Reprise du message précédent :

Il nous expliquait:
- Luxembourg  
- Quattroporte avant 30 ans ²
- lol vous faites chier avec vos MX rincées les pauvres  
- pour la 24e fois, je dédrap, vous ne me méritez pas

On aurait pu avoir une argumentation intéressante sur le débat des pièces ou on aurait pu trouver des exemples concrets de comparaisons de prix des pièces références à l'appui, ce qui passe, ne passe pas etc... on aurait pu
Papapouiki on se retrouve sur Maseratitude mais c'est dommage.

Assez d'accord sur le fond, mais pas sur ça.
 
Si un jour je dois acheter une Ferrari à 70 tickets et que le gars me sort une pile de facture ebay.de, oscaro ou autre site de pièces, même si c'est pas un manchot avec une clé de 12 je suis pas sûr de continuer plus longtemps le rdv.
Il est rigolo ce topic, vous brûlez sur le bûcher un Z4 à 20000 balles parce que juste l'entretien normal a été fait en concession et à coté vous affirmez qu'il y a pas de souci pour entretenir sa 360 (distribution comprise) et que ce sera pas un frein à la revente.

C'est exactement ce que je me disais hier, mais bon j'ai  

+1.
 
et pour le coup, j'aurais plus confiance sur une voiture "à l'ancienne" que sur une voiture moderne bardée d'électronique, mais bon...

La grosse majorité d'avis tenants la position "cépacher" ont cité Ferrarista et des IRL, comme on dit de nos jours. En face ? Lol@céramique

On n'a pas dû lire le même topic.
fractal, duck, 4spik, gatt, carbon38, karma-design, vachfolle, Zoreil et lezioul seront contents de voir le révisionnisme.

C'est là ou c'est parti en couille Manta.

EDIT: j'enlève, Kronick parle de dealer.

 
Akerlof, prix Nobel d'économie en 2001, avait eu le même genre d'intuition, qu'il s'est donné la peine de modéliser, extrait WIKI de la page "market for lemon"
 
L'article décrit le marché d'occasion des automobiles1. Parmi ces voitures, certaines sont en bon état, et d'autres comportent des défauts cachés, plus ou moins graves, connus du vendeur mais que l'acheteur ne peut découvrir avant d'avoir acheté le véhicule.
 
Ce marché ne fonctionne ainsi pas dans des conditions de concurrence pure et parfaite : le grand nombre d'agents de part et d'autre assurent l'atomicité, mais les biens échangés sont hétérogènes (les voitures sont de qualités différentes) et il existe une asymétrie d'information entre vendeurs et acheteurs.
 
Dans ce marché, les vendeurs qui savent que leur voiture est en bon état veulent en tirer un prix correspondant à la qualité de leur véhicule, tandis que les vendeurs de guimbardes sont prêts à les vendre à un prix faible. De leur côté, les acheteurs savent qu'ils n'ont pas la possibilité de distinguer entre une bonne voiture et une guimbarde. Face à un vendeur, qui peut être de bonne foi aussi bien qu'un vendeur de guimbarde qui ment, un acheteur sera prêt à payer un prix inférieur à celui d'un bon véhicule, puisqu'il sait qu'il risque de tomber sur une voiture de mauvaise qualité. Sachant cela, le vendeur d'une bonne voiture qui ne veut pas vendre son véhicule à moins que sa valeur refuse toujours l'offre qui lui est faite. De ce fait ne restent sur le marché que les guimbardes, et les bonnes voitures d'occasion ne trouvent pas preneur.
 
Le nœud du modèle est que les vendeurs de guimbardes peuvent toujours se faire passer pour des vendeurs de bons véhicules aux yeux des acheteurs. Étant incapables de distinguer l'un de l'autre, ces derniers revoient à la baisse ce qu'ils sont prêts à payer, conduisant à l'éviction des bons vendeurs.

Faut bien pouvoir refourguer sa came #lookwhostalking

 
C'est dommage, dès qu'un gars comme toi ou Sepi nous sort ses ressentis, CR et expériences sur des caisses peu communes ils se font grimper dessus par des pélos comme croustizeub et kronikdu91 le tout à base de S13@800cvx sans forgERRRR et de tutos make-up from youtube...  

y'a un aspect non évoqué dans l'entretien des autos sportives haut de gamme....c'est le maintient de la cote

sur des caisses qui se vendent plus de 100k€ le carnet d'entretien est super important. Si tous les tampons (au bon moment de la vie de l'auto) ne sont pas présent c'est la grosse décote assurée

phénomène vécu avec ma première 996 Turbo Tiptro
non vécu avec la second en boite manu

un proche à vendu sa 993 Turbo 50K€ de moins que sa valeur marché à cause de ça.

et pour donner une idée

996 T Tiptro semi-merguez 8K€ la première année 5k la second
996 T manu état "concours" 6K la première année 4k la seconde

et c'est pas les mêmes tarifs que Ferrari

J'pense pas que les non possesseurs de sportives du début des années 2000 se rendent vraiment compte
y'a tjrs moyen de trouver ailleurs, de bricoler soit meme etc.... mais c'est une fausse bonne économie pour plus tard

+1 Avec Darcky.

