Reprise du message précédent :

C'est idéal pour Felinkinkin quand il fait du circuit

 
Le défaut de la NC c'est les suspat façon cadillac eldorado
 
Ca peut entrainer pas mal de mouvements / réactions si on se sert mal de l'auto. Mais oui c'est pas spécialement flippant par contre    
 
Mais sur route j'me sent plus à l'aise en revanche pour attaquer avec une TRS / Clio RS

 
Meme si le F16 est "fait pour ca", le probleme c'est pas tant de péter un truc que de se faire bien peur/mal
 
Perso je peux pas totalement débrancher le cerveau, j'ai toujours besoin d'une marge. Je sais exactement ou gagner 1 à 2 secondes au tour à Pau Arnos par exemple, mais je suis pas pilote pro, j'ai pas besoin de risquer de manger un mur de pneu a 180; j'y vais pour m'amuser, je préfère sacrifier les virages sans dégagement, ou se sortir = se faire bien mal en plus de plier la caisse.  
 
Typiquement je parle de la:
https://www.youtube.com/watch?v=ypBGKOZy-ek
A chaque trackday que je fais, y'a quelqu'un qui se sort a cet endroit (rarement aussi fort ceci dit)
 
Pour le reste, ce qui ME permet de mieux taper dans le fond, c'est que je connais par coeur le comportement de l'auto, l'influence des réglages que j'ai fait, je sais exactement comment elle va réagir à mes actions et a l'état du circuit, ce qui me permet d'anticiper. Je laisse une marge parce qu'entre ce que je veux faire et ce que je fais, il y a parfois une différence; et idem pour l'état de la piste, je peux en avoir une mauvaise lecture. En gros, l'expérience joue beaucoup, faut rouler, rouler, rouler.
 
Pour finir, dernier point qui aide: je la considère comme un jouet, pas comme une voiture. Si je la casse, tant pis, ca n'aura aucune incidence sur ma vie pro par exemple. Si je peux éviter c'est mieux quand meme
 
 

 
Zut, j'ai pas mis assez de redface
 

 
Putain... Il s'en est sorti le mec ?
 
En plus, elle semblait stock sans arceau...

J'en ai essayé qu'une seule de MX5, une NC160 aux écuyers, mouillé le matin et sec l'après midi, je ne sais pas si elle était modifié, si elle était en suspatte d'origine, kit B12 ou pas. Sur route par contre jamais. A titre de comparaison, j'avais trouvé une clio 2 RS franchement plus facile à la limite que ma Twingo

 
Oui et oui.

Je me suis fait "peur" une fois avec Clio sur la route, en sortant d'un rond point sous la pluie et pas très très vite l'arrière a un peu chassé.
 
Ce n'était pas brusque ni violent, mais progressif et assez facile à rattraper.  
 
Mais ca peut surprendre.
 
Du coup, je m'étonne moins de voir des tractions se mettre au tas...

 
C'est exactement ce que j'ai écrit il y a quelques jours sur la différence de ressenti entre ma SSS et ma ND
Mais moi personne ne m'a lu  

Ah parce que tu crois qu'une traction c'est plus safe?
Personnellement, je trouve ça plus piégeux sur sol glissant qu'une prop.
J'ai fait une journée piste à isola avec coach (et pas avec une caisse perso, faut pas déconner).
Y avait des tractions et propulsions pour les cours : ben les tournants en prop' c'est bien plus évident à gérer qu'en traction.

 
ouep.
 
t'as la variante en civic aussi:
https://www.youtube.com/watch?v=87Bs3t2tSuo
 
recette classique: l'entrée du S est aveugle, et faut pas lever le pieds dedans. Ca rentre a 170+ en théorie, mon cerveau dit non au dela de 150
Il faut avoir commencé a braquer a gauche un pouilleme avant de commencer a voir le virage gauche.  Le virage est en descente, et en léger dévers à droite, faut donc rester soudé sur l'accélérateur, si tu soulages t'es embarqué à droite.
 
La le mec a réalisé qu'il avait raté ce pouilleme, et il a instinctivement levé le pieds de l'accélérateur => transfert des masses sur l'avant, l'arriere continue sur sa lancée et hop, bac a sable, pneus.
 

Je t'ai lu, déjà parce que ça parle de ND, tout comme j'ai lu et ri de la blague de TNF et son lien sur les hommes qui s'enculent gays

La Clio est assez joueuse voire pas mal pour une simple traction, faut pas arriver comme un chlaggy dans un rond point et lâcher les gaz ou freiner salement parce qu'elle te fait vite comprendre l'intérêt de connaitre les bases du transfert de masse

bordel je croyais que c'était le topic trackdays
 
je continue sur ma girouettisation. Mazda 3 / 6 MPS, vous en pensez quoi ?

