Reprise du message précédent :

 
Pour faire des bornes et partir en vacances, autant prendre une 330d qui consommera moins tout en étant plus confortable pour faire des bornes, non ?
Surtout si y'a la 111R à côté...
 
Enfin, c'est mon avis...

 
Ce serait la 4ieme voiture à la maison

 
   
on n'as pas la même notion du plaisir de conduire alors

 
ah, le plaisir de conduire une 330d...  
 
quitte à prendre un déplacoir, je préfére encore dépenser peu et acheter une megane ou une golf, par exemple.
 
en fait je parlais d'un cas idéal, je n'ai actuellement ni l'envie ni les moyens de rouler en M3 e46 ou elise 111R  

 
On parle pas de plaisir, là, on parle de "faire des bornes et partir en vacances".
Pour le plaisir, précisément, y'a la 111R.

C'est ce que tu ne veux pas comprendre, manifestement

 
tu peut acheter une voiture plaisir pour faire des bornes et partir en vacances, c'est pas incompatible.  

Le plaisir, ça peut aussi être au quotidien, d'avoir une caisse supra confortable, très belle, très agréable à conduire, douce, climatisée, etc.  
 
Si je suis ta logique, ma vieille civic gt (pas de clim, pas de DA, pas d'ABS, pas de VE, autoradio avec deux sorties, du bruit partout, un essieu rigide, un moteur quasi sur les genous), est plus plaisir que ma M3 E36.  
 
J'en prends bonne note

 
+100000000.

 
t'as essayé une 330d au moins avant de dire de pareilles anneries ? je prefere 1000 fois une 330d et son moteur plutot que n'importe saloperie golf ou megane 4 patt' gazout.
 
en fait, c'est surtout les 4 patt' gazout que je conchie.

je pense surtout qu'il y en a quelques un ici qui s'expriment sur des vehicules dont ils ne savent en definitive rien si ce n'est ce qu'ils ont pu en lire a droite a gauche et n'ont aucune idée propre puisque pas essayé les modeles en question. c'est sur que c'est tres credible et ca amene un interet indeniable a leur intervention.

 
écoute je connais quelqu'un qui fréquente le même forum d'auto que moi et qui prenait plus de plaisir avec sa 106 S16 qu'avec sa M3 e46. si aprés pour toi puissance= plaisir, chacun son truc. perso si je veut aller vraiment vite dans un grand confort je prend le train.
 
et pour moi, c'est mon avis je ne cherche pas à convaincre d'autres personnes, plus une voiture est confortable, silencieuse et bardée d'options, plus elle est aspetisée, donc elle offre moins de sensations, donc moins de plaisir.
j'ai aussi conduit une M3 e36 (une 3.0l) et c'est une caisse géniale, ce n'est pas comparable avec les derniéres berlines de la marque.    

 
moi contrairement à toi je discute avec les gens sans me mettre d'oeilléres, et la personne qui m'a dit ça posséde une 330D et a eu une M3 (e36 ou e46 je sais plus trop).

 
bizarre, mais j'ai une 106 S16 (un peu preparée chassis, et c'est ma deuxieme, j'ai aussi une bm), ben franchement, oui, c'est plaisant, ok, mais face a une M3, heuuuuuu, en plaisir et sensations, y a pas photo... 4 cylindres 16s, meme sympa, et traction, face a un 6L de +300cvx en propulsion, j'ai vraiment du mal a envisager comment on peut etre objectif et dire qu'on prend plus son pied a piloter une 106S16 qu'une M3.

 
c'est sur que tu peux me juger, tu me connais bien
 
m'en fous de ce que ce type peut t'avoir dit. faut etre cinglé pour penser qu'une BM' 330d a pas plus d'agrément qu'une golf tdi ou une megane dci

Peut être parceque la 106 est bien plus facile d'accès et que tu t'amuses plus vite avec elle, alors que la M3, il va faloir un peu de bagage et de sacré couilles pour l'emener comme il se doit ?

Et si je rajoute ça à ta phrase, est ce que ça change quelque chose ?

 
  je n'ai jamais dit ça.
sur ce point je suis d'accord, si on me forcait à rouler en diesel, je préférerais 100 fois un 6 cylindres à un 4.
au moins le bruit est plus supportable  

non rien. ca reste un 4 patt' gazout. qu'il dispose de 150 ou 175 cvx n'y change rien.

 
Non. ça reste un chassis hyper affuté avec un moteur de merde.

