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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°49222335
cisco1
Posté le 03-04-2017 à 15:36:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Etes vous équipés pour ce Topic?
http://peche-feeder.com/peche-tanche-feeder/
 

Citation :


Poisson superbe et étrange, la tanche est le cyprinidé le plus exotique de nos eaux.
 
La tanche est forcément un poisson à part pour tous les pêcheurs au coup. Comment expliquer que l’on soit autant fasciné par ce poisson ?

 
Son aspect exotique : la tanche a des couleurs originales en comparaison avec les autres poissons blancs de nos cours d’eau. Elles sont de couleur verte et jaune avec des yeux oranges et les pupilles noires. Des couleurs dignes d’une espèce de poisson tropicale. L’intensité de ses couleurs varie en fonction du milieu et de la saison.
 
Un comportement discret : il est assez rare de faire une grosse pêche exclusivement de tanches. Ce poisson est généralement minoritaire dans un plan d’eau, il est souvent le « trophée » de la journée de pêche au milieu des autres prises.
 
Mythologie de pêcheurs : Les moeurs méconnues de la tanche ont depuis toujours alimenté les croyances des pêcheurs. Les Anglais l’appellent « doctor fish » (poisson médecin) car on attribue au mucus qui l’enveloppe, des vertus médicinales pour les autres poissons, voir même pour les hommes dans des temps plus anciens. Ces observations ne suffisent pas à lever les parts d’ombre qui restent encore sur le comportement et le cycle de vie de ce poisson.
 
 
Comportement
 
La tanche est un poisson grégaire qui aime se déplacer en petit groupe. Elle affectionne les eaux calmes et les abris des herbiers. En rivière ou en étang, les zones à nénuphars sont souvent les plus intéressantes à prospecter. On la retrouve aussi en grand lac où il est nettement plus difficile de déterminer son habitat de prédilection.
 
 
Quelques conseils pour pêcher la tanche au feeder
 
La tanche est un poisson très craintif et il faut privilégier la discrétion pour réussir à l’attrapper. La pêche au feeder n’est pas des plus discrète, il faut bien l’avouer, l’impact du feeder à la surface de l’eau a vite fait de faire fuir un poisson aussi méfiant. Voici quand même quelques astuces pour réussir à prendre des tanches au feeder :
•Pêcher un poste profond de l’étang, de la rivière ou du lac. Dans plus de 6 m de profondeur, les nuisances provoquées par l’impact du feeder à la surface de l’eau deviennent négligeables.
•Utiliser des feeders plus gros et lancer moins souvent permet aussi de limiter le nombre d’impacts. Plus on lancera rarement, plus on sera discret. En contrepartie, pour toujours alimenter suffisamment le coup en esches et amorce, on utilise des feeders de plus grosse contenance. Un montage qui reste immobile sur le fond plus de 15 minutes, laisse le temps au petit groupe de tanches de bien s’installer sur le coup.
•Pêcher avec un plomb d’arlesey sur un coup préalablement amorcé à la fronde, reste la technique de pêche au quiver la plus discrète et indéniablement la plus efficace pour sélectionner les tanches.
 
Les esches pour la séduire
•Vers de terreau : incontournable, il est idéal pour la tanches qui en rafollent. On peut l’utiliser des tronçons de vers coupés, que l’on incorpore dans le feeder entre deux bouchons d’amorce. Pour escher les vers à l’hameçon, voilà comment je procède : je coupe un vers au 2/3 de sa longueur et je pique à l’hameçon la portion longue à l’endroit de la coupe.
•Les graines sont excelentes surtout en été. Maïs doux et chenevis dans l’amorce et grains de maïs à l’hameçon. Vous pouvez en piquer plusieurs sur un gros hameçon ou sur un montage au cheveux qui sera encore plus discret pour ce poisson craintif.
•Asticots bien sûr, dans l’amorce et à l’hameçon, avec une préférence pour la couleur rouge.
 



---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
mood
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Posté le 03-04-2017 à 15:36:33  profilanswer
 

n°49222342
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:37:01  profilanswer
 


 
Audi c'est le constructeur allemand le plus innovant. Ils ont eu un mal de chien à vendre des voitures haut de gamme, BMW et Mercedes avaient bien verrouillé le segment et aujourd'hui ils se font plaisir.
 
Audi c'est un peu le citroen Allemand.

n°49222404
cisco1
Posté le 03-04-2017 à 15:41:46  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Audi c'est le constructeur allemand le plus innovant.


Même les tanches de ce topic savent qu'en matiére de Brevet et d'innovation c'est plutôt Merco et ce depuis toujours. Ca va être rude d'argumenter Audi comme marque la plus innovante, bon courage.


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°49222435
Leuen
Posté le 03-04-2017 à 15:44:17  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


Et ça t'a plu ? :D


 
Bah je suis un peu resté sur ma faim à vrai dire.  
 
Dans ma crise de girouette printanière je m'étais mis en tête de vendre la Lotus pour tout un tas de raisons plus ou moins valables et de me reprendre un daily un peu plus couillu et mieux équipé. La Cupra était dans la shortlist vu le rapport qualité/prix imbattable sur le marché de l'occasion. Je m'étais promis d'essayer ça dans une optique d'utilisation au quotidien sans forcément chercher les sensations ou la sportivité mais j'ai été faible.  [:befree]  
Rien à dire sur les perfs, le moteur a la santé. Par contre avec les pneus d'hiver en 18", les watt passent très difficilement au sol et le tableau de bord fait rapidement sapin de noël. Même en ligne droite et ce n'était pas des pneus de merde premier prix. Là ou sur une M3RS ça passait sans broncher (certes avec un peu moins de couple et chevaux). Ca n'augure rien de bon dans des conditions plus précaires (pluie, route grasse ou froide, neige..).
 
