Reprise du message précédent :

Ça roulait très bien. Un weekend ils ont fait les voies cyclistes. Le lundi c'était bouché comme jamais, et ça n'a jamais désemplit. Donc permet moi de douter. Avant je bombardait sur cette portion. Maintenant ça me rajoute 15 minutes de bouchons le soir ( le matin à 5h je croise personne heureusement ).

 
Safrane 2.5 FUNF ZYLINDER ici, moteur mélodieux et pas du tout inaudible.
Se réveille entre 4500 et 6500.
 
Full ethanol sans modifs, 13 L en mode dynamique (roulage aux vitesses légales +10 % mais accélération a fond a chaque fois que je peux, genre sorties de village, de péage, etc...)
 
Jamais eu l'occasion de rouler en Focus RS MK2 ou audi RS3 et TT RS mais je suis client si possible.
 
J'aime bcp le bruit du 5 en ligne.

 
C'est exactement ca du capitalisme consumériste !  
Exemple vécu il y a quelques semaines : 1 pote Parisien de passage à Nantes (pas vu depuis 1 an) :
- tiens t'as une nouvelle caisse (toyota yaris hybride 2016) ?
- oui elle est trop bien elle consomme pas beaucoup mais ya 1 bug électronique avec les vitres..
- tu n’étais plus content de ton c4 picasso essence de 2005 en parfait était de fonctionnement avec même pas 200 000kms ?
- Bah si il marchait trés bien mais avec les aides de l'état + prime à la casse et compagnie la yaris me revient à "seulement" 12k avec 46 000kms
 
Conclusion : une picasso qui finit à la casse qui aurait encore pu rouler un bou de temps et une yaris acheté qui aurait pu servir à quelqu'un dans le besoin qui n'avait pas encore de voiture..
Voila elle est belle l'ecologie !

Faut bien faire tourner le marché, comme la prime à la casse pendant la précédente crise.

Perso je suis pour une ville avec moins de bruit et moins de trafic, à 100%.
Mais je comprends pas qu'on refuse de très grands axes dédiés à l'automobile pour justement pouvoir se permettre de piétonniser le vrai centre ville.
Là on bride les grands boulevards, ça bouche, ça détourne les bagnoles, et en plein centre, toujours du bruit ça résout rien.
Même des fois, le gars qui était au calme dans sa rue se retrouve avec tout ce qui est détourné du jour au lendemain, et son bien se dévalue...

 
Quand on arrive en ville.  

 
Quand les commerces crèveront car plus personne ne viendra dans ces villes faudra pas venir pleurer, c'est bien beau le délire écolo mais pour que les gens y adhèrent faut que ce soit cohérent déjà et que des solutions pour accompagner soient mises en place.  
Quand j'entends les écolos dans mon coin demander la non circulation des véhicules à moteur la nuit j'suis mort de rire, ça ne changera rien, les seuls qui conduisent la nuit sont ceux qui bossent, on compte les empêcher d'aller bosser ? Mesurette en carton comme les 3/4 des trucs écolos  

Le problème, c'est les gens  

 
La solution, ce n'est pas non plus d'inciter les gens à venir en centre ville en voiture. Certes, ca amènera plein de clients mais aussi tout son lot de nuisances: parking, bruit, pollution...
 
De mon point de vue, une des pistes à creuser c'est la création de parking relais couplé à des systèmes de navettes comme on en trouve en Belgique à Bruges par exemple: Les centres redeviennent piétons, les banlieusards peuvent venir tranquillement et tout le monde est content.
 
Et si tu as peur de rentrer les bras chargés, pourquoi pas créer un système de conciergerie où tu laisses tes courses chez un transporteur qui les livre chez toi le soir ou le lendemain tranquillement.
 
/HS

Qu'est-ce qu'on est bien en bousie quand même.  

Des cols partout autour de mon patelin.
A peine sorti de ma rue, je suis directement en forêt quand je veux faire du VTT.
2 stop et un feu pour aller au boulot.

 
C'est l'inverse dans toutes les villes où c'est mis en place.

 
  , c'est rare mais c'est probablement le cas.  
Après cette piste est mal faite, c'est à revoir clairement.

Je suis totalement d'accord mais soyons sérieux est-ce le cas en France ? Non, on te demande juste pas prendre ta caisse et de fermer ta bouche  

Oh tu sais je pense que c'est comme l'insécurité, on ne sera pas d'accord alors autant ne pas en débattre, je constate juste que le fameux samedi piéton au début du mois chez moi les commerçant perdent du CA

Allez /HS

Si, c'est le cas dans certaines ville, notamment Aix.

A qui ça échappe le mot air dans crit'air ? On parle pas de CO2 la.  
Clairement, utilisant beaucoup le vélo en ville, j'ai vu la différence au fil des années niveau odeur, et le contraste avec l'Allemagne où j'ai vécu 4 ans. Air bien plus respirable en ville là-bas qu'en France (moins de diesel et un parc plus moderne). Et la situation s'améliorait chaque année. Quand à avoir un point de vue vraiment précis sur les micro-particules plus particulièrement, c'est une autre histoire, on ne les perçoit pas vraiment, et c'est très probablement un facteur aggravant toutes les allergies respiratoires bien reloues.