Toi, t'as quelque chose à demander

   
 
Je ne dis rien d'autre que ce que j'ai mis en gras !!!

 
Même sans la conduire vite, la M3 balance de la sensation, le son du moulin, la réactivité de l'engin  
 
Cela pour pour l'E46, j'avoue que j'ai pas non plus été conquis par le 330 Ci qui fait quand même 230 cvx. Pas de sensations (mais une efficacité bluffante - bien plus rapide à prendre en main que ma M, sans discussion)

Quand je pense que c'est grâce à une discussion avec Magicien96 sur le topic moards que j'ai trouvé ma M

C'est en effet une bonne raison, je possède une Punto 2 sporting 1.2l 16v de 80 ch, et une Grande Punto Abarth Turbo 155 ch, alors bien sur l'Abarth atomise la sporting avec une rage certaine, sauf que pour le moment, je dis bien pour le moment, je m'amuse plus avec la sporting que l'Abarth, la raison est qu'avec la sporting tu peux très facilement faire passer les 80 ch sur les roues en t'amusant sans rentrer dans le premier virage, ou encore avoir le train avant qui part dans tout les sens, la voiture est plus petite, l'empattement aussi, la direction est plus incisive, de base cette voiture est un kart, le tout associé à une boite courte six rapport très bien étagé, c'est aussi une voiture que je connais depuis longtemps, du coup je m'amuse plus avec qu'avec l'Abarth !
 
L'Abarth est un monstre à côté, tu caresses la pédale d'accélérateur et c'est l'envolé, la voiture est également plus grande, plus lourde, avec un plus grand empattement que la sporting, la direction est plus ferme et un poil moins incisive, clairement l'Abarth demande plus de connaissance dans le pilotage, surtout que c'est un moteur Turbo, du coup il faut faire plus attention, elle est aussi plus rapidement dangereuse pour le permis, tout ça fait qu'on ne s'y amuse pas aussi facilement qu'avec une voiture moins puissante mais plus agile qui autorise donc plus de "fantaisie" à son volant !
 
Mais l'Abarth file clairement de bonnes sensation je ne dis pas le contraire, c'est juste plus mesuré, la puissance n'est pas un critère de plaisir et de sportivité pour moi, certaine voiture peu puissante sont pour moi de vrai voiture à sensation comparé à d'autre nettement plus puissante.

Je t'ai juste poussé à ne pas être une lopette, rien d'autre

 
non, meme pas
 
j'essaye juste d'etre totalement objectif

Il y a de tout dans les messages au dessus.
Voiture plaisir, c'est pas forcément voiture sportive ; on ne va pas commencer à renégocier le titre du topic après la bagarre.
Même si il y aurait peu de clients pour le suivre en ces lieux, le gars qui vient décrire tout le bien qu'il pense de sa BM 116 D pack confort, à la limite, c'est recevable comme voiture plaisir si c'est son craquage à lui et qu'il a la banane en montant dedans le matin.
 
Ensuite, pour la course à la plus grosse, et a notre capacité à tirer des perfs de certains monstres de la route...
Il est évident qu'une petite voiture légère même peu puissante est/était bien plus facile à emmener - voir se prendre pour un païlote - qu'une grosse actuelle même bien motorisée.
La 106 S16, la saxo étaient de bons exemples, et elles peuvent surement donner pas mal de joie.
A Dreux, je ne suis pas sur (même certain du contraire vu mes capacités) de tourner bien plus vite avec une 911 qu'avec une pseudo sportive plus civilisée et abordable. Le plaisir que j'aurai avec un monstre ne sera certainement pas à ses limites mais plus ambiance, bruit, ligne...
A moindre mesure, jamais je ne vais tirer la z4 comme une brute. C'est un coup à m'enrouler dans un arbre... Mais même en l'utilisant à 70% j'en suis heureux, je ne demande pas plus.

 
+1
 

 
Idem
 
 
C'est assez marrant cette discussion, mon frère m'a fait la même remarque il y a 2 jours : "si tu veux une voiture plaisir, pourquoi ne pas partir sur une élise?"
Autant l'élise doit être terrible sur circuit en comparaison avec une Z4 (et encore c'est relatif), par contre le reste du temps je prendrais 1000 fois plus de plaisir en Z4.
Selon moi, ce genre de voiture (LIR) est faite seulement pour se faire plaisir sur circuit ou sur une jolie route sinueuse, mais vraiment pas pour rouler tous les jours.
 