A côté de ça on n'entend pratiquement pas le moteur, je ne sais pas si le gars avait déconnecté le truc qui amplifie de bruit dans les HP car j'ai trouvé ça plutôt aphone en tout cas en mode sport (pas vraiment testé le mode Cupra). Après ça reste une très bonne caisse hein et je suis sûr que ça ferait un daily très agréable. Mais je vais poursuivre ma quête en espérant trouver un truc où j'aurai plus le coup de coeur..  
 

Spoiler :

C'est con comme tout semble fade après une Lotus  [:o'gure:1]

n°49222439
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 03-04-2017 à 15:44:41  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Audi c'est le constructeur allemand le plus innovant. Ils ont eu un mal de chien à vendre des voitures haut de gamme, BMW et Mercedes avaient bien verrouillé le segment et aujourd'hui ils se font plaisir.
 
Audi c'est un peu le citroen Allemand.


 
http://www.demotivateur.fr/images-buzz/cover/13703259835788d3972231b_Sans-titre-7.jpg
La préparation d'un appât léger par markof, allégorie.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°49222457
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:45:41  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Pour l'avoir vue en vrai celle-là (et l'avoir conduite, mais pour le coup, c'est jamais qu'une GT-R normale), ça claque quand même méchamment sa race cette version.


 
L'egoist ?  :ouch:  :ouch:  
 

MantaFahrer a écrit :


Il te dit:
1: Cupra = S3
2: prix(cupra)=prix(S3)-20k€


 
On peut aller très loin en jouant à ce petit jeu....
 
Pas plus tard que ce matin j'ai dit, et ça m'a été reproché, que les "petites marques" du groupe VW bénéficiaient largement des apports du groupe(notamment la recherche technologique). Ce qui leur permet de proposer des voitures bien finies et performantes pour moins cher.
 
Cela dit on va pas non plus mélanger des torchons avec des serviettes. Audi est plus chère car elle bénéficie plus directement d'innovations techniques (qui seront recyclées plus tard chez seat), la S3 est quattro alors que t'as une grotesque traction sur ta cupra et pour finir... La finition bien sûr. Compare les deux intérieurs... Même l'extérieur, beaucoup plus d'efforts ont été faits globalement sur la A3 puis spécifiquement sur la S3.
 
Je veux bien, dans une certaine mesure accepter qu'une seat soit comparable à une audi mais il y a un pas à ne pas franchir. Encoreu ne fois à ce jeu là tu transformes un skoda qodiak en porsche cayenne.
 
Le recherche technologique ça coûte très cher, faut pas négliger ce point qui explique en grande partie la différence de prix. OK une fois que c'est amorti tu peux recycler dans les autres marques du groupe, mais faut bien l'amortir en la facturant au bon prix au début.

Message cité 2 fois
Message édité par markof le 03-04-2017 à 15:47:24
n°49222467
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 03-04-2017 à 15:46:11  profilanswer
 

markof a écrit :


 
L'egoist ?  :ouch:  :ouch:  
 


Bah oui.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°49222473
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 15:46:46  profilanswer
 

Leuen a écrit :


 
Bah je suis un peu resté sur ma faim à vrai dire.  
 
Dans ma crise de girouette printanière je m'étais mis en tête de vendre la Lotus pour tout un tas de raisons plus ou moins valables et de me reprendre un daily un peu plus couillu et mieux équipé. La Cupra était dans la shortlist vu le rapport qualité/prix imbattable sur le marché de l'occasion. Je m'étais promis d'essayer ça dans une optique d'utilisation au quotidien sans forcément chercher les sensations ou la sportivité mais j'ai été faible.  [:befree]  
Rien à dire sur les perfs, le moteur a la santé. Par contre avec les pneus d'hiver en 18", les watt passent très difficilement au sol et le tableau de bord fait rapidement sapin de noël. Même en ligne droite et ce n'était pas des pneus de merde premier prix. Là ou sur une M3RS ça passait sans broncher (certes avec un peu moins de couple et chevaux). Ca n'augure rien de bon dans des conditions plus précaires (pluie, route grasse ou froide, neige..).
 
A côté de ça on n'entend pratiquement pas le moteur, je ne sais pas si le gars avait déconnecté le truc qui amplifie de bruit dans les HP car j'ai trouvé ça plutôt aphone en tout cas en mode sport (pas vraiment testé le mode Cupra). Après ça reste une très bonne caisse hein et je suis sûr que ça ferait un daily très agréable. Mais je vais poursuivre ma quête en espérant trouver un truc où j'aurai plus le coup de coeur..  
 

Spoiler :

C'est con comme tout semble fade après une Lotus  [:o'gure:1]



:jap: je comprends la fadesse ressenti. En 18" tu avais toutes les aides qui s'allumaient ? tu ne devais pas y aller de mains mortes :D. En 19" je n'ai rien à dire même sous la flotte. Mes prochains pneus seront des Yoko ; je te dirais si ça marche.
En daily ; j'adore moi :D

n°49222478
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 03-04-2017 à 15:47:16  profilanswer
 

cisco1 a écrit :

Etes vous équipés pour ce Topic?
http://peche-feeder.com/peche-tanche-feeder/
 

Citation :


Poisson superbe et étrange, la tanche est le cyprinidé le plus exotique de nos eaux.
 
