Reprise du message précédent :

C'est banal selon moi parce que :

- souvent dans une config identique noir, jantes grises
- populaire à son niveau donc croisée plus régulièrement que d'autres voitures de même valeur (ex : Aston Martin V8 Vantage)
- design connu depuis 50 ans
- du fait de sa popularité c'est le premier choix de M. "tout le monde" qui a réussi, aime les voitures parce qu'il regarde Turbo le dimanche matin, se pose pas trop de question et membre du club Porsche
- en perf c'est mouais
- en plaisir c'est mouais

C'est totalement subjectif

 
Faudrait essayer tiens, façon Markof, tu te pointes à la soirée Lion's Club avec une C63s, une Escort de l'est en mini-robe/Talons/Botox, si possible avec un peu de Booba qui sort de la voiture

 
Une 86GT c'est sympa pas mais trop cher pour ce que c'est, ça me fait un peu plus bander qu'une 997. La Megane j'ai tenté, j'ai pas accroché, c'était trop chiant

La GT86 aux tarifs francais est aussi discutable. Bientot elles sont au prix du neuf à la sortie, merci le malus... Avec 10 ans dans les dents et 100.000km.
 
Mais au moins, ca coute rien à entretenir, ca roule à l'éthanol et ca n'attire pas trop les coups de clés

Faute de frappe je voulais dire trop chère

 
Je te fais le topo de pourquoi je veux une 997 du coup.  
- En effet je ne cherche pas une config trop courante. J'ai jamais compris pourquoi acheter ça en gris, une noire bien optionnée à la rigueur je regarde, mais j'en ai notamment vu passer plusieurs vertes qui étaient sublimes.
- Ce que je cherche c'est un quelque chose proche du daily qui peut encaisser 1000km sur un weekend sans trop broncher. Je me sers pas de ma voiture au quotidien mais je veux un minimum de sérénité quand je la prends. Je préfère la gueule d'une AM V8 Vantage, je vois aussi que des Jaguar F-Type en petite config c'est dans le même ordre de prix, mais je pense que j'aurais un énorme stress de finir sur la bande d'arret d'urgence à chaque fois que je pars en Bretagne. De même, je veux pouvoir la faire entretenir sans trop me casser la tête à trouver un spécialiste à l'autre bout de la France ou y laisser le prix d'une mégane à chaque révision. J'ai conscience que l'entretien d'une Porsche est pas donné, mais c'est probablement peanuts par rapport à AM ou Jaguar.
- Design connu depuis 50 ans, ben oué. C'est bien ça qui fait son intérêt à mon sens. Une ligne qui a marqué l'histoire de l'auto.
 
Et je passe pas d'une bagnole de rêve à une 997 ou autre. Mon historique auto pour l'instant c'est une 206 1.4 (finition Roland Garros quand même   ) et ma Glof7 Gti basique... Je pense déjà pouvoir apprécier la montée en puissance et en gamme comme un enfant à son premier Noel.  

il a une 1M présentement, c'est désirable mais c'est comparable à une RS3. cad dire des tueuses de 911. mais avec une carrosserie moins "sexy"

La F-Type est fiable. Clairement je prends une F-Type 2015 vs une 997 de 2008-2010 si le cout d'entretien et la fiabilité sont la question.
 
En plus, une 911 de par la position de son moteur est plus compliquée à entretenir sur pas mal d'opérations qu'une F-Type qui a une grande baie moteur et une configuration standard. AM c'est un autre délire, c'est comme Maserati, des pièces à des prix débiles sans raison.

Mefie-toi niveau perf y'aura pas un gap énorme entre ta G7 GTI et une Carrera 320
Je veux dire je comprends le move, mais le fais pas pour les perfs (et une GTI se cravache, une 911 c'est pas dans l'esprit, hors GT3 s'entend)

Et +1 sur la Fiab', je serais plus confiant en F-Type/ par rapport à une 997 phase 1
(No comment sur l'AM V8 par contre niveau Fiabilité )

Ce que tu dis est totalement vrai, ton cahier des charges fait sens avec le choix d'une 997 et c'est compliqué de te trouver autre chose Mais comme souvent, le choix le plus rationnel amène quelque chose d'un peu banal même si le produit est top Ca a été mon cas avec la M3RS, c'est aussi le cas d'une Submariner côté montre, le choix du pavillon résidentiel et plein d'autres exemples

Mais ne raye pas trop vite la FType je connais pas l'entretien mais pas convaincu que ce soit si horrible. Et les Audi R8 V8 ?

