Reprise du message précédent :

 
La Clio 4 l'intérieur franchement c'est pire qu'une Sandero.
L'isolation tout ça...
 
C'est très très très loin d'une Mégane GT.  Pour des perfs finalement proche et des tarifs identiques
 
Je préfère perdre quelques dixièmes en accélération et avoir une voiture très supérieure en gamme.
 

En phase 2, ça s'améliore beaucoup beaucoup beaucoup quand même, pour le.meme prix qu'une MGT. Plastiques mousses, meilleure insonorisation, moteur euro 6... Si j'avais eu le budget pour une phase 2, j'aurais pas hésité.

Mais la Mégane GT est déjà très bien, l'EDC7 se marie à merveille avec le 1.6

Oui le défaut des phases 2 c'est le prix identique à Mégane.
Je suis monté dans une phase 2 l'intérieur est pas fou mais bon ça passe (même si c'est encore pas une Mégane)
 
Par contre j'ai pas roulé avec donc niveau bruit etc. Je sais pas

 
Le chassis est si sympa que ça sur la Megane GT pour le comparer à la Clio ? (je ne parle pas du moteur, qui est du même accabit à quelques pouillèmes près)
 
PS : Pour la CLio 4 RS, je parle de la Trophy phase 2.

C'est quand même assez tape cul d'origine une Clio 4 RS (alors une Trophy, laisse tomber...), je pense que la Mégane est plus axée confort ce qui la rend plus agréable au quotidien et c'est ce qui est recherché.

Le moteur est le premier argument (on dit sur internet qu'il est génial).
La ligne est... banglienne, mais comparé à une 130i, s'asseoir dans une voiture basse, strictement 2 places et avec la vue sur un capot long comme ta bhyte fait toute la différence.
Certains sont moyennement convaincus par la direction (assistance électrique, de mémoire) ou par les porte-gobelets. Perso c'est l'ambiance noir/noir/insert alu/noir et le dessin de la planche de bord que je trouve bof. Affaire de goûts.
Pour avoir fait du convoyage pépère, le châssis m'a paru bien réglé, ferme mais pas inconfortable.
A côté la 130i est plus frustrante et/ou dangereuse pour ton permis: la seule différence avec une 118d, c'est en mettant le pied dedans qu'on la voit. Le reste du temps, tu roules une compacte tout à fait banale.

 
Visiblement tu peux retourner à la planche, résumer c’est contracter un texte en en gardant le sens, ce qui n’est indubitablement pas le cas de ton torchon.
 

 
J’attends tes réponses argumentées, des photos et vidéos. Parcequ’à part parler et traiter les autres de manière condescendante sans en avoir le poids et la crédibilité tu ne fais pas grand chose.
 

Je pense qu'ixemul va bientôt pouvoir changer sa signature.

tellement , on atteint un level mais un level

 
Il n'y a bien que les ingénieurs grandes écoles pour parler de street cred sur un forum internet.

 
Je tente une dernière fois.
 
J'ai énoncé des faits sur la série de moteur LS, je les ai argumenté, et je t'ai donné les moyens de le vérifier par toi même via une source neutre qu'on appelle google, avec les mots clés et les sites de référence sur le sujet, ou tu trouveras quantité de témoignages allant dans le même sens.  
 
Pour une raison irrationnelle et qui franchement m'est totalement égale, genre ca te touche dans ton honneur, tu as décidé que ces faits n'existaient pas, et que pour les faire disparaitre il te suffit de décrédibiliser celui qui les énonce. Si tu veux discuter on discute, mais faut comprendre que personne ici n'éprouve le besoin de se justifier ou de répondre à quelqu'un qui balance argument fallacieux sur argument fallacieux  
 
La cat discussion d'hfr c'est pas un circle jerk façon groupe facebook. La différence majeure que tu as entre ici et facebook, c'est qu'ici les gens ne sont pas arrivé via un filtrage garantissant que tout le monde est déjà d'accord sur tout. Les gens qui lisent et postent sont intéressés et/ou passionnés par le thème, ont des connaissances différentes, des mentalités différentes, des envies différentes. Ce qui amène invariablement à des discussions argumentées, et des débunkages de croyances et lieux communs. Et ca fait chier tout le monde de voir une "baston" stérile comme celle ci, parce que ca apporte rien, personne n'apprends rien, y'a pas de passion qui en sort, y'a pas de photo, c'est complètement stérile  
 
Il va falloir t'y faire, si tu ne supportes pas le débat et la contradiction, il faut que tu te limites à poster des photos. Qui soit dit en passant sont très sympa à voir; tes faiblesses en argumentation sont une chose, tes clichés une autre
 

 
C'est pas joueur comme la Clio maintenant pour qui veut une bagnole confortable et performante sans forcément vouloir des sensations la mégane est clairement meilleure.
 