La tanche est forcément un poisson à part pour tous les pêcheurs au coup. Comment expliquer que l’on soit autant fasciné par ce poisson ?

 
Son aspect exotique : la tanche a des couleurs originales en comparaison avec les autres poissons blancs de nos cours d’eau. Elles sont de couleur verte et jaune avec des yeux oranges et les pupilles noires. Des couleurs dignes d’une espèce de poisson tropicale. L’intensité de ses couleurs varie en fonction du milieu et de la saison.
 
Un comportement discret : il est assez rare de faire une grosse pêche exclusivement de tanches. Ce poisson est généralement minoritaire dans un plan d’eau, il est souvent le « trophée » de la journée de pêche au milieu des autres prises.
 
Mythologie de pêcheurs : Les moeurs méconnues de la tanche ont depuis toujours alimenté les croyances des pêcheurs. Les Anglais l’appellent « doctor fish » (poisson médecin) car on attribue au mucus qui l’enveloppe, des vertus médicinales pour les autres poissons, voir même pour les hommes dans des temps plus anciens. Ces observations ne suffisent pas à lever les parts d’ombre qui restent encore sur le comportement et le cycle de vie de ce poisson.
 
 
Comportement
 
La tanche est un poisson grégaire qui aime se déplacer en petit groupe. Elle affectionne les eaux calmes et les abris des herbiers. En rivière ou en étang, les zones à nénuphars sont souvent les plus intéressantes à prospecter. On la retrouve aussi en grand lac où il est nettement plus difficile de déterminer son habitat de prédilection.
 
 
Quelques conseils pour pêcher la tanche au feeder
 
La tanche est un poisson très craintif et il faut privilégier la discrétion pour réussir à l’attrapper. La pêche au feeder n’est pas des plus discrète, il faut bien l’avouer, l’impact du feeder à la surface de l’eau a vite fait de faire fuir un poisson aussi méfiant. Voici quand même quelques astuces pour réussir à prendre des tanches au feeder :
•Pêcher un poste profond de l’étang, de la rivière ou du lac. Dans plus de 6 m de profondeur, les nuisances provoquées par l’impact du feeder à la surface de l’eau deviennent négligeables.
•Utiliser des feeders plus gros et lancer moins souvent permet aussi de limiter le nombre d’impacts. Plus on lancera rarement, plus on sera discret. En contrepartie, pour toujours alimenter suffisamment le coup en esches et amorce, on utilise des feeders de plus grosse contenance. Un montage qui reste immobile sur le fond plus de 15 minutes, laisse le temps au petit groupe de tanches de bien s’installer sur le coup.
•Pêcher avec un plomb d’arlesey sur un coup préalablement amorcé à la fronde, reste la technique de pêche au quiver la plus discrète et indéniablement la plus efficace pour sélectionner les tanches.
 
Les esches pour la séduire
•Vers de terreau : incontournable, il est idéal pour la tanches qui en rafollent. On peut l’utiliser des tronçons de vers coupés, que l’on incorpore dans le feeder entre deux bouchons d’amorce. Pour escher les vers à l’hameçon, voilà comment je procède : je coupe un vers au 2/3 de sa longueur et je pique à l’hameçon la portion longue à l’endroit de la coupe.
•Les graines sont excelentes surtout en été. Maïs doux et chenevis dans l’amorce et grains de maïs à l’hameçon. Vous pouvez en piquer plusieurs sur un gros hameçon ou sur un montage au cheveux qui sera encore plus discret pour ce poisson craintif.
•Asticots bien sûr, dans l’amorce et à l’hameçon, avec une préférence pour la couleur rouge.
 




 
Et je rajouterai que pour ne pas croiser de tanches, il suffit d'aller en Australie ou en Amérique du Sud [:doc_prodigy]  


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°49222482
cisco1
Posté le 03-04-2017 à 15:47:37  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


 
http://www.demotivateur.fr/images- [...] itre-7.jpg
La préparation d'un appât léger par markof, allégorie.


Ils parlent de vers de terreau dans l'article , là ce serait plutôt un Shai-Hulud https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/b/bd/Sheeanaandworm.JPG/220px-Sheeanaandworm.JPG


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le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
mood
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Posté le 03-04-2017 à 15:47:37  profilanswer
 

n°49222488
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:47:49  profilanswer
 


 
Details please.

n°49222522
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:50:01  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


Même les tanches de ce topic savent qu'en matiére de Brevet et d'innovation c'est plutôt Merco et ce depuis toujours. Ca va être rude d'argumenter Audi comme marque la plus innovante, bon courage.


 
Tu as de la documentation dessus, je suis curieux d'en savoir plus ? Perso c'est juste un ressenti, je n'ai pas creusé le sujet. Si je suis plus mal informé que les tanches je dois être dans l'erreur  :jap:

n°49222528
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 03-04-2017 à 15:50:07  profilanswer
 

markof a écrit :


 
Details please.


Bah c'est une GT-R, elle a du cuir partout, y'en a eu 2 en Europe dont celle de Carlos. J'ai vu l'autre.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°49222538
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 15:50:35  profilanswer
 

markof a écrit :


 
On peut aller très loin en jouant à ce petit jeu....
 
Pas plus tard que ce matin j'ai dit, et ça m'a été reproché, que les "petites marques" du groupe VW bénéficiaient largement des apports du groupe(notamment la recherche technologique). Ce qui leur permet de proposer des voitures bien finies et performantes pour moins cher.
 