Il faut se raisonner: perso je sais que je ne suis pas très méticuleux ni pointilleux en ce qui concerne la carrosserie ou l'aspect de la voiture en général, je suis plutôt au taquet sur la mécanique. Du coup je vais pas taper dans les cotes "état concours - 20k km - mint" alors que je sais que je vais réussir à la rayer, ne pas la laver pendant 3 mois, lui laisser des bouts de gommes dans les dents pendant 1 an... Je sais (entre temps ) que je veux juste une mécanique saine pour aller limer sans pleurer à chaque poc de gravillon dans le pare-chocs.

 
Les rayures sur les pare chocs

Heureusement que tu l'évoques on en avait pas parlé du tout ( sinon on dit le maintien )

C'est pas des magiciens les mécanos ... quand t'as un problème ils se content de tout changer sans réparer  
alors toi tu comptes pas la MO, tu peux réparer en passant du temps dessus. Comment ? c'est autre chose ... internet/skill/logiciel constructeur je pense qu'avec ça tu t'en sors bien

Mais LOL, tu parles de toi qui chouine pour un pauvre bug de ceinture non bouclé

 
Le carnet d'entretien avec les tampons relatant l'effectuation des opérations de maintenance dans le bon calendrier vient alors constituer un signal qu'envoie le vendeur à l'acheteur potentiel pour certifier la qualité de son bien.
 
Extrait de l'article sur la théorie du signal en économie.
 
" La nécessité de signaux est donc capitale lors de transactions économiques marquées par une asymétrie d'informations. Dans le cas du marché des voitures d’occasion, les vendeurs de voitures de bonne qualité voudraient pouvoir signaler le bon état de leurs voitures, et ce, afin de les vendre à leurs justes valeurs. De leur côté les acheteurs voudraient pouvoir faire le tri entre les différentes qualités, et ne pas avoir l’impression de ne « voir » que des produits homogènes. Le souci étant que dans une telle configuration, les vendeurs de voitures de mauvaise qualité risquent de ne plus vendre de voiture du tout, ou de les vendre à un prix bien inférieur à la situation postérieure. Néanmoins, ils peuvent aussi vouloir tricher et induire en erreur les acheteurs. Cela conduit à l’idée que les signaux ne sont pas une fin en soi, et que leur crédibilité est tout aussi capitale que la présence de signaux en soi. "
 
Bref, c'est compliqué, car il y a des fausses factures, des faux carnets, des vrais carnets mais pas sur la bonne voiture...

Chez Porsche tout lebmonde veut un carnet ppur l'achat mais apres toutes partent chez un indépendant.
 
Les 50k ça oeut aussi venir d'une intervention chez un pro avec une reputation en dent de scie, pour certains aucun problème, sagouin pour d'autres.

Quid d'un frontalier qui fait réaliser son entretien en Italie ?

Sur une voiture origine Allemagne ?

Ouais, mais j'entends de plus en plus de mauvais retours sur ces indépendants qui ont/avaient bonne cote. La pluparts basés sur le fait que le gars qui avait bonne réputation, ne fait plus rien soi-même, laisse taffer ses gars et au final tu était prêt à payer +20%/autres pour avoir disons un chassis réglé aux petits oignons car tu savais qu'il portait des années d'expérience mosport, et tu te retrouves avec un truc mal fait, obligé de retourner plusieurs fois pour confronter, etc.

C'est une relation de confiance qui se construit, ou pas.

Et moi ?

Concernant l'aspect financier/le cout des révisions, je trouve que pour une sportive, ce qui compte c'est de pouvoir rouler l'esprit tranquille.
Par exemple, techniquement je pourrais acheter, assurer et entretenir une 911. Mais ça me plomberait en partie mon budget et surtout je n'oserais pas attaquer à chaque virage car je penserais à la consommation, au prix des pneus, aux risques pour le moteur, au cout de l'embrayage ou d'une casse de boite, etc.
Au final, ce que j'apprécie avec une voiture "raisonnable", c'est de pouvoir m'amuser, tirer dedans, attaquer en route de montagne, sans penser consommables, essence, ou risque de casse.
 
