Reprise du message précédent :

 
Moi aussi, mais la fiabilité me fait peur.  

je n'ai parlé que de conduire une 4L et deuche, faut commencer à apprendre à lire.
l'aspect plaisir est probablement ailleurs que dans la conduite pour ces cas précis  
Sinon y a pleins d'autres anciennes qui sont plus sympa à rouler que ces 2 bétaillères, c'était ça le sens de mon message.
 
qd au pilon dans le coffre , c'est inutile , la batterie est déjà logée dans le coffre.  

Au moins un qui comprends il y a surement des sportives plus extrèmes, mais on ne roule pas en supercar tous les jours  
mais je peux comprendre que vous préfériez des 1.6T Hybrides

C'est ca... et ca n'a pas changé.  
Un jour...  

 
Je suis toujours fasciné par ta capacité à être à côté du sujet

 
J'en ai bien peur, en effet.

je suis toujours fasciné par votre sur fond de   et de rabats joie.
même plus besoin d'amorce  

 
Elle est vraiment en carafe à ce point ?

 
Non, non ne retourne pas ta veste comme ca.
 
Tu nous as pompé les roustons sur 3 pages à propos de la deuche qui n'est pas passionnante à conduire et après tu viens nous pondre un pavé pour nous parler de ta Golf rougne V6 qui est trop fun à conduire.
 
Alors faut te mettre d'accord avec toi même au bout d'un moment.

nan mais dès qu'on ne parle plus de mx5 qui est l'élue ici, on ne peut plus rien apprécier  
j'ai forcément embrayé sur du bon gros VAG qui tâche    et ça a marché

Bon parlons de vrai sport  
Ce week-end, première sortie avec la GT86 sur piste (le circuit complet cette fois)  
Elle sera totalement d'origine, avec ses pneus chinois (Aptany ), pas envie de jeter des pièces neuves, ca sera l'occasion de partir de 0 et voir la progression en améliorant les consommables, à mesure que j'apprends à connaitre la voiture. Une fois les pneus et plaquettes rincés, je mettrai des plaquettes plus sportives, apparemment ca fait une belle différence, et du meilleur liquide de frein.
 
Question de débutant : vous avez une technique pour savoir quand il est safe de rétrograder en BVM dans le feu de l'action ? En BVA c'est facile, ca refuse le downshift en cas de risque, mais là il faudrait connaitre l'étagement de la boite pour tomber juste non ? Sinon, prévoir une belle marge (du genre rétrograder à 4000 maximum). Corollaire : c'est intelligent de rétrograder comme je le fais en BVA lors des freinages pour utiliser aussi le frein moteur, ou vaut mieux tout mettre sur les freins, tomber direct le bon rapport (talon-pointe ) et repartir ?

 
T'es mûre pour le topic adéquat : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3228_1.htm

tu freines à mort au panneau 100m et tu rétro à 50m. pour la technique du talon pointe, il faut se mettre à l'aise sur un usage routier bien avant. décomposer, décomposer... puis qd tu te sens à l'aise tu augmentes ta vitesse d'exécution petit à petit.
Ensuite seulement, application sur piste et voir ce que ça t'apporte. Selon les tracés c'est inutile.  
En général, le talon/pointe s'utilise plus qd il y a peu de grip.

J'y ai posté, merci

Très honnetement, je ne suis pas au point sur le talon-pointe donc je n'en ferai pas pour l'instant. Mais du coup, pour choisir le rapport quand tu rétrogrades, tu apprends en fonction de ta vitesse (surement 2 ou 3 dans 99% des cas) et tu sautes directement au rapport adéquat pour repartir ?

avec une GT86, je dirais que le max que tu vas prendre c'est la fond de 5eme voir 6 dans la grande ligne droite?
si tu arrives à 210 à une épingle, tu fais un 6 4 2, ensuite faut regarder le dénivellé et voir si un 3 peu suffir à relancer proprement...
Concentre toi d'abord sur les trajectoires possibles et laisse toi t'exprimer au fur et à mesure.

Au pire ça part en pièces pour 3x le prix de la caisse

Il attends sagement que la cote augmente pour revendre l'épave au prix qu'elle valait neuve

Osef du talon pointe de l'élite, fais déjà du rev matching et ça ira bien

Voilà

 
Comment on fait du rev matching en freinant sans faire de talon pointe ?  
 
Sinon effectivement osef au début

Zozo parlait du double débrayage en disant "talon pointe"

et puis sur la plupart des autos moderne, tu ne peux pas faire de vrai talon pointe en freinant en passant par point mort.
dès que tu freines ça coupe l'injection  il faut engager le rapport adéquat sur coup de gaz

Je suis en 5 à 6000 tours, je freine et veux passer la 4 (ou la 3), je débraye et reste pied appuyé, coup de gaz pour augmenter les tours au niveau voulu , je passe le rapport désiré et j'embraye.