Cela dit on va pas non plus mélanger des torchons avec des serviettes. Audi est plus chère car elle bénéficie plus directement d'innovations techniques (qui seront recyclées plus tard chez seat), la S3 est quattro alors que t'as une grotesque traction sur ta cupra et pour finir... La finition bien sûr. Compare les deux intérieurs... Même l'extérieur, beaucoup plus d'efforts ont été faits globalement sur la A3 puis spécifiquement sur la S3.
 
Je veux bien, dans une certaine mesure accepter qu'une seat soit comparable à une audi mais il y a un pas à ne pas franchir. Encoreu ne fois à ce jeu là tu transformes un skoda qodiak en porsche cayenne.
 
Le recherche technologique ça coûte très cher, faut pas négliger ce point qui explique en grande partie la différence de prix. OK une fois que c'est amorti tu peux recycler dans les autres marques du groupe, mais faut bien l'amortir en la facturant au bon prix au début.


Et le quattro plus la finition valent 20000€ ?  
Et la finition (qui est moins bonne qu'une golf je le reconnais volontiers) reste supérieur à ce que propose des concurrentes directs (et non S3 puisque premium). En techno elle n'a rien à envier (surtout avec le dernier modèle à 300ch)  
La seul diff reste le quattro (exclu Audi donc différent du 4motion / 4drive) mais clairement je trouve la S3 beaucoup trop cher ; même d'occasions. La cupra je l'ai eu neuve à 30000€ pour une finition plus que correct.  
Je ne releverais pas ta remarque sur la traction... Grotesque... ok  [:sophiste:1]

n°49222548
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:51:16  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Bah c'est une GT-R, elle a du cuir partout, y'en a eu 2 en Europe dont celle de Carlos. J'ai vu l'autre.


 
Mais ça fait vraiment très "noble" ? Genre la comparaison avec Bentley te parait appropriée ?

n°49222609
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:54:34  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


Et le quattro plus la finition valent 20000€ ?  
Et la finition (qui est moins bonne qu'une golf je le reconnais volontiers) reste supérieur à ce que propose des concurrentes directs (et non S3 puisque premium). En techno elle n'a rien à envier (surtout avec le dernier modèle à 300ch)  
La seul diff reste le quattro (exclu Audi donc différent du 4motion / 4drive) mais clairement je trouve la S3 beaucoup trop cher ; même d'occasions. La cupra je l'ai eu neuve à 30000€ pour une finition plus que correct.  
Je ne releverais pas ta remarque sur la traction... Grotesque... ok  [:sophiste:1]


 
Bah disons que 280 chevaux sur les deux roues avant ça m'amuserait 2 minutes.  
 
Pose toi la questions suivante : comment Seat fait pour construire des voitures de meilleure qualité que ses concurrents direct ?
 
T'as pas l'air de comprendre qu'Audi a besoin de fric pour développer des technologies, donc les voitures coûtent "cher". Si Seat était un constructeur indépendant, bon courage pour être au top de la technologie en vendant des voitures comme la leon cupra à 30 000€.

n°49222655
Leuen
Posté le 03-04-2017 à 15:57:43  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


:jap: je comprends la fadesse ressenti. En 18" tu avais toutes les aides qui s'allumaient ? tu ne devais pas y aller de mains mortes :D. En 19" je n'ai rien à dire même sous la flotte. Mes prochains pneus seront des Yoko ; je te dirais si ça marche.
En daily ; j'adore moi :D


 
En tout cas il y avait un truc orange qui clignotait systématiquement sur le tdb à chaque accélération un peu appuyée en deux.  :whistle:  C'était du Conti TS830P. Si j'avais su qu'elle était en pneus hiver, j'aurais choisi une autre pour mon essai. A côté de ça le confort est vraiment bon, même en config sport j'ai pas trouvé ça trop tappe cul.  :jap:  
 
Tu as une 280 ou 290 d'ailleurs ?

n°49222657
markof
Posté le 03-04-2017 à 15:58:09  profilanswer
 

JE pense que le groupe VW fonctionne de la manière suivante :
 
Gros développements technologiques chez Porsche et Audi qui sont amortis par des véhicules bien margés et mieux finies grâce à l'image de marque.  
 
Dans un second temps ils font du volume en vendant des Skoda, Seat un peu moins margées, de qualité un peu inférieure.
 
Donc oui in fine sur un achat de véhicule tu engraisses plus le groupe en achetant audi que seat. Mais quand tu sais ce que tu achètes tu es plus à l'aise pour t'acheter une Audi.

n°49222702
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 16:00:39  profilanswer
 

Leuen a écrit :

 

En tout cas il y avait un truc orange qui clignotait systématiquement sur le tdb à chaque accélération un peu appuyée en deux. :whistle: C'était du Conti TS830P. Si j'avais su qu'elle était en pneus hiver, j'aurais choisi une autre pour mon essai. A côté de ça le confort est vraiment bon, même en config sport j'ai pas trouvé ça trop tappe cul. :jap:

 

Tu as une 280 ou 290 d'ailleurs ?