Rouler en Ferrari, si c'est pour faire 2.000km par an en ville et vivre son reve c'est jouable pour celui qui a un peu d'argent, mais avoir une Ferrari pour la conduire comme ça, c'est discutable. Par contre, celui qui n'est pas suffisamment riche pour assumer financièrement de grosses pannes/réparations ne pourra pas aller faire des tours de circuit le couteau entre les dents. Alors que c'est le but de la voiture non ?
 
A budget équivalent, ne vaut-il pas mieux une voiture de gamme inférieure mais qu'on peut conduire l'esprit tranquille ?

On ne vit qu'une fois, hein. Nan?  

Non   , pour une petite minorité tout au plus  

Je t'ai loupé

Si. Quel que soit le niveau de budget disponible, d'ailleurs.

La grosse attaque sur circuit, LA raison d'être des 456, 512, Super-Z3, California...

Alors qu'on sait tous que c'est des caisses dont la spécialité c'est de faire du bruit dans le tunel de Monaco et tout cela en vidéo sur youteube.

La Cali, c'est un peu la mimix des riches, nan?

Tout le monde est persuadé que ça doit être fun cheveux au vent, mais personne n'a envie d'être vu dedans.

Qu'est-ce qu'elle est ratée pour une Ferrari celle là ... Elle était prévue pour une autre marque ou elle serait mieux passée.
Bref, je ne dirai rien, si on ne tire pas sur les ambulances, ne tirons pas sur les tombes.

 
La boucle de ceinture était défectueuse en effet, donc quand on veut vanner, on tourne son clavier deux fois dans ses mains avant d'écrire.

 
Le mec roule en rono aussi, il cherche

+1

J'ai pas les moyens mais la distribution si jamais j'ai une 360 je la fais moi même, je pense raisonnablement qu'en moins de ,deux heures c'est finis, pack de bière compris.

J'ai refais plus d'une 10aine de boîtes de vitesses dans ma vie en regardant des tutos sur internet, sans formation mécanique. J'ai fais des swaps, j'ai refais un moteur de 205 GTI, de 309 gti16, etc. Alors oui, avec des tuto internet on peut faire beaucoup de choses, avec patience et minutie en accompagnatrices. Mais pour savoir ça faut se salir les doigts. Si tout ce que tu sais faire c'est payer une facture @Ferrari Luxemburg avec la taxe sodomie @luxos, c'est sûr qu'on aborde pas le problème du même angle. Je veux dire, moi j'ai pas mon pantalon baissé jusqu'aux chevilles.

Pourtant suffit de voir le nombre de 550, 575, 430, 360, mondial, 308 etc entretenues par leurs propriétaires qui partent. Ou alors les mecs s'amusent à retirer l'annonce de lbc au bout d'un mois ? Sur une Porsche c'est un peu différent, tout le monde la la phobie d'un Piwi qui dit que le mec est monté 10x proche du rupteur. Bordel mais c'est pas en sucre. Tout le monde veut un carnet de chez Porsche alors que des mecs comme RPM78 bossent bien mieux. Ailleurs, c'est pas forcément aussi difficile de revendre sans un carnet constructeur.

Tu as raison pour le faire toi-même, faut-il encore avoir la place, possibilités. Perso j'aimerais bien, mais j'ai zero chances à moins de louer un truc à 1k par mois.

Sinon Darcky a pas dit que ça partait pas, mais que tu allais pas en tirer le même prix. Je dirais que pour les schrope, les aircooled tu es content quand elles ont pas été en CP. Par contre sur des récentes c'est autre chose.

Je pars d'un raisonnement tout con ( et qui n'engage que moi ), mais si une bagnole a un carnet nickel je vais continuer comme ça, si elle a un carnet moyen ( avec des entretiens hors réseau ) j'ai aucun scrupule à l'entretenir moi même. Voire à déléguer à un garage compétent mais loin du tarif constructeur.

garage et compétent dans la même phrase, syntax error

Et ? Tu t'es bien retrouvé en PLS à l'apparition du 1er défaut, avec passage en concession pour faire réparer, soit pile le comportement que tu conchies.

 
Oui  

Kronick tu fais quoi quand tu prêtes ta fefe à un pote et qu'il foire son 5>3 ?

Connard

Je pense que si j'ai une Ferrari j'y réfléchirai à deux fois avant de la prêter, surtout

salut

je sais pas si c'est elligible sur le topic

mais le 2.0L turbo 211cv de l'impreza de 1999, c'est solide ?
à 200kkm

le seul exemple que j'ai dans mon entourage c'est une catastrophe, il a passé deux moteurs, mais il reconnait lui même qu'il en fait n'imp, donc ça m'avance pas des masses