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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°64659845
sniperr
Posté le 09-12-2021 à 09:31:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

memaster a écrit :

tu vas pas chipoter  [:papatte]  pour un simple remplacement de BV qd même :o


Surtout vu le reste  :ange:


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Forum GR Yaris - Yaute-Auto.fr
mood
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Posté le 09-12-2021 à 09:31:37  profilanswer
 

n°64660583
campi
V8 FTW
Posté le 09-12-2021 à 10:44:13  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Ma boite de Z06 est censée arriver demain (jeudi)
 
Restera juste un petit détail de rien du tout. L'installer  :o  
 
Puis une fois installée rentrer les rapports de boite dans le programme ECU (il y a une ligne pour ca)  
 
Une occupation pour les longues soirées d'hiver a venir  :)  
 
Achat d'un cric de transmission (fosse) low profile requis...Va falloir tomber le berceau arrière et l'ensemble pont/boite (transaxle)


 
Tu peux pas juste déconnecter l'arbre et sortir la boite par dessous comme sur une BM?


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°64660632
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 09-12-2021 à 10:50:30  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Tu peux pas juste déconnecter l'arbre et sortir la boite par dessous comme sur une BM?


la boite est posée sur un berceau de train arrière je suppose : transaxle.
moteur avant et boite/pont à l'arrière. pour mieux équilibré les masses. [:e-te]


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°64661800
campi
V8 FTW
Posté le 09-12-2021 à 13:08:31  profilanswer
 

memaster a écrit :


la boite est posée sur un berceau de train arrière je suppose : transaxle.
moteur avant et boite/pont à l'arrière. pour mieux équilibré les masses. [:e-te]


 
Comme sur porsche 944 quoi, je savais pas que les corvettes avaient ça. Il me semble que c'est pas comme ça sur les plus anciennes.


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Aye aye aye, s'il va sur l'autoroute il est mort, on a plus de puiZZanZe!
n°64661842
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 09-12-2021 à 13:11:40  profilanswer
 

la GTR :D  
https://www.auto-moto.com/wp-content/uploads/sites/9/2020/03/capture-decran-2020-03-21-a-14.30.19.png


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n°64661861
delantera
Hail Seitan.
Posté le 09-12-2021 à 13:14:27  profilanswer
 

La boîte devrait pas être transparente aussi vu qu'elle est en verre? :o


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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°64662004
yatta91
:o
Posté le 09-12-2021 à 13:29:35  profilanswer
 

delantera a écrit :

La boîte devrait pas être transparente aussi vu qu'elle est en verre? :o


 
C'est si fragile que ca, ces trucs ?
 
Ca me ferait marrer de rouler avec un truc comme ca pendant quelques jours.


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un seul n à tuning de m*rde
n°64662064
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-12-2021 à 13:36:38  profilanswer
 


Avec un arbre qui revient vers les roues avant, ce bordel :D
Y'a beaucoup d'autres exemples 4RM/moteur avant/boite à l'arrière ?

Message cité 1 fois
Message édité par wade le 09-12-2021 à 13:37:08
n°64662082
delantera
Hail Seitan.
Posté le 09-12-2021 à 13:40:13  profilanswer
 

Ca doit faire de sacrées pertes non?


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n°64662189
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 09-12-2021 à 13:53:00  profilanswer
 

wade a écrit :


Avec un arbre qui revient vers les roues avant, ce bordel :D
Y'a beaucoup d'autres exemples 4RM/moteur avant/boite à l'arrière ?


Alors qu'un gros sac de ciment aurai le même effet d'équilibrage des masses :o
Sinon effectivement, c'est fou. S'il l'on fait, c'est qu'ils ont du calculer leur affaire mais c'est surement une galère sans nom.


---------------
Oui. Non. Peut être...
mood
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Posté le 09-12-2021 à 13:53:00  profilanswer
 

n°64662198
yatta91
:o
Posté le 09-12-2021 à 13:53:49  profilanswer
 

delantera a écrit :

Ca doit faire de sacrées pertes non?


 
https://www.topgear-magazine.fr/nissan-gtr-50ans/4/
 

Citation :

Le ratio de répartition du couple oscille ainsi entre 2/98 (avant/arrière), pour un départ arrêté par exemple, et 50/50. C’est sans compter la myriade de capteurs et d’accéléromètres, qui mesurent notamment les g reçus sur 3 axes, et permettent ainsi à la GT-R de répartir le couple non seulement entre l’avant et l’arrière mais aussi entre la gauche et la droite, en fonction de l’adhérence de chaque roue. La R35 est donc typée propulsion, avec un train avant qui veille au grain si jamais vous en faites trop (et vous en ferez trop).