En deuxième c'est vrai que l'ESP travaille et surtout l'antiderapage :D ça m'arrive en sortie de rond point :D
Non elle est top au quotidien. Tu l'avais avec les baquets ? J'ai une 280

n°49222765
cisco1
Posté le 03-04-2017 à 16:04:33  profilanswer
 

markof a écrit :

 

Tu as de la documentation dessus, je suis curieux d'en savoir plus ? Perso c'est juste un ressenti, je n'ai pas creusé le sujet. Si je suis plus mal informé que les tanches je dois être dans l'erreur  :jap:

 

Pas toujours les Premiers mais toujours bien placés dans les premiers pour mettre une technologie sur une bagnole.
le premier Diesel en série, premier moteur à injection, un des premier sur l'ABS (après Jensen) et le premier à le mettre sur une voiture de série, plus récemment l'Active Body Control (après L'Activa de Citroen), l'alerte à la fatigue (Attention Assist), ...

Message cité 1 fois
Message édité par cisco1 le 03-04-2017 à 16:05:12

---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°49222769
Leuen
Posté le 03-04-2017 à 16:04:52  profilanswer
 

Non les sièges standard. Les baquets sont beaucoup plus fermes ?

n°49222849
Fifou63
Posté le 03-04-2017 à 16:10:14  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


 
Pas toujours les Premiers mais toujours bien placés dans les premiers pour mettre une technologie sur une bagnole.
le premier Diesel en série, premier moteur à injection, un des premier sur l'ABS (après Jensen) et le premier à le mettre sur une voiture de série, plus récemment l'Active Body Control (après L'Activa de Citroen), l'alerte à la fatigue (Attention Assist), ...


 
Je confirme, c'est Benz qui a inventé pas mal de trucs.
Audi n'ont rien inventé  :jap:


---------------
Mirkichä, mage Mort-vivant - Vol'Jin.
n°49222876
the one_
# Never ' ! ♪
Posté le 03-04-2017 à 16:12:32  profilanswer
 

Pour avoir conduit un peu de tout sur ces 3 dernières années, les plus agréables à conduire en conduite "soutenue" reste les BMW.
 
Mais il faut pas se mentir, un A4 break avec un tdi du mal ça fait un très bon daily mais à prix trop cher pour un tracteur.
 
Reste à reconnaitre la montée de Taudi ces 15 dernières années, avant jamais les Jean Kevin ne se fappaient dessus, maintenant avoir une A3 S Line tdi c'est devenu le rêve de tout prolo. :o
 
Marcauf, ton problème c'est que tu n'achètes pas une voiture pour ses qualités mais son blason, t'es un peu le genre à adorer genre une megane rs en test mais à te dire " ouais nan une renault ça n'en jete pas assez "  
S'en suit un discours de stagiaire vendeur pour nous vanter les techno et autres bullshits.
 
Si tu veux lever de la meuf avec ta caisse, déjà démarque toi et assume tes goûts plutôt que de faire en fonction de l'avis des autres.
 


---------------
► Meilleurs produits Detailing
n°49222891
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 16:13:29  profilanswer
 

markof a écrit :

 

Bah disons que 280 chevaux sur les deux roues avant ça m'amuserait 2 minutes.

 

Pose toi la questions suivante : comment Seat fait pour construire des voitures de meilleure qualité que ses concurrents direct ?

 

T'as pas l'air de comprendre qu'Audi a besoin de fric pour développer des technologies, donc les voitures coûtent "cher". Si Seat était un constructeur indépendant, bon courage pour être au top de la technologie en vendant des voitures comme la leon cupra à 30 000€.


Un 4 roues motrices est plus amusante pour toi ? Ok... je ne vois pas en quoi mais bon
Je sais comment fonctionne le groupe merci. Si tu as largement le budget tant mieux ! Mais franchement attendre 1 année ou 2 pour profiter des technos du groupe sans être celui qui essuie les plâtres et payer 20000€ de moins ; ça me va.
Comme je t'ai dit ça répond à MA demande... Depuis le départ ; je te dis que d'autres voitures répondent à TA demande ; si c'est Audi qui répond le mieux ; soit mais cela ne concerne que le design de ce que tu en dis ! Car niveau sécurité Volvo fait mieux et vie à bord ; BM est pour moi en avance (de peu) et Merco a invité la grande majorité

Leuen a écrit :

Non les sièges standard. Les baquets sont beaucoup plus fermes ?


Oui réputés bien plus fermes :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par -rOmanO- le 03-04-2017 à 16:14:33
n°49222906
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 03-04-2017 à 16:15:05  profilanswer
 

visiblement, les pubs audi au marketing calibré ont péché markoff dans leurs filets :o
 
preuve que ca marche, leur pub de merde.


---------------
Cassoulet, again !
n°49222941
cisco1
Posté le 03-04-2017 à 16:17:49  profilanswer
 

markof a écrit :

JE pense que le groupe VW fonctionne de la manière suivante :
 
Gros développements technologiques chez Porsche et Audi qui sont amortis par des véhicules bien margés et mieux finies grâce à l'image de marque.  
 
Dans un second temps ils font du volume en vendant des Skoda, Seat un peu moins margées, de qualité un peu inférieure.
 