 
 
Evidemment, les projets et les restrictions avancent mais pas les alternatives. Forcément, il est plus facile d'interdire et de contraindre que d'éduquer et d'innover.

Je l'ai jamais utilisé, je préfère être indépendant et me garer en centre ville dans les parkings souterrain

 
Peut-être parce qu'en Allemagne, l'âge moyen du parc a toujours été plus bas qu'en France ?

   
Pas mieux

 
  , c'est pas si mal le parking en souterrain si on est prêt à payer.
 
J'ai trouvé le relais assez bien fait.

 
Les parkings souterrains en e38...

J'avais pas réalisé que c'était si long, 5 bons mètres quand même.

Les commerces (indépendants principalement) crèvent déjà. Il ne t'échappe pas que très peu de villes, et encore moins des départements ou des régions sont gérés par des écologistes donc comment les juger vraiment vu qu'ils ne dirigent rien?  
 
Écouter le PS, LR, ou le FN d'écologie, c'est comme écouter Booba parler de danse classique.
De plus la politique ne peut résoudre tous les problèmes, tu peux organiser du tri des déchets, du recyclage de tout ce qui est imaginable, si les gens continuent de balancer n'importe quoi dans la nature, tu n'y peux rien, on peut pas mettre un gendarme derrière chaque citoyen.  
 
C'est cette société addict à la croissance et à la dette qui est malsaine.  
On place la liberté individuelle (de quelques-uns surtout)... au-dessus de la liberté d'une majorité de profiter de ressources naturelles saines et suffisantes, c'est un problème. (air, eau, terre).

Je l'ai mentionné justement.

spoiler mayrde  
30% de salaire en moins en bouzie

 
C'est pas un argument, écouter certains écologistes parler d'écologie c'est aussi la même chose.

Ca passe très bien et même en Lotus
 

 
On se croirait presque dans Demain ne meurs jamais.  
 
Où est le Nokia pour la conduire à distance ?  

On peut aller loin comme ça, comme écouter parler voiture/tuning Jean-Kevin au meeting de Roubaix.  

 
Ces jantes    

Et puis c'est vrai qu'Angela n'a jamais dégagé les diesels pourris et les essences sans cata des centre villes en 5 ans. La différence, c'est que les boches en vieux tromblons ont soit accepté la décote, soit refourgué les dits tromblons aux sinistrés écologiques (pays de l'Est, France)...

C'est pour ca que je ne m'inquiète pas plus que ca des restrictions de circulation en ZFE.  
 
Les vieux machins finiront à la casse soit par manque d'entretien, soit parce que les vieux pneus chinois @ DOT2005 seront tellement usés qu'ils enverront la voiture et son conducteur dans le décor très vite, donc aussi à la casse. Le peu qu'il restera seront des exceptions qui seront traités au cas par cas par les fdo ou relégués aux ZADistes.
 
Quant à l'interdiction des critair 2, ma foi le sénat a bien compris que ca sera plus compliqué...

Je connais des Allemands en mazout reuprogue sans EGR après le dieselgate ou défap à l'arrache "boaf, on remettra ça avant le TÜV, si la rouille ne la pète pas en deux avant ".
 

 
Ça dépend de la taille des ZFE. J'ai peur que ça se finisse à l'échelle de départements complets : "allez, Grenoble ça pue, alors on met tout le 38 en ZFE ".

 
Péage à 30€ pour rentrer dans Paris: Problem solved
 

 
OSEF d'eux
 
 

 
Télétravail    

j'ai passé un entretien d'embauche en bousie ( drome ) salaire ++ , avantage ++ , terrain constructible de 400m² pour 55k€ , maison récente pour 150k€

ça ma bien fait rire sur le coup  

Je vois un paquet de voiture du début des années 2000 le matin sur l'A7 , 206 hdi , xsara hdi , yaris d4d , je comprends très bien , 60€ pour faire 900km , ça coute queud en assurance/entretien et puis ils ont pas forcément envie de foutre 15k€ dans une boite à roue qui va décoté.

Pourquoi le smiley ? C'est cher/pas cher ?

Tu fais demenager tes parents du coup ?

 
vis de vis de la région lyonnaise c'est 150k€ de moins et vis à vis de là ou sont mes vieux c'est 60k€ de moins.
 
c'est gratuit , tu rembourses en 15 ans là ou les autre parte pour 25 ans mini.
 

 
bof , la maison est sans crédit depuis 2009 , pas besoin d'aller ailleurs.

 
Ha moi je trouve que logic n'a aucun gout en l'occurrence : ELLES SONT MOCHES §§§§

C'est le prix que me coûterait une piscine creusée + abris modulaire + belle terrasse. C'est rien du tout pour 400m2 de terrain

 
Lyon c'est le nouveau Paris .

 
ça deviens ridicule  

C'est aussi 4x le prix de mon terrain qui est 3x plus grand