Message édité par yatta91 le 09-12-2021 à 13:54:52

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un seul n à tuning de m*rde
n°64662221
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 09-12-2021 à 13:56:22  profilanswer
 

Ca n'a rien à voir avec les pertes.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°64662251
yatta91
:o
Posté le 09-12-2021 à 13:59:01  profilanswer
 

Non en effet, ca ne parle que de la répartition du couple, autant pour moi


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64662392
delantera
Hail Seitan.
Posté le 09-12-2021 à 14:16:35  profilanswer
 

https://www.motorauthority.com/news [...] er-ratings

 
Citation :

The end result? As physics would suggest, the parasitic losses of the drivetrain increase with speed, varying from 23hp (17kW) at 50mph to 84hp (62kW) at 100mph. That works out to a real-world inefficiency ranging between 5-17%, depending on speed - quite good for an AWD car.

 

Donc apparemment pas mal, étonnant.

 

et:

 
Citation :

You will find tons and tons of conflicting information on the Internet about what the loss percentages are for different drivetrain types. Below are the correct drivetrain loss percentages for each drivetrain type. Keep in mind that the drivetrain loss is about 2-5% higher in cars with automatic transmissions.
■FWD: 10-15% loss;
■RWD: 10-18% loss;
■AWD: 17-25% loss.

 

https://www.audiworld.com/forums/s4 [...] s-2820086/ (à prendre avec des pincettes vu que c'est un post sur un forum)

Message cité 1 fois
Message édité par delantera le 09-12-2021 à 14:18:04

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500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°64662674
Nivacrin
Wat ?
Posté le 09-12-2021 à 14:44:56  profilanswer
 

delantera a écrit :

Ca doit faire de sacrées pertes non?


Oui, blanches.


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"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°64663864
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 09-12-2021 à 16:57:31  profilanswer
 

delantera a écrit :

https://www.motorauthority.com/news [...] er-ratings
 

Citation :

The end result? As physics would suggest, the parasitic losses of the drivetrain increase with speed, varying from 23hp (17kW) at 50mph to 84hp (62kW) at 100mph. That works out to a real-world inefficiency ranging between 5-17%, depending on speed - quite good for an AWD car.


 
Donc apparemment pas mal, étonnant.
 
et:
 

Citation :

You will find tons and tons of conflicting information on the Internet about what the loss percentages are for different drivetrain types. Below are the correct drivetrain loss percentages for each drivetrain type. Keep in mind that the drivetrain loss is about 2-5% higher in cars with automatic transmissions.
■FWD: 10-15% loss;
■RWD: 10-18% loss;
■AWD: 17-25% loss.


 
https://www.audiworld.com/forums/s4 [...] s-2820086/ (à prendre avec des pincettes vu que c'est un post sur un forum)


Le rendement serait donc excellent en fait. Merci :)


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Oui. Non. Peut être...
n°64665417
sepiroth
Posté le 09-12-2021 à 20:21:38  profilanswer
 

campi a écrit :


 
Comme sur porsche 944 quoi, je savais pas que les corvettes avaient ça. Il me semble que c'est pas comme ça sur les plus anciennes.


 
Transaxle depuis la Corvette C5  (année modèle 1997)
 
Il y a un berceau arrière en alu comme à l'avant, qui supporte boite pont suspensions. Entre le moteur à l'avant et l'ensemble pont/boite à l'arrière il y a ce que l'on appelle le "torque tube", qui relie l'ensemble.