Donc oui in fine sur un achat de véhicule tu engraisses plus le groupe en achetant audi que seat. Mais quand tu sais ce que tu achètes tu es plus à l'aise pour t'acheter une Audi.


je me permets de requoter ça

Citation :

Au sujet de la fiabilité de l'Audi et des marques cousines, c'est l'unique fois que j'aborde ce sujet sur ce forum. J'ai été concessionnaire de cette marque (et VW qui était encore en réseau commun) pendant quelques années et mon appréciation n'est donc pas limitée à celle que j'ai possédée, et plus je les connaissais moins je les appréciais. Le terme de qualité PERCUE est malheureusement trop souvent à prendre au sens propre. La qualité et la précision des matériaux et assemblages (ce qui se voit) est vraiment supérieure, mais la longévité de certains composants (ce qui ne se voit pas) n'est pas du tout du même niveau. J'étais horrifié par le nombre élevé de grosses casses mécaniques (et autres), et encore plus par le nombre de clients prêts à pardonner des défauts inadmissibles, surtout pour une marque qui prétend être de qualité supérieure, prétention que n'ont pas les marques provenant des autres pays. Par contre, elles sont excellentes pour la rentabilité des ateliers. Il y en a d'autres qui sont concernées, mais dont la réputation n'est pas basée sur la qualité et la fiabilité.
 
Qualité oui, mais UNIQUEMENT perçue. Elles ne sont pas toutes mauvaises, loin de là, certaines sont même très bonnes, mais absolument pas à la hauteur de leur réputation surfaite qui est entretenue par les propriétaires eux-mêmes qui souvent pardonnent plus facilement un moteur ou une boîte de vitesses cassée sur une voiture allemande qu'un interrupteur de lève-vitre capricieux sur une italienne. Le système de lève-vitre (Polo, Golf 4 en particulier, A4) est d'ailleurs bien pire que sur n'importe quelle italienne.
 
Lorsque je dois reprendre la voiture d'un client, dès que c'est une voiture de ces marques, je la revend systématiquement à un marchand de voitures d'occasion, surtout si c'est une TDI. Ils en sont très friands et j'évite le risque financier de devoir la garantir pendant 12 mois.


---------------
le but c'est pas de se faire enculer, c'est d'être consentant, c'est ca l'horlogerie de luxe pseudo: Alexander Mahone
n°49222945
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 03-04-2017 à 16:18:04  profilanswer
 

Il aura la femme.

n°49222984
Fifou63
Posté le 03-04-2017 à 16:21:04  profilanswer
 

cisco1 a écrit :


je me permets de requoter ça

Citation :

Au sujet de la fiabilité de l'Audi et des marques cousines, c'est l'unique fois que j'aborde ce sujet sur ce forum. J'ai été concessionnaire de cette marque (et VW qui était encore en réseau commun) pendant quelques années et mon appréciation n'est donc pas limitée à celle que j'ai possédée, et plus je les connaissais moins je les appréciais. Le terme de qualité PERCUE est malheureusement trop souvent à prendre au sens propre. La qualité et la précision des matériaux et assemblages (ce qui se voit) est vraiment supérieure, mais la longévité de certains composants (ce qui ne se voit pas) n'est pas du tout du même niveau. J'étais horrifié par le nombre élevé de grosses casses mécaniques (et autres), et encore plus par le nombre de clients prêts à pardonner des défauts inadmissibles, surtout pour une marque qui prétend être de qualité supérieure, prétention que n'ont pas les marques provenant des autres pays. Par contre, elles sont excellentes pour la rentabilité des ateliers. Il y en a d'autres qui sont concernées, mais dont la réputation n'est pas basée sur la qualité et la fiabilité.
 
Qualité oui, mais UNIQUEMENT perçue. Elles ne sont pas toutes mauvaises, loin de là, certaines sont même très bonnes, mais absolument pas à la hauteur de leur réputation surfaite qui est entretenue par les propriétaires eux-mêmes qui souvent pardonnent plus facilement un moteur ou une boîte de vitesses cassée sur une voiture allemande qu'un interrupteur de lève-vitre capricieux sur une italienne. Le système de lève-vitre (Polo, Golf 4 en particulier, A4) est d'ailleurs bien pire que sur n'importe quelle italienne.
 
Lorsque je dois reprendre la voiture d'un client, dès que c'est une voiture de ces marques, je la revend systématiquement à un marchand de voitures d'occasion, surtout si c'est une TDI. Ils en sont très friands et j'évite le risque financier de devoir la garantir pendant 12 mois.



 
 [:shimay:1]  
Je disais la même chose !!!


---------------
Mirkichä, mage Mort-vivant - Vol'Jin.
n°49222994
fabien1176
Posté le 03-04-2017 à 16:21:36  profilanswer
 

lezioul a écrit :

Il aura la femme.


 
Ce qui sera pas mal, au moins une fois qu'il aura pu pécho il pourra changer de disque :o

n°49223060
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 03-04-2017 à 16:25:46  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


La seul diff reste le quattro (exclu Audi donc différent du 4motion / 4drive)


Je me plante peut être, mais il me semble que la gamme A3 est équipée d'un haldex dont l'exclusivité n'a rien à envier aux qualités (c'est de la daube qu'on retrouve partout, pour simplifier).
Le Quattro avec des Torsen c'est sur quelques voitures qui n'en ont pas besoin (comprendre des limeuses d'autoroute).


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°49223087
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 03-04-2017 à 16:27:51  profilanswer
 

Fifou63 a écrit :


 
Audi n'ont rien inventé  :jap:


Comme d'autres (qui a dit Apple, Bose, Rolex), ils empaquètent les idées des autres dans un discours bêtifiant qui leur permet de moissonner du mougeon jusqu'à plus soif.
Ah, ils ont tout de même inventé le joint de carrosserie d'1mm.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°49223091
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 03-04-2017 à 16:28:20  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Ce qui sera pas mal, au moins une fois qu'il aura pu pécho il pourra changer de disque :o


 
Ça dépend, ya l'isofix dans la TT?

n°49223094
markof
Posté le 03-04-2017 à 16:28:47  profilanswer
 

the one_ a écrit :

Pour avoir conduit un peu de tout sur ces 3 dernières années, les plus agréables à conduire en conduite "soutenue" reste les BMW.
 