Après la clio pour avoir des sensations faut risquer son permis quoi

 
Tu as quoi comme essoreuse?
 
J'en ai une, j'en suis vraiment très content. Si c'était à faire, je reprendrais la même!
 
Ce n'est évidement pas la meilleure sportive ni la meilleure GT. La finition intérieure est correcte sans plus. La mienne a quelques rossignols auxquels il faut que je m'attaque. Le combiné GPS/Radio est dépassé. Les pneus run-flat ne sont pas forcement les plus agréables.
 
Une fois ces prémices établis, je trouve que la Z4 3,0 i (ou si) offre un des meilleurs rapport qualité prix du marché.  
 
Son compromis sportivité/GT est, pour moi, très bon. Le moteur est très agréable à l'utilisation. La puissance n'est pas démoniaque mais largement suffisante. Son bruit est fort sympa. Le châssis est largement suffisant pour mon niveau de conduite. De plus, son coffre est largement suffisant pour envisager des vacances à deux.
 

Faut pas. C'est aussi utile que de filer du boeuf de Kobé à un porte parole de L214.

 
C'est confortable , pas non plus un SLK mais c'est bien pour du bmw
Le moulin est magique , bonne montée en régime et bruit sympa
L'entretient est simple et peu cher vis à vis de la concurrence , la conso est aussi basse pour la cylindrée/puissance
La direction est le plus gros défaut , rien à voir avec le Z3 et la direction hydraulique de E36 ( La référence sur série 3 )
Soucis de moteur de capote , faire attention c'est +-1k€ pour la réparation , la capote est très bien insonorisée
La finition intérieur est bien meilleur que sur le Z3 , le design est simple et terne , je déteste les compteur avec les fusée , c'est illisible
Prendre les siège sport , les sièges d'origine sont bidon
 
https://www.autoscout24.ch/fr/d/bmw [...] 10%26r%3d5
 
Vu le prix , c'est clairement un achat sans risque.

Qu'est-ce qui n'est pas mieux qu'une Z3, en même temps ?

slk mk1 ? fiat barchetta ? TT mk1 ?

edit : niveau design oui c'est facile , mais niveau conduite le Z3 est quand loin d’être dégueulasse.

Design, qualité, fiabilité, clientèle...
 
C'est pas parce que je chie moins sur Pijo et que je discute aimablement avec crousti qu'il faut croire que j'ai perdu la raison...

Le post ninja de sepiroth ne m'a pas échappé  

Si tu l'as vu, ça veut dire que même comme ninja il a des lacunes ?

Le confort, c'est pas son point fort à la Z4 : j'ai trouvé ça hyper tape cul comparer à la RX8.
Et puis elle est trop basse : faut prendre les dos d'âne en travers (là ou je passe quasi partout même sans trop ralentir )
Après, j'aime bien la gueule, le moteur est sympa (j'ai tester la 230cv du copain) mais s'essoufle en haut (bref, ça se conduit plutôt au couple), la finition est dans la moyenne (de réputation de bmw, je m'attendais a un saut qualitatif vs la rx8 mais en fait non, c'est pas une série 5 quoi)
Et ça tien bien la cote (environ 15K€)

Tiens au fait, on en parlait l'autre jour.
 
Demain sur M6 turbo à 11h20, diffusion de l'essai de la vuhl RR à Nogaro

 
Je conçois tout a fait qu'on puisse ne pas être d'accord.
 
Cependant tu bases ton argumentation sur des faits qui oui existent (et je n'ai jamais dit le contraire) mais qui touchent principalement les préparations poussées a base d'AAC / régime max modifies et non faites dans les règles.
 
Je rappelle que le départ en vrille a eu lieu lorsque j'ai annonce que la C5 était une bonne base pour faire une pistarde ce qui est vu, reconnu, prouve...En raison d'un rapport perf/prix imbattable, du moins aux US. Et que de simples bolts on permettaient de sortir 400-450ch fiables, ce qui est vrai également.  
 
Et la tollé général, l'autre qui te sort que les C5 ça tient pas la route (ben oui c'est pas possible une caisse américaine ça peut pas tenir la route et autres cliches débiles de glandus qui n'ont aucunes connaissances du sujet)..
 