---------------
Fast stuff.. cars and PC
n°64665437
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 09-12-2021 à 20:23:41  profilanswer
 

sepiroth a écrit :


 
Transaxle depuis la Corvette C5  (année modèle 1997)
 
Il y a un berceau arrière en alu comme à l'avant, qui supporte boite pont suspensions. Entre le moteur à l'avant et l'ensemble pont/boite à l'arrière il y a ce que l'on appelle le "torque tube", qui relie l'ensemble.


du coup le "volant" moteur, il est de quel côté? bi masse? mono :??:


---------------
ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°64665604
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-12-2021 à 20:45:15  profilanswer
 

memaster a écrit :


du coup le "volant" moteur, il est de quel côté? bi masse? mono :??:


Bah ça me semble logique qu'il soit juste en sortie de vilo [:klemton]

n°64665864
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 09-12-2021 à 21:17:40  profilanswer
 

Le vilo césuper


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64666196
sepiroth
Posté le 09-12-2021 à 21:49:36  profilanswer
 

memaster a écrit :


du coup le "volant" moteur, il est de quel côté? bi masse? mono :??:


 
Volant moteur et embrayage côté moteur. Et c'est un bimasse d'origine. Et en ce qui me concerne je l'ai laissé d'origine, aucun grief contre le combo d'origine. Très progressif et bon feeling


Message édité par sepiroth le 09-12-2021 à 21:53:21

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Fast stuff.. cars and PC
n°64668990
manisque
Posté le 10-12-2021 à 09:50:06  profilanswer
 

sepiroth a écrit :

Transaxle depuis la Corvette C5  (année modèle 1997)
 
Il y a un berceau arrière en alu comme à l'avant, qui supporte boite pont suspensions. Entre le moteur à l'avant et l'ensemble pont/boite à l'arrière il y a ce que l'on appelle le "torque tube", qui relie l'ensemble.


 
Intéressant :jap:
https://www.corvetteforum.com/forums/attachments/c5-tech/48154601d1501528106-torque-tube-rebuild-parts-and-disassembly-reassembly-torquetube.png
On voit des "Giubo" [28] pour absorber des défauts d'alignement faibles, mais est-ce que l'ensemble moteur-tube-boite est rigide ? J'imagine que le tube est légèrement élastique quand on lui met un couple de camion, mais il aurait-pu être articulé pour compliquer encore le bouzin :o.
 

wade a écrit :


Bah ça me semble logique qu'il soit juste en sortie de vilo [:klemton]


 
Certaines Alfa ont le volant-moteur + embrayage à l'arrière :
https://www.velocetoday.com/wp-content/uploads/2015/01/Alfetta-2-570.jpg
Du côté du moteur, il y a juste une "flex-plate" avec la couronne du démarreur et de quoi fixer l'arbre, comme pour fixer le convertisseur sur les boites auto.
 

Spoiler :


D'ailleurs la 505 Pigeot a aussi un "torque tube" entre la boite et le pont arrière :
https://chromjuwelen.com/network/23 [...] inline-six
Cet engin de ses morts [:man-x69:1] :
https://engineswapdepot.com/wp-content/uploads/2020/04/Peugeot-505-with-a-turbo-RB26-inline-six-02.jpg
https://engineswapdepot.com/wp-content/uploads/2020/04/Peugeot-505-with-a-turbo-RB26-inline-six-08.jpg

Message cité 3 fois
Message édité par manisque le 10-12-2021 à 09:53:11

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64669006
SirGallaha​d
Girouette Pro
Posté le 10-12-2021 à 09:52:21  profilanswer
 

manisque a écrit :

 

Certaines Alfa ont le volant-moteur + embrayage à l'arrière :
https://www.velocetoday.com/wp-cont [...] -2-570.jpg


C'est pour cela que c'est aussi fiable. Des solutions simple à des problèmes simples :o


---------------
Oui. Non. Peut être...
n°64669843
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 10-12-2021 à 11:25:19  profilanswer
 

intéressant manx69 :jap:


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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°64670007
yatta91
:o
Posté le 10-12-2021 à 11:41:39  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
D'ailleurs la 505 Pigeot a aussi un "torque tube" entre la boite et le pont arrière :
https://chromjuwelen.com/network/23 [...] inline-six
Cet engin de ses morts [:man-x69:1] :
https://engineswapdepot.com/wp-cont [...] six-02.jpg
https://engineswapdepot.com/wp-cont [...] six-08.jpg
[/spoiler]


 
La taille de la baie moteur sur une 505.  :ouch:  
 
Y'a pas un SWAP LS quelque part au fin fond de l'afrique subsaharienne ? :o


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un seul n à tuning de m*rde
n°64670108
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 10-12-2021 à 11:50:51  profilanswer
 

C'est pas si grand que ça, c'est surtout vide, y compris de renforts structurels.
 