 
Bah c'est un talon pointe  

C'est surtout utile sur le mouillé avec une propulsion (particulièrement une vieille 911), histoire de ne pas avoir de mauvaise surprise au moment de l'embrayage, AMHA.

il a fait beau 1 heure ce week end l'occasion de sortir la Cerbera.
 
toujours une ligne magnifique, des effluves de cuir à n'en pas finir, et .. la perspective de voir mes roustons se rapprocher dangereusement sur un freinage "un peu" appuyé !
bon c'est la même chose avec la Griffith mais quand même  !!  
 
Cette plongée de l'avant qui a tendance à délester l'arrière qui pour faire drôle bloque les roues, pas tous les jours please !
 
Par contre ça pousse quand même velu, et dans un barouf dantesque. un peu trop d'ailleurs je trouve.
 
Certes pour ça la 996 est plus sereine mais bon pas le même kif...
 
une vidéo de la chose, ce sont des copains de mon fils, soyez indulgents
 
https://www.youtube.com/watch?v=1N5ZUazcw_4

Le vrai talon pointe je crois que tu dois relâcher l'embrayage au point mort et redébrayer pour rentrer ta vitesse.

ça c'est le "demi" talon/pointe et perso, j'ai des "petits" pieds, je suis déjà passé à travers le pédalier.  
pour s'amuser avec ça faut rectifier les pédales, la profondeur des pédales...
sinon se mettre à cheval sur les 2 pédales

 
Ca s'appelle le "pointe/pointe"    
Ca se fait couramment sur les pédaliers très resserrés (et c'est plus facile que le talon/pointe).

Sinon maintenant y a des caisses qui font le talon pointe à ta place et ça sera toujours mieux gérer qu'un humain lambda

 
Moui non
Oui car techniquement c'en est
Non car le pied droit ne fait qu'une étape à la fois et ne gère jamais les pédales en "simultané"  
Je sais pas si c'est clair.
 
Du coup ça suffit pour de l'attaque légère mais pour de l'attaque circuit c'est complètement insuffisant, le freinage dégressif de trappeur obligeant à vraiment faire du TP, que je ne maîtrise pas.

 
Sans freiner.
 
No redface, dans pas mal de cas ça suffit bien pour s'entraîner à passer les vitesses délicatement en rev-matchant sans attaquer.
 
Il y a aussi le coup de certains pédaliers qui sont mal foutus pour le talon-pointe mais confortables pour cruiser, c'est à voir au cas par cas.
 

 
Le double-débrayage n'est pas forcément utile sur toutes les boites ni dans tous les cas. Les synchroniseurs font bien leur boulot à la montée de rapports et sur les rapports longs.
Ça dépend vraiment des voitures (mécanisme de synchro + sélection, inertie de la transmission), mais certaines boites permettent de rentrer la 1 comme dans du beurre avec l'arbre primaire au ralenti et l'arbre de sortie à une vitesse correspondant au début de zone rouge en 1ère alors que d'autres vont résister et craquer si tu forces pour passer la 2nde à >30km/h.
Avec une propu, il y a moyen de s'en servir pour "bloquer" (en fait ralentir brutalement) la boite et déraper .
 
Là où le double-débrayage est vraiment utile, c'est pour les dépassements de porcasse où tu cruise à 60km/h en 5ème et que tu repasses la 2ème avec le pied au plancher. Une boite Renault JB avec son huile d'origine à 175'000km ne permettent pas ça, mais débrayage, point-mort, rembrayage + coup de gaz pour matcher le régime, débrayage, rentrage de vitesse et re-embrayage avec un peu de gaz, ça permet de passer la vitesse en douceur sans secouer et plus vite qu'en forçant les synchros.
 

C'est du rev-matching.
Le talon-pointe suppose que tu ais la pointe du pied sur le frein et le talon sur les gaz.

Il existe des boitiers pour faire le rev matching (sur les voiture BVM qui ne le font pas de base) :
- Auto-blip
- Xineering
Mais je ne sais pas si ça marche bien et faut voir sur quelles voitures ça se monte.
 

La vraie question c'est: Peut-on faire du talon-pointe avec une DSG ? Ou un 2CV ?

Tout ce paluchage pour se faire pourrir par une Prius sur circuit

jusque la, tout va bien, non ?

pourquoi lambda? tlm devrait savoir l'utiliser pour pas user les synchros

Toi du coup c'est du pointe-pointe (séquence) et non du talon-pointe (simultané).
Remarque, peut être qu'avec des palmes ou des Mike pointure 58, tu pourrais avoir la semelle assez large pour faire les deux en même temps

 
Car c'est dur à maitriser je trouve. Perso j'y arrive pas.
 
Un rev matching d'embler sur la caisse c'est bien et en plus ça sera toujours mieux qu'un humain quoi.

comme le freinage pied gauche avec dsg?  
sérieusement, faut prendre le temps de décomposer. ça ne vient pas forcément comme ça. Mais c'est utile de savoir le faire, même si pour tous les jours, ça ne sert à rien.
il y a des motards en plus ici. c'est un peu pareil AMHA...
si Vous avez des pb de motricité, il faut consulter