Et la par dessus te voila sortir toute ta "science" sur le fait que les LS c'est tout pourri, ça pète a 6000 tours, ça drop des soupapes tous les matins... Désolé mais c'est faux ! Ça arrive oui, mais c'est loin d’être des généralités, et en plus l’intégralité des faiblesses du moulin sont adressables facilement. Effectivement, j'aurais eu un LS1 pour pister j'aurais probablement adresse les faiblesses potentielles par sécurité, mais ce n'est en cas cas obligatoire ! Surtout pour quelqu'un qui commence...  
 
Je veux également rappeler qu'un usage piste est radicalement différent d'un usage drift sur le moteur. Sur piste on va chercher le limiteur certes assez régulièrement mais uniquement sur des périodes très courtes, sur un LS1 il est plus efficace pour des questions de fluidité et de motricité de jouer sur le couple que de laisser le moteur au limiteur dans les enchaînements de virages. En drift c'est limiteur dans tous les virages, les contraintes sont bien différentes.
 
Juste une idée des coûts pour adresser les potentiels problèmes du LS1
 
- Ressorts de soupapes neufs / qualité supérieure : 150 balles
- Carter cloisonne : 200 balles
- Pompe a huile neuve : 160 balles
- Rockers arms renforces : 200 balles
 
D'ailleurs il faut que tu m'expliques en quoi mes arguments sont fallacieux    
 
J'aime également beaucoup le passage sur les lieux communs parce-que c'est justement ce qui a déclenché mon ire sur le forum
 
En ce qui concerne ta crédibilité, étant donne que tu bottes en touche sur chacune de mes questions un peu plus poussée sur ta voiture ça met quand même une once de doute. Pour l'instant ça fait mec qui passe son temps a  se pignoler en ligne mais qui n'a pas les moyens de ses ambitions    
 
Pour ça que j'aimerais bien voir si on est dans le concret ou dans la fumette    
 

 
Quel post Ninja ?      
 
 

 
Est-ce que le topic supportera un over 9000  

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Aussi bien que la 208 de markof, je parie.

 
L'achat en suisse peut être assez intéressant. Les voitures sont généralement bien entretenues. L'import n'est pas spécialement compliqué à faire et la côte est normalement un peu plus basse qu'en France (en prenant en compte les frais d'import).  
 
Celle la est assez bien placé : grosso modo 17K€ avec les frais. En France, je pense qu'elle serait mise en vente aux alentours de 19k....

ok merci pour ces compléments
 
le soucis de la suisse c'est que je suis....    loin    à l'ouest

 
Il doit pouvoir aller au delà, c'est un topic rotatif

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Je confirme.
 
Bien sympa, joueur et suffisamment motorisé

 
J'avais encore un espoir, dont j'avais fait part a un autre membre, mais il faut croire qu'il avait raison. Je vais pas te re -quoter tous les posts ou tu te contredis et où tu déformes mes propos pour qu'ils rentrent dans tes cases. T'as gagné  

J'aimais bien le design intérieur du Z4.
Ultra sobre, pas trop de conneries (sauf les inutiles porte gobelets, on est d'accord ), pour ma taille tout tombait bien sous la main.
L'impression d'être assis sur le train arrière est sympa aussi pour l'ambiance.
la direction est électrique, sauf sur modèle M.
Le modèle en cab est correct niveau rigidité. En coupé ça devient au dessus des classiques de l'époque. Elle a un peu tendance à suivre le relief de la route si chaussée dégradée.
Moteur accessible, maintenance peu onéreuse chez BM pour les petits trucs. Et c'est fiable, donc rarement de gros trucs.
Honte sur moi, je n'aime pas trop son bruit par contre.

 
Ils auraient mis des vides poches à la place, ça aurait été mille fois plus utile.

En fait faut mettre un gobelet vide dedans et le laisser à poste comme vide poche

Ça parle de z4, la différence de perf et d'agrément est grande entre les premiers 3.0i 231cv et les 3.0si ?

30ch et surtout une bien meilleur conso sur le 265.
Meilleur bruit pour le 231.

Ça me semble correct comme jugement.
Le 3.0si est également plus léger sur le train avant.

Voiture fabriquée aux US donc plus de taxes non ?

 
Tu en as une ? Sur autoroute, ca donne quoi ?
 
PS : j'ai eu 3 clio rs Cup et 1 megane RS cup, donc le tape-cul, je suis habitué ^^