Mais il faut pas se mentir, un A4 break avec un tdi du mal ça fait un très bon daily mais à prix trop cher pour un tracteur.
 
Reste à reconnaitre la montée de Taudi ces 15 dernières années, avant jamais les Jean Kevin ne se fappaient dessus, maintenant avoir une A3 S Line tdi c'est devenu le rêve de tout prolo. :o
 
Marcauf, ton problème c'est que tu n'achètes pas une voiture pour ses qualités mais son blason, t'es un peu le genre à adorer genre une megane rs en test mais à te dire " ouais nan une renault ça n'en jete pas assez "  
S'en suit un discours de stagiaire vendeur pour nous vanter les techno et autres bullshits.
 
Si tu veux lever de la meuf avec ta caisse, déjà démarque toi et assume tes goûts plutôt que de faire en fonction de l'avis des autres.
 


 
J'avoue que la M3RS me branchait grave.  
 
Non mais avant de devoir acheter une voiture, j'étais le premier à cracher sur les mecs qui pensaient trop au blason. Le genre de type qui roule en 320i pack M. J'avais beaucoup de principes, j'aimais les vraies sportives.
 
Après quand il a fallu passer à la caisse oui, j'ai un changé d'avis. La preuve je me suis dégonflé lorsque j'ai commandé une 208 GTI neuve pour préférer une audi TT2 d'occasion.  
 
Au bout d'un moment oui c'est bien une sportive, mais quand faut sortir le cash voilà... On commence à réfléchir un peu à son petit confort dans les embouteillages, aux meufs, ce genre de conneries...
 
Si j'avais les moyens j'aurais une sportive très sale pour me faire plaisir, et une voiture de luxe pour mes autres formes de plaisir. Pour l'instant je dois faire la synthèse entre les deux.  
 
J'avoue qu'il est hors de question pour moi de mettre de l'argent dans autre chose qu'une grande marque.
 

-rOmanO- a écrit :


Un 4 roues motrices est plus amusante pour toi ? Ok... je ne vois pas en quoi mais bon  
Je sais comment fonctionne le groupe merci. Si tu as largement le budget tant mieux ! Mais franchement attendre 1 année ou 2 pour profiter des technos du groupe sans être celui qui essuie les plâtres et payer 20000€ de moins ; ça me va.  
Comme je t'ai dit ça répond à MA demande... Depuis le départ ; je te dis que d'autres voitures répondent à TA demande ; si c'est Audi qui répond le mieux ; soit mais cela ne concerne que le design de ce que tu en dis ! Car niveau sécurité Volvo fait mieux et vie à bord ; BM est pour moi en avance (de peu) et Merco a invité la grande majorité  
 
Oui réputés bien plus fermes :jap:


 
J'ai une traction sur ma TT et c'est chiant. Franchement je regrette de pas avoir pris une quattro, et c'est sûr que la prochaine ce sera ça.
 
Ca me saoule de pas pouvoir accélérer normalement à feu rouge sans avoir l'impression de devoir cracher toute ma gomme sur le bitume, et dans les virages c'est juste une horreur.  
 
Je parle même pas de la pluie.
 

Elessar777 a écrit :

visiblement, les pubs audi au marketing calibré ont péché markoff dans leurs filets :o
 
preuve que ca marche, leur pub de merde.


 
Je connais pas les pubs audi.

n°49223105
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 16:29:41  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Je me plante peut être, mais il me semble que la gamme A3 est équipée d'un haldex dont l'exclusivité n'a rien à envier aux qualités (c'est de la daube qu'on retrouve partout, pour simplifier).
Le Quattro avec des Torsen c'est sur quelques voitures qui n'en ont pas besoin (comprendre des limeuses d'autoroute).


Haldex pour les séries hors SX et RSX. En gros en fonction de la position moteur :jap:

n°49223151
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 16:32:42  profilanswer
 

markof a écrit :


 
J'ai une traction sur ma TT et c'est chiant. Franchement je regrette de pas avoir pris une quattro, et c'est sûr que la prochaine ce sera ça.
 
Ca me saoule de pas pouvoir accélérer normalement à feu rouge sans avoir l'impression de devoir cracher toute ma gomme sur le bitume, et dans les virages c'est juste une horreur.  
 
Je parle même pas de la pluie.
 


Normalement à un feu rouge ; tu n'y laisses pas la gomme hein. Et si tu veux faire le kéké au feu ; faut assumer. Le quattro te permettra juste d'en laisser moins  
Sous la pluie si tu tiens pas ta voiture ; désolé mais c'est la voiture le problème. Même en jouant sous la pluie ; je ne me suis quasi jamais fait peur avec une traction. Une fois avec la GTD car trop lourde du train avant et arriver trop vite à une corde. La cupra sur le mouillé ça bouge pas

n°49223161
markof
Posté le 03-04-2017 à 16:33:25  profilanswer
 

lezioul a écrit :

 

Ça dépend, ya l'isofix dans la TT?

 

Un collègue a une TTS avec un siège bébé à l'arrière, trop mignon :o. Mais bon un peu chelou quand même.