Avec un moteur "complet":
 
https://auto-database.com/image/peugeot-505-551a-1992-pictures-106959.jpg
 
Et évidemment, la tôle plus fine que le papier d'alu Lindt, ça ne prend pas de place, mais ça plie facilement...
 
https://i.ibb.co/4jQNL5t/83944476.jpg


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°64670780
gmund
Posté le 10-12-2021 à 13:20:19  profilanswer
 

:hello:  
 
La forme ici ? Petite bouteille à la mer, sans urgence je suis pas pressé (c’est pour moi)  
 
Si vous voyez des M3RS à vendre faites moi un petit MP :)
 
Je cherche impérativement une avec autobloquant, soit une déjà prépa, soit une bonne base type première génération autour des 15k€ pour faire une prépa, soit une belle Trophy full stock autour des 22k€  
 
Merci :jap:  
 
Sinon mardi matin j’ai eu la chance de conduire à la suite 308 GTS, 328 GTS et 355 spider, c’est fou de voir à quel point ça monte en agrément et en facilité de conduire step by step alors qu’en extérieur les différences entre 308/328 sont presque anecdotiques

n°64670942
Logicsyste​m360
Posté le 10-12-2021 à 13:40:45  profilanswer
 

Tu veux faire un autre CR d'achat en GB ? :o :o

n°64670953
manisque
Posté le 10-12-2021 à 13:41:45  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

C'est pas si grand que ça, c'est surtout vide, y compris de renforts structurels.

 

Avec un moteur "complet":

 

https://auto-database.com/image/peu [...] 106959.jpg

 

Et évidemment, la tôle plus fine que le papier d'alu Lindt, ça ne prend pas de place, mais ça plie facilement...

 

https://i.ibb.co/4jQNL5t/83944476.jpg

 

Très bon choix de contre-exemple avec un Vécisse PRV bien encombrant, et tant qu'à faire, la clim et le cruise-control rajoutés là où il restait de la place.
Mais ça répond bien à Monsieur Yatta, un Véhuitte LS ou 1UZ devrait sûrement rentrer s'il y a la place pour un bloc PRV à 90° ou un gros Douvrin. Par contre il faudra peut-être faire l'impasse sur la clim et sortir la meuleuse :o.

 

À propos de tôle en papier à cigarette (avant transformation en dentelle) :
https://avtoexperts.ru/wp-content/uploads/2020/02/bmw-e30-crash-2.jpg
D'ailleurs les crash tests frontaux Européens étaient souvent faits autour de 50km/h (35mph, 56km/h ici) avant les années 90, au lieu de 64km/h sur les EuroNCAP.

 

Ce n'est pas spécialement mieux ni pire que la 505, pour une berline propu dans laquelle rentre un moulin LS (si j'ai bien compris le cahier des charges de Yatta :o).

 
gmund a écrit :

Sinon mardi matin j’ai eu la chance de conduire à la suite 308 GTS, 328 GTS et 355 spider, c’est fou de voir à quel point ça monte en agrément et en facilité de conduire step by step alors qu’en extérieur les différences entre 308/328 sont presque anecdotiques

 

J'imagine mal un mélange de R19 GTS et de 308 GTI :D. Le F2N à carbu moisi avec des disques sur bol alu à 1kEUR la paire (ou le contraire, un THP avec des roues de 13" et des disques pleins, vu la fiabilité du THP c'est possible que les freins tiennent plus longtemps :o).

Message cité 1 fois
Message édité par manisque le 10-12-2021 à 13:43:17

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64671212
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 10-12-2021 à 14:07:44  profilanswer
 

manisque a écrit :


 
Très bon choix de contre-exemple avec un Vécisse PRV bien encombrant, et tant qu'à faire, la clim et le cruise-control rajoutés là où il restait de la place.
 


 
C'est vrai que la baie moteur est hénauuuurme et que le PRV est plus volumineux qu'un 16,3L Scania...
 
Tiens, un petit L4 sans clim, houlala, tout ce vide, incroyable.
 
https://img.ricardostatic.ch/t_1800x1350/pl/1103899762/0/9/


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°64671436
ours02
Posté le 10-12-2021 à 14:27:56  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


 
C'est vrai que la baie moteur est hénauuuurme et que le PRV est plus volumineux qu'un 16,3L Scania...
 