Dans mon cas, je cherche tout simplement une voiture qui me procure du plaisir, entendre ronronner le moteur le matin dans le garage, se taper 2-3 accélérations sur la route du boulot, aller faire une ballade le week-end, et prendre plaisir à la regarder en fumant sa clope dehors.. tout en étant utilisable au quotidien, et je pense que les 3 modèles dans ma "liste" répondent parfaitement à ces critères  

Clairement, pour moi une voiture plaisir pourrait être une Mercedes SL500
 
C'est un cabriolet avec un gros V8, le cruising au quotidien, une voiture qui envoie très fort quand on appuie...et une ligne à tomber, même 8 ans après sa sortie
 
D'autres préfèrerons une Elise, beaucoup plus légère et surtout beaucoup plus rapide sur un tour de circuit...beaucoup plus incisive. Après on a pas tous l'âme d'un pilote, et les journées circuit c'est seulement quelques fois dans l'année
 
Chacun sa définition de la voiture plaisir...

Je suis d'accord avec toi, la performance et les sensations c'est bien, mais je ne suis pas prêt à sacrifier mon confort. Je n'aime donc pas les voitures LIR.
 
Mon dilemme actuellement est de savoir si je prends 1 voiture polyvalente (Honda CTR, Cooper JCW) ou 1 daily + 1 voiture plaisir radicalement opposées. Forcément, avoir deux voitures serait plus cher mais ça me permettrait de prendre une vraie voiture plaisir.

En ce qui concerne le fait d'avoir deux voitures, j'avoue que j'ai du mal avec cette idée pour plusieurs raisons, notamment un truc qui me rendrait fou c'est de devoir choisir le matin entre " l'utilitaire " et " la plaisir "    
D'une manière générale, je peux aussi prendre du plaisir sur les quelques km de route que je prends le matin en allant bosser, c'est même un moment que j'apprécie dans la journée (sas entre boulot et vie privée où je décompresse) et devoir passer ce moment dans une voiture qui fait "fap fap fap" alors que j'en ai une qui fait un "vroum vroum" à la maison ça doit être frustrant    
Donc je préfère choisir une voiture polyvalente et par conséquent un peu moins efficace qu'une "vraie" sportive et confortable qu'une berline, même si mes critères dans le domaine du confort sont pas énormes non plus.

Ouais, par exemple, ce soir j'étais un peut énervé suite à ma journée de boulot, en rentrant j'ai fait 2-3 dépassements (chose que je fais rarement, ça sert vraiment à rien, il y a en général une autre voiture un peu plus loin), mais ça m'a bien défoulé  

Moi non.
 
Quand j'ai eu ma première voiture neuve, même si c'était une petite citadine, aller dans certains endroits me rendait déjà malade. Et pour cause, sur 4 fois où je me suis garé en centre-ville (pour au total 2h de stationnement tout au plus), je me suis fait toncher 2 fois.
 
Alors je trouve l'idée d'avoir 2 voitures très rassurante. Idem en cas de panne, pas de souci.
 
Et pourtant, je pourrais très bien me satisfaire d'une Elise en seule et unique voiture vu que je transporte jamais rien ni personne.

Le débat 1 auto polyvalente ou 2 complémentaires est un bon débat
 
Je suis passé par les 2 solutions, et je préfère nettement la seconde :
- voiture quotidienne économique et confortable à l'usage
- tranquilité d'esprit la semaine (parking, courses, boulot, ...)
- vrai plaisir le WE, après 5 jours de daily
- possibilité de bricoler/préparer la voiture-plaisir
- ...
 
EDIT : Le chat détecteur de fumée

 
tu as des photos de la belle?

C'est rigolo, avec une ClioII 1400 16s + une MéganeII break 4 pates diesout 130 je suis comblé en voitures utilitaires.
Je pouvais donc me prendre mojn elise tranquille.
Ben non.
Les WE ne sont pas extensibles, et je ne les passe pas à rouler "pour rien" non plus systématiquement. Pas plus que je ferais de sorties pistes régulières à ce jour (plus tard je ne dis pas).
Même en véhicule du WE il me faut de quoi transporter serein mon petit bazard, et je veux pouvoir profiter de ma voiture plaisir sur un grand trajet de temps en temps.
 
/conneries, je retourne aux photos

 
je t'assure c'est tout fait normal quand tu compares deux bouzes, pas facile d'en faire sortir une du lot en se basant uniquement sur sa puissance  

 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t20148686

 
 
mince une berline, mais bon le M est toujours sensas