 

Ben clairement quand j'aurai une meuf, je prendrai une voiture un peu plus radicale :o. TT c'est pour les célibs.

 
cisco1 a écrit :


je me permets de requoter ça

Citation :

Au sujet de la fiabilité de l'Audi et des marques cousines, c'est l'unique fois que j'aborde ce sujet sur ce forum. J'ai été concessionnaire de cette marque (et VW qui était encore en réseau commun) pendant quelques années et mon appréciation n'est donc pas limitée à celle que j'ai possédée, et plus je les connaissais moins je les appréciais. Le terme de qualité PERCUE est malheureusement trop souvent à prendre au sens propre. La qualité et la précision des matériaux et assemblages (ce qui se voit) est vraiment supérieure, mais la longévité de certains composants (ce qui ne se voit pas) n'est pas du tout du même niveau. J'étais horrifié par le nombre élevé de grosses casses mécaniques (et autres), et encore plus par le nombre de clients prêts à pardonner des défauts inadmissibles, surtout pour une marque qui prétend être de qualité supérieure, prétention que n'ont pas les marques provenant des autres pays. Par contre, elles sont excellentes pour la rentabilité des ateliers. Il y en a d'autres qui sont concernées, mais dont la réputation n'est pas basée sur la qualité et la fiabilité.

 

Qualité oui, mais UNIQUEMENT perçue. Elles ne sont pas toutes mauvaises, loin de là, certaines sont même très bonnes, mais absolument pas à la hauteur de leur réputation surfaite qui est entretenue par les propriétaires eux-mêmes qui souvent pardonnent plus facilement un moteur ou une boîte de vitesses cassée sur une voiture allemande qu'un interrupteur de lève-vitre capricieux sur une italienne. Le système de lève-vitre (Polo, Golf 4 en particulier, A4) est d'ailleurs bien pire que sur n'importe quelle italienne.

 


Lorsque je dois reprendre la voiture d'un client, dès que c'est une voiture de ces marques, je la revend systématiquement à un marchand de voitures d'occasion, surtout si c'est une TDI. Ils en sont très friands et j'évite le risque financier de devoir la garantir pendant 12 mois.


 

Il me semblait pourtant que la boîte s-tronic et les principaux moteurs (type 2.0 tfsi le mien) ont bien fait leurs preuves depuis plusieurs années.

 

Si on parle de la finition intérieure c'est vraiment parfait. Je vois beaucoup d'Audi qui ont 10 ans ou plus avec des cuirs et des plastiques en parfait état


Message édité par markof le 03-04-2017 à 16:36:14
n°49223176
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 03-04-2017 à 16:35:17  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


Haldex pour les séries hors SX et RSX. En gros en fonction de la position moteur :jap:


Justement, ils se sont fait chier à pivoter le 4 pattes et mettre une vraie transmission ? Vu la clientèle (et la paresse habituelle du bureau d'études) c'est du gâchis [:paysan]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°49223177
markof
Posté le 03-04-2017 à 16:35:26  profilanswer
 

-rOmanO- a écrit :


Normalement à un feu rouge ; tu n'y laisses pas la gomme hein. Et si tu veux faire le kéké au feu ; faut assumer. Le quattro te permettra juste d'en laisser moins  
Sous la pluie si tu tiens pas ta voiture ; désolé mais c'est la voiture le problème. Même en jouant sous la pluie ; je ne me suis quasi jamais fait peur avec une traction. Une fois avec la GTD car trop lourde du train avant et arriver trop vite à une corde. La cupra sur le mouillé ça bouge pas


 
C'est pas une question de se faire peur, c'est juste un pb de transmission au sol qui bride la conduite. Au contraire une traction c'est pas trop compliqué à rattraper par rapport à une propulsion.
 
Je me suis fait de grosses frayeurs avec des propulsions  :sweat:

n°49223190
yatta91
:o
Posté le 03-04-2017 à 16:36:29  profilanswer
 

Fifou63 a écrit :

Audi n'ont rien inventé  :jap:

 

Si, ils ont inventé l'A3, la voiture du peuple de riche pour les pauvres. :jap:

 

BMW et Mercedes ne s'y sont engouffrés que bien plus tard. D'où la recrudescence de weshs et autres salariés de COGIP prêt à lacher un chrome et demi pour se payer le saint-graal en 2e main.

Message cité 1 fois
Message édité par yatta91 le 03-04-2017 à 16:38:01

---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°49223195
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 03-04-2017 à 16:37:19  profilanswer
 

markof a écrit :


Je me suis fait de grosses frayeurs avec des propulsions  :sweat:


Pas grave: quand tu feras ta conduite accompagnée sur le Q2 maternel, tu n'auras pas trop de problèmes.


Message édité par MantaFahrer le 03-04-2017 à 16:37:42

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°49223199
-rOmanO-
Posté le 03-04-2017 à 16:38:11  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Justement, ils se sont fait chier à pivoter le 4 pattes et mettre une vraie transmission ? Vu la clientèle (et la paresse habituelle du bureau d'études) c'est du gâchis [:paysan]


Oui j'ai trouvé ça assez drôle aussi :D  

markof a écrit :


 
C'est pas une question de se faire peur, c'est juste un pb de transmission au sol qui bride la conduite. Au contraire une traction c'est pas trop compliqué à rattraper par rapport à une propulsion.
 
Je me suis fait de grosses frayeurs avec des propulsions  :sweat:


Oui la propal demande plus de maitrise en cas de dérive. Une traction se rattrape plus facilement et un 4 pattes sécurise et aseptise selon moi. Chacun sa vision :jap:

mood
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