Physiquement, ma 1M est encore plus banale que n'importe quelle 911 mais j'aime bien savoir qu'en dessous c'est plus rare qu'il n'y parait

Après c'est selon moi ni comparable à une RS3, ni à une 911

 
Les retours sur l'électronique embarquée chez JLR sont catastrophiques. Et la compétence des mécaniciens de leur réseau fait peur à voir. Elles se trouvent aussi beaucoup plus en boite auto qu'en manuelle, avec visiblement une boite qui a 10 ans de retard sur la PDK.
 

 
Merci pour le conseil.   C'est pour ça que je concentre mes recherches sur une Carrera S (385 donc) et pack chrono pour garantir un minimum de sensations, ph2 pour la fiabilité.  

je parlais sur le papier et de feuille technique. je suis prêt à sacrifier un peu de perf pour plus de plastique et une meilleure bande son.
 
tout ce qui est RS3, 1M, M3, C63... c'est de la bagnole banale bolidée. une 911, MX5, RX8, jag XK, ya déjà un poil plus de chien.

 
Si tu veux je te présente un pote à qui Aodi a présenté un devis à 30k pour changer la boite pilotée pourrie (voiture de 50k bornes)
Marrant, il était passé sur une 997S manuelle à l'époque (temps béni ou ça se trouvait dans les 45k...)
 

 
Et là on te dit "Monsieur, le Nix Nox, c'est quelques rues plus bas"

 
Alpine ? Cayman R ? (un peu atypique) AMG GT ? Audi R8 ?

 
J'avoue pas tellement connaitre la fiabilité/entretien des caisses que je balance mais bon une casse dIMS c'est 20k pour un moteur
 
Peut être que son problème de boite pouvait être résolu pour nettement moins cher chez un indépendant. Chez Renault un problème de boite de Clio III RS c'était 2 ou 3 fois le coût chez un indépendant

Je veux bien faire des généralités, mais quand tu veux mettre 50-70k dans une voiture t'es obligé de t'intéresser au modèle en particulier, et les F-Type n'ont pas de soucis particuliers avec l'électronique.  
 
La F-Type est en ZF 8HP, la référence des BVA à convertisseur, à la fois très fiable et rapide. C'est pas la meme technologie qu'une PDK, un peu plus lent mais plus souple, ca n'a pas du tout 10 ans de retard sur la PDK, c'est la boite de plein d'autres berlines énervées et sportives : Giulia Quadrifoglio, Aston Martin Rapide S, Audi RS5, Toyota Supra, etc.
https://www.caranddriver.com/featur [...] ght-speed/
 
Et clairement je préfère avoir à remplacer une ZF8 qu'une PDK en cas de souci

 
Je CROIS que Porsche a augmenté le prix des blocs, si ton moteur de 997 est flingué pour une raison ou pour une autre (y'a eu aussi des soucis de cylindres rayés sur les 997) c'est maintenant beaucoup, beaucoup plus que 20k....
 
J'avais suivi l'histoire d'horreur d'un proprio de 997 qui était en procès depuis 2 ans, caisse immobilisée, sur les zinternet, ça donnait pas envie...

 
Je sais pas si t'as pris les exemples les plus rassurants

sur F-Type c'est totalement castrateur. Sur une S4 et giulia à vocation polyvalente, ça passe encore, mais de justesse.

La Giulia QF est clairement la référence des berlines sportives du moment Audi a mis la ZF8 sur S4/S5 mais aussi RS5, bref sur quasiment toute sa gamme rapide.. Comme BMW... Comme Alfa... Comme Dodge...
Meme la Aston Martin DBS Superleggera est en ZF8. Si c'était une boite qui aavait 10 ans de retard sur une PDK de 2010 (donc serait au niveau des boites de l'an 2000) ca se saurait

 
Très possible, ma fiche étant assez ancienne sur le sujet

Tu te rends compte que tu es pile le "M. Tout le monde" décrit par gmund dans le message ?
Un truc qui fait un peu plaisir mais vivable, qui fait ses 1000km dans le week-end sans dépanneuse, avec du confort, qui soit pratique, et un peu de sensations tant que ça ne nuit pas aux points d'avant...

Non mais la F-Type c'est pas une Lotus. C'est typé GT, comme une 911 de base.
 
Au meme budget il y a surement moyen de bien plus s'amuser avec une Cayman ou Boxster. En bonus la Cayman a plus de coffre. Bon, faut pas avoir besoin de 2 fausses places arrières de la 911.

 
Ben je suis M. Tout le monde sans souci alors.   Encore une fois, j'ai une Golf, un peu de thune devant moi et pas encore d'enfants. Peut être que plus tard dans ma vie je voudrai un truc qui fait moins de concessions, à combiner avec un daily. Et à ce moment là, je serai bien content d'avoir déjà pris le meilleur truc qui existait à l'époque, comme ça j'aurai encore un peu de surprise et pas l'impression d'avoir déjà tout vu. Mais pour l'instant, je n'ai pas l'utilité ni la place pour 2 voitures, donc la seule que j'ai doit pouvoir répondre à mes besoins.  
 
