Reprise du message précédent :

 
Bah non, plus une histoire de son qu'autre chose  

Nan mais tu peux pas quantifier le prix au kg bordel.
C'est du pilotage, le plaisir de la traj.

Je comprends l'avis de Nico. C'est vrai qu'un 5/6/8 cylindres c'est bien kiffant à entendre. Surtout quand on se traine la biroute.
Si j'avais les moyens, pour un truc qui ferait piste et route, pas moyen de prendre un 4 turbo prouteur.
Ou alors une vraie bête de piste et là balek du moteur. Un LIR. Peu importe qu'il ait un 3 ou 4 cylindres si c'est efficace.

Pour le prix on doit bien pouvoir trouver une Exige 380/410/420 d'occase, pour moi autrement plus bandante Oui c'est pas pareil

Comment ils font pour que cette Alpine n'ait que 1700€ de malus ? C'est le downsizing qui fait ça ?  

ça et le poids ça doit jouer ouais

Alors attends, la comparaison prix neuf vs occasion c'est pas le mardi !

Donc en gros + le rendement est élevé (ici 167hp/L), moins le malus est élevé ?
Dit comme ça ça paraît logique, sauf qu'en termes de pur volume d'émissions de CO², j'ai du mal à comprendre comment un moteur crachant 300cv peut rester à ~160g ...

 
Oui enfin là les différences pour justifier les 30 plaques de plus sont pas énormes. 30kg en moins ça fait 3% de gain... Dont plus d'1/3 via les jantes. Du carbone par ci par là, un aileron, ça fait un peu cher si on ne prend que l'aspect technique. Y'a une grosse part d'effet collector dans le prix. Faire la même prépa sur une a110s classique doit coûter moitié moins cher.
 

 
Voiture conçue en France, en vue d'être compétitive sur le marché français, donc ils ont optimisé. Porsche and co vont pas dépenser des millions dans de l'optimisation pour un marché comme la France, surtout que même avec les malus ils y vendent sans problème sur l'image.

Le EA888 de ma glof crache (sur le papier, hein, on pourrait se méfier de VW ) 158g, ça me semble pas incroyable.

 
la boite EDC7. en mode normal elle pousse pas les rapports, tu te retrouve trés vite en 7.
aprés les rejets et conso sont calculés sur du roulage mixte, en conduite en bon pére de famille.
 
c'est évident qu'en mode couteau entre les dents, tu double ta conso.
exemple sur ma megane GT, je tourne entre 7 et 8l au quotidien, en roulant souvent à +10km/h
bon ben la sortie dans le morvan j'ai fait une moyenne de presque 16l sur un peu plus de 200kms.    
faut pas oublier que ça reste des moteurs turbos de petite cylindrée...

Du coup on dirait que les japs font n'importe quoi avec leurs GR86 et autres Nissan 400Z (certes pas commercialisée en France) qui crachent du CO² en quantité astronomique

Tu crois que ça un rapport avec le faible volume de ventes en Europe pour ces modèles, et donc ils s'en branlent, contrairement aux rejets des Yaris et des Juke?

Ou alors ils ne font pas dans les pots de vin

 
C'est simplement qu'ils n'ont pas envie de se casser le cul à faire mieux pour un marché qui va attirer 3 glandus alors qu'ils ont tout le reste de la planète à dispo pour vendre

 
Certes. Mais du coup (désolé pour l'angélisme ou la candeur ou les deux ) ça fait encore plus réaliser qu'en imposant un malus éco drastique en Europe (et plus particulièrement en France et en Belgique sauf erreur de ma part) alors que le reste de la planète s'en bat les cojones des émissions de CO², on pisse dans un violon ...

Plus cher que la Corvette Z06 avec son V8 5.5 de 670ch. Ça fait cher le 4 cylindres de de Mégane

c'est pas commercialisé en France ça si ?

 
Ouais mais c'est noble. ©

Je sais pas trop, normalement la C8 est vendue en France.
A mon avis avec malus, TVA etc., quelques personnes en achèteront au double du prix dans le reste du monde

si j'en crois Google & co, même aux US c'est 130 k$

du coup c'est quand même significativement plus cher que l'Alpine non ?

