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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°20079783
jambenmous​s
Posté le 05-10-2009 à 12:09:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

micky78 a écrit :

 


Non ça c'est un double débrayage pas un talon pointe

 

Un talon pointe complet comme à la grande époque n'est ni plus ni moins qu'un double débrayage en freinant.

 

Le plus souvent, on tape un TP incomplet (pas de passage au point mort), qui évite tout de même le blocage de boite, même s'il n'économise pas toute la chaine de transmission.

 

Je rebondis donc sur ce que vient de poster M3E30 : en poussant le bouchon il sert à économiser les synchros (endurance ou vieilles caisses), et aussi pour le confort (dans le cas de limousines, les chauffeurs le font encore pas mal).

Message cité 1 fois
Message édité par jambenmouss le 05-10-2009 à 12:12:27

---------------
Noé s'est fait chier pour rien
mood
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Posté le 05-10-2009 à 12:09:38  profilanswer
 

n°20079788
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 12:10:01  profilanswer
 

AngX a écrit :

En théorie ce n'est pas utile un vrai double débrayage vu que les boîtes sont synchros :o


 

H00d a écrit :

Le double débrayage avec embrayage au point mort ne sert à rien sur les boîtes synchros.


 
 :o


---------------
#MarcheFort
n°20079792
joeldc13
Posté le 05-10-2009 à 12:10:09  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
 
Et comment tu traduis ça sur le mouvement sans DD ?


Moi ce que je fais, freinage, debrayage, retrogradage, talon-pointe, embrayage

n°20079807
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2009 à 12:11:06  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
 
Et comment tu traduis ça sur le mouvement sans DD ?


Pas de double débrayage dans mon cas, pas besoin :)


---------------
-
n°20079827
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-10-2009 à 12:13:16  profilanswer
 

jambenmouss a écrit :


 
Un talon pointe complet comme à la grande époque n'est ni plus ni moins qu'un double débrayage en freinant.
 
Le plus souvent, on tape un TP incomplet (pas de passage au point mort), qui évite tout de même le blocage de boite, même s'il n'économise pas toute la chaine de transmission.


 
Bin oui je suis d'accord avec la 2eme partie c'est même ce dont je parle exactement ;)
 
Par contre pas d'accord avec la 1ere, on dissocie TP et DD même si bien entendu ils sont souvent liés, mais peuvent être pratiqués séparément  

n°20079843
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-10-2009 à 12:15:02  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Moi ce que je fais, freinage, debrayage, retrogradage, talon-pointe, embrayage


 
 
Merci donc tu accélères tout en restant débrayer
 
 
gloubi : oui justement donc tu fais comme joel ou tu mets le coup de gaz a un autre moment ?

n°20079866
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 12:16:53  profilanswer
 

Ben le coup de gaz c'est avant d'embrayer oui :)


---------------
#MarcheFort
n°20079888
micky78
Get ripped or die tryin'
Posté le 05-10-2009 à 12:18:07  profilanswer
 

:jap:

n°20079923
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2009 à 12:23:17  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
 
Merci donc tu accélères tout en restant débrayer
 
 
gloubi : oui justement donc tu fais comme joel ou tu mets le coup de gaz a un autre moment ?


 
Mettons pour le rapport souvent le plus tendu à rentrer, la seconde : j'amorce le freinage (oui j'y suis déjà, ça change rien), je décale mon pied sur l'accélérateur, et sur un mouvement synchronisé : débrayage + coup de gaz + action sur le levier de vitesse, puis je rembraye.


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-
n°20079930
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2009 à 12:23:51  profilanswer
 

Bon multi grillé mais taf à côté toussa :o


---------------
-
mood
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Posté le 05-10-2009 à 12:23:51  profilanswer
 

n°20080300
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 05-10-2009 à 13:11:39  profilanswer
 

:jap: d'ailleurs le talon/pointe en bagnole est bcp plus "sensible" a realiser que le coup de gaz à la poignée equivalent en moto ....
 
enfin pour ma part, je trouve ca bcp bcp plus facile a realiser en moto qu'en caisse.

n°20080314
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 05-10-2009 à 13:13:51  profilanswer
 

Toutes mes félicitations à toi chin jo, j'adore la ligne de la Z4 coupé :)
 
A la limite, je pourrais te reprocher de pas avoir pris le M mais c'est tout :D
 
Tu me feras faire un tour, dit ? :D

n°20080555
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 13:41:08  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

:jap: d'ailleurs le talon/pointe en bagnole est bcp plus "sensible" a realiser que le coup de gaz à la poignée equivalent en moto ....
 
enfin pour ma part, je trouve ca bcp bcp plus facile a realiser en moto qu'en caisse.