Tiens, un petit L4 sans clim, houlala, tout ce vide, incroyable.


 
qu'est-ce que tu peux être désagréable!  :lol:


---------------
Nouveaux albums! https://www.flickr.com/photos/12372 [...] 3080957133
n°64671614
manisque
Posté le 10-12-2021 à 14:44:18  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

 

C'est vrai que la baie moteur est hénauuuurme et que le PRV est plus volumineux qu'un 16,3L Scania...

 

Tiens, un petit L4 sans clim, houlala, tout ce vide, incroyable.

 

https://img.ricardostatic.ch/t_1800 [...] 99762/0/9/

 

Je ne dis pas que l'espace n'est pas occupé, mais c'est très loin d'un 1.5L DCI dans un Modus ou d'un Vécisse dans un Espace 4. Là c'est bien rangé avec tout d'accessible et de la place pour y mettre les mains et les outils :jap:.

 

Sur cette photo, le rad est reculé pour être le plus proche du moulin avec le ventilo qui est monté dessus, ça laisse facilement 20cm entre le rad et la calandre (on ne voit pas d'intercooler). Le turbo est énorme par rapport aux trucs plus modernes, et ils ont eu la main lourde avec la plomberie Shadok.

 

En comparaison, le L6 swap marchfor et son turbo de Scania ont l'air de rentrer mais on voit peu les coups meuleuse et de TIG, ni qu'il manque un paquet de trucs pour que la chariotte soit légale et conduisible sur route (batterie dans l'habitacle/coffre, traverse découpée, pas de freinage assisté, pas de lave-glace, dump-valve qui pshit dans l'air au lieu du filtre-à-air, injection/allumages modernes, le radiateur de chauffage n'a pas l'air connecté :D).

 


Message édité par manisque le 10-12-2021 à 14:44:51

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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64671645
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 10-12-2021 à 14:46:45  profilanswer
 

Et on en revient au "C'est pas si grand que ça, c'est surtout vide, y compris de renforts structurels." que tu as cru devoir contester. Ca valait le coup.


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°64671707
lsage
Le sage des forums
Posté le 10-12-2021 à 14:52:58  profilanswer
 

Qu'avez-vous vu comme baie moteur de 505 vide aujourd'hui?` :o  
 
https://amklassiek.nl/de/Harmonie-unterwegs-mit-einem-Peugeot-505-aus-dem-ersten-Jahr/2019/04/20/img_9992/

n°64671751
manisque
Posté le 10-12-2021 à 14:57:34  profilanswer
 

Vous vous trompez de cible, je ne conteste que le fait d'être pris pour un contestataire (j'aurais accepté plus facilement les trois premières lettres [:r3g]).


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64671757
memaster
M.arc a volé mon 62
Posté le 10-12-2021 à 14:58:17  profilanswer
 

bordel, c'est quoi (sert à quoi) le cable électrique sur le haut de suspatte?
man-x?

Message cité 1 fois
Message édité par memaster le 10-12-2021 à 14:58:36

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ma conduite intérieure .:R | memaster pilote officiel de la HFR Badoit-Auchan F1 Team | zéro tracas, zéro blabla MMa.ster
n°64671788
manisque
Posté le 10-12-2021 à 15:01:11  profilanswer
 

Fil de masse, mais aucune idée de la raison de sa présence, d'habitude c'est un peu connecté à la caisse à travers du metal.


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Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°64671808
yatta91
:o
Posté le 10-12-2021 à 15:02:45  profilanswer
 

memaster a écrit :

bordel, c'est quoi (sert à quoi) le cable électrique sur le haut de suspatte?
man-x?


 
Au hasard, je dirais une masse ?


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un seul n à tuning de m*rde
n°64671825
yatta91
:o
Posté le 10-12-2021 à 15:03:51  profilanswer
 

manisque a écrit :

Fil de masse, mais aucune idée de la raison de sa présence, d'habitude c'est un peu connecté à la caisse à travers du metal.


 
Vu comment le faisceau sent le propre sur la photo, je dirais que tout ca n'est pas d'origine surtout


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un seul n à tuning de m*rde
n°64671832
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-12-2021 à 15:04:22  profilanswer
 

Suspensions pilotées. Noobs.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°64671852
gmund
Posté le 10-12-2021 à 15:06:35  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Tu veux faire un autre CR d'achat en GB ? :o :o


 
 
Non on fait les choses proprement maintenant :o  
 
Mais pas impossible de faire un saut en Allemagne pour récupérer une prépa autour du ring ou alors passer du côté suisse pour avoir un truc propre  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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