 
16L/100    
 
Y'a 2 ou 3ans, avec Steph, on était pareil  vers @12L et quelques (et on avait bien tartiné car plein soleil),
c'est efficace le downsizing et les boites de vitesse modernes  

FYP.
Pas de malus idiot en schleumanie, ni en ritalie (2400€ de malus si plus de 250g), ni...
https://www.acea.auto/figure/co2-ba [...] y-country/

Ne relance pas jambier, s'il te plaît.

non mais bon ça fait des comparaisons en bois, j'essaye de comprendre la validité du truc

 
50g/km pour 306ch    

https://www.chevrolet.com/upcoming- [...] rvette-z06
Le plus simple c'est d'aller sur le site du constructeur  

Je la sentais venir, le débat qui revient toutes les 20 pages

C'est assez simple : il est évalué en conditions "réelles" sur un cycle de conduite normal, pas sur circuit en train d'exploiter les 300ch. Sur le cycle d'évaluation, il ne va surement jamais dépasser les 100ch exploités. Et un moteur turbo de faible cylindrée ne consomme pas vraiment plus qu'un moteur moins puissant de cylindrée équivalente. Par contre, si tu tires dedans, c'est un autre problème. Il y a un gouffre entre la mesure de CO2 d'homologation et la consommation/les émissions réelles, qui dépendent des trajets, du type de conduite, etc.
Il y a plein de façons de réduire le CO2 à l'homologation sans forcément impacter positivement les émissions réelles, ou très peu (#dieselgate) : les constructeurs européens sont les experts de ce petit jeu pour des raisons évidentes.

105k$, c'est le MRSP, c'est à dire le prix suggéré par le constructeur.

A cela, tu ajoutes la marge du concessionnaire qui va te la vendre et ca monte facile à $150000 hors state tax.

Ford avait rappelé à l'ordre ses concessionnaires parce que certains appliquaient jusqu'à 40% du prix MRSP au prix client...

pas besoin de le voir , on l'entends  chaque jour suffit sa peine

Retourne chercher le lancement de la Talisman et le lolilol même pas un 6 cylindres comme sur une allemande, avec les mecs qui savaient que BMW superior mais pas que la 330i avait un 4 pattes

Oui, tu peux trouver une Toyota GR Corolla à 100k chez un concessionnaire, mais ça n'en fait pas le prix de référence. Le prix officiel est de 105k, c'est à dire grosso modo le prix officiel de l'Alpine. Après, à chaque pays ses problèmes et pratiques commerciales douteuses : en France le malus, aux USA les dealer markups..

autrement dit une mx5

La différence, c'est que le malus est calqué sur un barème (discutable ou non) officiel que les constructeurs connaissent d'avance, mais le prix affiché sur le site officiel est celui qui sera affiché en concession, que tu sois à Lyon, Marseille ou Tourcoing.

Le markup, c'est ni plus ni moins que la quintessence du capitalisme à l'américaine: Chaque vendeur est libre de vendre sa voiture au prix qu'il veut, MRSP ou non. Donc tes 105k$ sont difficilement comparables au 105k€ français puisque d'un concessionnaire à un autre, le prix va varier du simple au triple.

Je pose ça là :  
https://www.lacentrale.fr/voiture-o [...] targa.html
 
120k€ occasion/neuve pour la 3LT de 480ch, et vu la localisation du dealer je pense qu'elles ne sont pas encore dédouanées donc il faut ajouter à ça l'immat et le malus.  

Rendement / puissance spécifique

 
En comptant que les voitures US ont toujours pris un petit 30% dans les dents (hors malus) en arrivant en concession française. Et tu oublie de dire qu'aux US ils ont des problèmes de pénurie et que les garages vendent des neuves immatriculées plus chères que le prix catalogue, Rolex style.
 
Mais de toute manière l'alpine impose le raisonnement inverse. En étant conçues pour un marché principal à malus débile, dès le départ elles paraissaient trop chères sur le papier, et in fine pas plus que ça par rapport à la concurrence.

c'est hors taxe, donc on est bien sur un 130 k$, donc bien au dessus de l'Alpine, c'est bien ce qu'il me semblait

cette mauvaise foi

le prix officiel c'est celui auquel toi acheteur tu achètes, le reste on s'en cogne

 
Jamais rien conduit de plus chiant.
Par contre je testerai bien la Z06, les onboard que j'ai vu ont l'air bien différent.

 
Soit nettement moins cher que la concurence, on est bien en dessous d'un Cayman GTS moins radical.
 
Mais bon, au final je ne suis pas fan, je suis déçu même:
 
- Visuellement c'est laid. Les jantes, l'aspect global
- Gain de poids de seulement 34kg... c'est pas fou, mais logique sur une voiture déjà optimisé
- Le chassis aucun doute que ça sera génial
- Puissance inchangé: La c'est bête vu l'écart de prix. Ne pouvant gagner sur le poids, il fallait ajouter 30/50cv, la rien, 0 gain.
 
Donc j'aime bien le concept, l'idée, le chassis et les sensations vont être top, mais ça manque d'un petit quelque chose