Pour répondre à gmund, j'adore l'Alpine mais j'ai l'impression que c'est trop petit pour moi. Je me gourre peut être. Et dommage de lâcher ce budget pour une 4cyl 1.8L à mon sens. Mais je peux me laisser convaincre.
Cayman R, bof, je préfère rester sur une 911.  
AMG GT et R8 je pense qu'à l'inverse le gabarit est un peu costaud (large) pour la rentrer et sortir sereinement de Paris .    
 

 
Et c'est ok d'être M. Tout le monde, je le suis pour certaines choses aussi, c'est pas du tout dédaigneux  
 
T'es mûr pour la 997 au vu de tes réponses mais essaye une Alpine quand même, tu pourrais te prendre au jeu

Ce n'était pas dédaigneux de ma part non plus. Juste, acheter une 911 parce qu'elle fait tout bien sauf donner des sensations, c’est une démarche (raisonnable donc pas vraiment excitante) qui n'est pas celle du maso qui achète une 348 ou du futur résident permanent de Charenton qui veut une Cerbera.

(bon, dire que la 997CS est "le meilleur truc possible", faut voir, par contre)

 
Non pardon, c'est une faute, comme le reste de ma phrase le suggère. Je voulais dire le contraire, qu'il y a quand même mieux et que j'aurai justement encore de la marge pour prendre quelque chose qui m'apportera plus de plaisir.   Mais en même temps j'aurai cette petite satisfaction de pas mourir bête et d'avoir eu une 911 quoi.

J'ai oublié de vous raconter ma mésaventure de recherche de Boxster merguez (c'était mon dernier essai, j'ai laché l'affaire, ca ne rentre pas dans le budget serré de Madame).
Je vais voir une Boxster avec hard top, la fleur au fusil, me disant que c'est un plus, avoir la capote ET le hard top (pour l'été ici, pas pour l'hiver ).
Bref, j'arrive, je commence à faire le tour de la voiture et réalise que le hard top a en fait... Remplacé la capote. Les mecs ont viré toute la capote avec son mécanisme et collé un hard top dessus.
 
C'est donc une Boxman, un hybride Boxster Cayman avec les défauts des deux mondes : un seul coffre, une ligne de décapotable et un toit en dur

Exactement comme des millions d'amateurs de voiture au niveau mondial (je fais partie du lot ) ce qui explique une des montées de cote les plus étranges de l'automobile (sur les modèles de base)...

La 911 c'est la définition même d'un placement marketing parfaitement réussi (ils ont essayé de changer les phares une fois, ils se sont vite ravisés )

La submariner de l'automobile sportive effectivement

Si c'est LA voiture qui te fait rêver, ça ne se discute pas. Pour un peu plus de sensations, d'agilité, et peut être de flattage d'égo (le moteur directement dans le dos et non derrière les strapontins, par exemple), la gayman peut être un meilleur choix tant qu'on évite les 4 pattes.

non je suis désolé une 911 c'est pas "banal"
même grise intérieur noir  
 
et quand bien même qu'est ce qu'on en a à foutre que Robert du PMU pense que c'est la voiture de tous les richous qui ont réussi ?
 
pour les perfs et le plaisir ça c'est 100% subjectifs et ça n'a rien à foutre dans la discussion amha

 
J'ai l'impression en plus que la cote de la 981 est en train de dépasser celle de la 718 4 cylindres...

 
Bah si, c'est de la discussion ouverte.  
 
On est pas tous obligés de se palucher devant une Coccinelle un peu rallongée non plus quoi. Sinon, le topic ne ferait que 5 pages...

Perso une 997 hors GT3 c'est noway, ça a trop vieilli.
Alors que les 991 sont vraiment plus jolies, on pourrait commencer à discuter à partir de la GTS

 
Ah ben Porsche et 4 Cylindres=Does not compute, depuis 50 ans
 
Même les V8 ils réussissent pas trop
 
Flat6 or die
 

 
Malheureux, on va se retaper une prez' de la New Beetle GT3 RS  

 
Dis donc c'est vachement ouvert la discussion avec toi  
 
Je trouve ça banal c'est mon avis j'essaye pas de l'imposer  
 

 
Tiens c'était quoi ton cheminement il y a quelques mois pour arriver à l'essai de la F-Type? Tu avais aussi fait des recherches sur la fiabilité j'imagine.

C'est à dire que le succès de la 986 là où la 914 avait échoué en Europe aurait dû leur mettre la puce à l'oreille...