 
J'ai pas vu la blague
J'imagine qu'elle était extrêmement originale

C'est moche, je préfère encore une megane CC diesel, next

 
Je dirais 6 MPS, car j'ai l'impression que toutes les 3 MPS sont passées sur le barbeuck.

 
Et c’est là que tu vois que l’arceau, c’est la vie !! (Et que ça devrait être de série sur toutes les voitures)

Le probleme c'est que arceau = harnais + baquet + casque + suppression des places arrieres, donc ca devient un peu compliqué pour celui qui veut juste un scenic diesel

 
Bah pour moi ca semblait tellement couler de source que je me suis pas posé de question avant de glisser ce jour là.
 
Alors qu'avec la BMW, j'avais aucun soucis, le DSC veillait au grain et le chassis n'a jamais été traitre.
 

 
Du coup, c'est vrai que ca fait réfléchir sur la manière dont on doit construire une traction pour du trackday. Outre l'allègement, il faut aussi faire en sorte qu'elle reste en équilibre...

C'est sur qu'avoir street legal impose des contraintes.

Sinon, faut avoir un lemon missile qui se cache quelque part comme les japonais et louer un plateau quand on sort.

 
C'est pareil pour les propu.
 
La majorité du poids qu'on peut enlever est a l'arriere ( roue de secours, cric, banquette, hayon fibre, lexan) A l'avant y'a que le capot qui pese un peu et qui "vaut le coup" de passer en fibre, s'il est pas déja en alu.
 
Sans compter qu'en cas de moteur turbo, on ajoute bien a l'avant un gros intercooler, un gros radiateur, etc ... ca déséquilibre d'autant.
 
La pose d'un arceau permet un peu de recentrer les masses, c'est vite 40-60kg de plus.
 

1-2 bouteilles de NOS dans le coffre et roues plus large et c'est marre, non ?  

Et les petites Caterham ? Morgan 3 Wheeler?

 
tout comme il y a  30 ans ils mettaient une valide ou 2 dans le coffre avant d'une R5 turbo 2

certains coulaient du ciment dans le coffre avant des gordini en rallye
 
Avec le "léger inconvénient" de subir une douloureuse amputation des deux jambes en cas de choc frontal.

 
Merci l'arceau    
 

 
Les BMW ça a donné la mauvaise reput des propulsion, avec des ânes qui mettait pied au fond dans des conditions glissantes.
Ce qui est dans ce cas précis bien pire qu'en traction. (les gens roulant essentiellement en ligne droite)
 
Après les tractions les constructeurs ont tout fait pour les rendres marrantes et les faire glisser. Bon PSA faisait déjà des chassis dangereux il y a 20 ans c'est vrai.
Mais avec ESP et tout ça, si tu le met pas sur off ça risque pas grand chose. Et il y a encore 10 ans ca ne survirait pas.

 
C'est dredi ? ah ben oui !  

Et c'est delà grosse connerie puisque la concurrence fait des voitures équilibrées mais avec 250kg de moins.

amendement RN118 ... les propulsions sur le sec c'est plus equilibré et efficace mais depuis citron a inventé la Traction plus securisante dans les conditions normales de circulation de Mme+Mr Michou.

 
Paie toi une escort...
 
Pas la voiture hein...
 
   

 
J'ai l'impression qu'on trouve rien de valable en dessous de 30k pour des ocnfigs qui n'avancent pas

 
oh le vilain troll du 'dredÿ

 
C'est bien ce qu'il dit ^^

A tous.
 
Cisco, félicitations pour ton jouet.
 
Justement, je me tâtais sur ce genre de conneries, mais coté Italiennes je suis perdu.
 
Ce modèle ci en découvrable m'amuse bien : https://www.leboncoin.fr/voitures/1595709067.htm/
 
Des choses à savoir ?
 
Est-ce que ça prend le 85 déjà ?
 
Merci les gars.

Sans faire le fanboy (je suis pas fan des skyline), faut comparer ce qui est comparable.
Trouve une concurrente qui aligne les memes temps au tour, et qui ait les memes prestations de daily. On peut aussi parler de ce qui se passe quand il y a un noob au volant, ou quand on donne une valise de billet à un sorcier avec la consigne "met des chevaux". Y'a pas de secrets, le confort, les aides et le 4RM qui pete pas comme du verre (coucou mitsubishi, coucou sboobaroo), ca pese.

C'est laquelle de concurrente qui sort 3000cv aux roues avec 250kg de moins, sans swapper ? merci

Imaginons que vous ayez 4000€ à mettre dans une pistarde pure et dure et que vous ayez de quoi la transporter sur votre circuit.
 
Par où et par quoi vous commencerez ?
 
Attention, pas le droit de préparer votre daily, le budget c'est voiture + prépa.

106 saxo vidée frer  
 
Le budget inclut le plateau ?