marche bien, hein  :o  
Elle aurait du sortir comme ça dès le départ, j'ai toujours dit qu'il manquait 60 bourrins quelle que soit la génération  :o  


Je confirme :o
Je suis monté dans celle de gamin (je sais pas si tu as suivi l'histoire) qui a un moteur 2L cosworth dans une NA (il doit avoir dans les 250cv), depuis j'en veux un :o

n°25022960
vanquishV1​2
se coucher tard nuit
Posté le 27-12-2010 à 16:29:42  profilanswer
 

Ah ok tu as une MX5, on comprend.
Reste plus à l'auteur de la question à choisir ;)
Moi je m'en fous je n'ai plus la RS.
 
C'est juste que la MX, après l'avoir essayé, bha...

n°25022964
cochon_fou
Posté le 27-12-2010 à 16:30:07  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Ben ecoutes, je te propose de venir (meme juste en passager) a une de nos prochaines sorties circuit, et tu verras par toi même.
Demandes a TNF qu'il te racontes la réaction de ses potes qui ont fait un passage dans sa CRS puis dans ma NA.
 


 
Ta MX compte pas Joel :o

n°25022972
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:31:31  profilanswer
 

cochon_fou a écrit :


 
Ta MX compte pas Joel :o


Mais euuhhhh  

n°25022990
Konovalov
Amiral
Posté le 27-12-2010 à 16:34:16  profilanswer
 

cochon_fou a écrit :


 
Tu ne dois pas raisonner uniquement avec des chiffres, la MX 5 avec son excellente répartition des masses et son torsen ainsi que son poids contenu et sa hauteur réduite comparé à une CRS, est plus performante qu'on pourrait le croire sur circuit.

Les Mx5, j'avais aucun mal à les suivre avec une ED7 rincée pilotée par un guignol, donc avec une Clio RS  :whistle: . La prop' , les doubles triangles superposés et la répartition des masses, ça pète sur une fiche technique mais ça sert à rien s'il n'y a rien sous le capot pour l'exploiter; Sur route ouverte c'est suffisant, pas sur piste :spamafote:  


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La place de la flamme c'est à la couizine
n°25023026
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 27-12-2010 à 16:38:57  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Je le quote celui-là avant que TNF le delete :o
 
Sinon là où je suis moins d'accord avec toi, c'est que Full stock, une NB 140 est carrément capable de tourner sur circuit (freins upgradés, torsen et rigidité augmentée) et sera très à l'aise vis à vis d'une CRS, une NA 115 en effet, elle sera un peu plus limite (mais plus en terme d'endurance qu'en terme de comportement).


Je parlais de la NA, j'avais essayé celle de Personne avec les frein stocks, on aurait dit ma Twingo [:nybbas]
 

joeldc13 a écrit :


Par contre quand tu dis :
est possible de donner à sa MX-5 un châssis bien plus efficace que celui de la Clio .... si tu es un peu (beaucoup?) bricoleur
Je suis pas d'accord, le principal avantage de la mx est justement son chassis qui est réglable d'origine, il n'y a rien a faire si ce n'est aller faire un géométrie avec les bonnes valeurs.


D'accord, je ne connais pas la nature des modifs que tu as fais :jap:
Bon par contre, tes disques de 280, c'est pas juste un réglage :o  


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n°25023031
Konovalov
Amiral
Posté le 27-12-2010 à 16:39:43  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Je confirme :o
Je suis monté dans celle de gamin (je sais pas si tu as suivi l'histoire) qui a un moteur 2L cosworth dans une NA (il doit avoir dans les 250cv), depuis j'en veux un :o

Pas suivi, j'ai décroché depuis un bout de temps. Je veux bien te croire que ça grimpe aux arbres  [:comet]


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La place de la flamme c'est à la couizine
n°25023062
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 16:43:28  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Je parlais de la NA, j'avais essayé celle de Personne avec les frein stocks, on aurait dit ma Twingo [:nybbas]


 
Le freinage stock de la NA n'est pas mauvais, mais il est peu assisté, il faut donc appuyer fort, te connaissant tu as du freiner comme une fillette, voila pourquoi  :o  
 

The North Face a écrit :


D'accord, je ne connais pas la nature des modifs que tu as fais :jap:
Bon par contre, tes disques de 280, c'est pas juste un réglage :o  


 
C'est pour ça que j'ai viré la partie sur les freins :o, les disques en 280 c'est surtout pour l'endurance (et un peu plus de puissance) j'ai multiplié par 10 la durée de vie des plaquettes de freins.

n°25023072
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 27-12-2010 à 16:44:29  profilanswer
 

vanquishV12 a écrit :

Ah ok tu as une MX5, on comprend.
Reste plus à l'auteur de la question à choisir ;)
Moi je m'en fous je n'ai plus la RS.
 
C'est juste que la MX, après l'avoir essayé, bha...


Mais tu l'as essayé sur circuit? Parce que c'est de ça qu'on parle :o


---------------
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n°25023192
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 27-12-2010 à 16:59:46  profilanswer
 

cochon_fou a écrit :


 
Ta MX compte pas Joel :o


J'allais le dire :D  
 
Elle est renforcée de partout, avec une géo au poil, des gros freins et des bons pneus... tu m'étonnes que ça poutre une RS sur du sinueux :o


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°25023207
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 17:01:03  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Mais tu l'as essayé sur circuit? Parce que c'est de ça qu'on parle :o


Par contre je suis pas sur que c'était la question initiale en fait  [:transparency]

n°25023218
TFM
Parceque la vie est injuste
Posté le 27-12-2010 à 17:02:26  profilanswer
 

Hrisson a écrit :

J'ai lancé un débat :d

 

Oui enfin tu auras compris que le débat est clairement en faveur de la mx :o


---------------
Organisateur des Nantarena = www.nantarena.net
n°25023277
The North ​Face
passionner #marchefort
Posté le 27-12-2010 à 17:10:19  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Par contre je suis pas sur que c'était la question initiale en fait  [:transparency]


Citation :

Elle est inférieure en rigueur, en moteur, en chassis, en freinage... et vous pensez que la MX sera devant sur circuit. Heu, vous êtes sur que vous voyez ce que c'est une RS ?


:o
 
Putain j'ai envie de tourner :sweat:  


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n°25023310
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 17:13:49  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Putain j'ai envie de tourner :sweat:  


Si tout va bien pour moi, ce sera dans un mois  :bounce:  :bounce:  :bounce:

n°25023335
boulax
Inserer phrase hype en anglais
Posté le 27-12-2010 à 17:17:39  profilanswer
 

The North Face a écrit :


Putain j'ai envie de tourner :sweat:  


[:quoted]  [:boulax:5]


---------------
Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.
n°25023336
th0r1
Posté le 27-12-2010 à 17:17:44  profilanswer
 

Vous allez pas au circuit de l'eure ?

n°25023358
joeldc13
Posté le 27-12-2010 à 17:20:19  profilanswer
 

th0r1 a écrit :

Vous allez pas au circuit de l'eure ?


Si, je vais certainement y aller si j'ai fini ma carto d'ici là.

n°25023608
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 27-12-2010 à 17:57:51  profilanswer
 

TFM a écrit :


 
Oui enfin tu auras compris que le débat est clairement en faveur de la mx :o


Te me prête ta MX demain? je te prête mon 3 cylindre :o

n°25023928
th0r1
Posté le 27-12-2010 à 18:43:10  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Si, je vais certainement y aller si j'ai fini ma carto d'ici là.


t'as vu le nombre d'inscrit ?  
50 voitures max ( annoncé sur leur site ;) )

mood
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