La difficulté est la même je trouve : conserver un freinage constant tout en mettant le coup de gaz.
Mais quand on y arrive pas, en moto l'excuse de la commande inadaptée est beaucoup moins recevable :D


---------------
A/V
n°20080563
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 13:42:09  profilanswer
 

ça dépend franchement du pédalier en voiture...


---------------
#MarcheFort
n°20080635
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 13:48:26  profilanswer
 

Et au fait moi qui n'ai essayé ceci que sur mes petites autos miséreuses (Polo 1.4, C3 1.6 :o) sans grand succès, c'est quoi un pédalier adapté ? :o
 
Pédales au même niveau ?
Grande pédale de droite attachée au plancher ?


---------------
A/V
n°20080664
joeldc13
Posté le 05-10-2009 à 13:50:29  profilanswer
 

micky78 a écrit :


 
 
Merci donc tu accélères tout en restant débrayer
 
 
gloubi : oui justement donc tu fais comme joel ou tu mets le coup de gaz a un autre moment ?


 
 
Oui enfin là j'ai bien tout décomposé expres pour que ce soit compréhensible, en général j'arrive a rentrer le rapport et donner le coup de gaz en meme temps
 

n°20080697
joeldc13
Posté le 05-10-2009 à 13:54:05  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Et au fait moi qui n'ai essayé ceci que sur mes petites autos miséreuses (Polo 1.4, C3 1.6 :o) sans grand succès,


 
Moi aussi au départ en "m'entrainant" sur route ouvert à le faire j'avais beaucoup de mal, mais en fait lorsque tu fais un vrai gros freinage (sur circuit) je trouve ça beaucoup plus simple de décaler le pied que lorsque tu essaye de faire le talon pointe sur un freinage "normal" (sur route ouverte quoi).
 
Autant sur route ouverte ça m'arrive relativement souvent de me louper (rater la pédal d'accel ou bien relever légèrement le pied du frein et faire un à coup) autant sur circuit dans un freinage de trappeur ça m'arrive pas (rapport à l'enfoncement de la pédale je pense).

n°20080700
Plo-ck
Tòca-i se gausas.
Posté le 05-10-2009 à 13:54:18  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Et au fait moi qui n'ai essayé ceci que sur mes petites autos miséreuses (Polo 1.4, C3 1.6 :o) sans grand succès, c'est quoi un pédalier adapté ? :o
 
Pédales au même niveau ?
Grande pédale de droite attachée au plancher ?


 
peu d'espace entre les pédales  
http://www.gt2i-tuning.com/images/O-OA-1030_250.jpg

n°20080735
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 13:57:44  profilanswer
 

Ah oui là c'est une invitation [:ddr555]


---------------
A/V
n°20080789
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 14:02:19  profilanswer
 

http://www.mecatechnic.com/photos/BB32100.jpg
 
Ce que je préfère :) je vais installer ça sur ma turbo prochainement d'ailleurs.


---------------
#MarcheFort
n°20081486
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 05-10-2009 à 15:10:27  profilanswer
 

AngX a écrit :

http://www.mecatechnic.com/photos/BB32100.jpg
 
Ce que je préfère :) je vais installer ça sur ma turbo prochainement d'ailleurs.


 
Avec du double face ? [:dawa]

n°20081508
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 15:12:07  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Avec du double face ? [:dawa]


 
Non je change le pédalier intégralement :D


---------------
#MarcheFort
n°20081521
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2009 à 15:13:01  profilanswer
 

lapattefolle a écrit :

Et au fait moi qui n'ai essayé ceci que sur mes petites autos miséreuses (Polo 1.4, C3 1.6 :o) sans grand succès, c'est quoi un pédalier adapté ? :o
 
Pédales au même niveau ?
Grande pédale de droite attachée au plancher ?


A ma connaissance, l'idéal c'est frein suspendu et accélérateur au sol. BM et Porsche, quoi...  
 
Mais le pédalier de la C3 marche bien pour ça, en tous cas je le faisais sans souci sur les C3 de mon ancien boulot.


---------------
-
n°20081533
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2009 à 15:13:55  profilanswer
 


Tootafay :jap:  
 
Il parait que tu roules dans ton pseudo ? Moi je ne mange pas le mien, mais j'ai une 325IS de cette période, on est faits pour s'entendre [:zebra33]


---------------
-
n°20082130
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 15:57:21  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


A ma connaissance, l'idéal c'est frein suspendu et accélérateur au sol. BM et Porsche, quoi...  
 
Mais le pédalier de la C3 marche bien pour ça, en tous cas je le faisais sans souci sur les C3 de mon ancien boulot.


J'ai pas dit que j'étais pas un gros mauvais :o


---------------
A/V
n°20082161
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 15:59:03  profilanswer
 

Oui mais ce que je voulais dire, c'est que l'appui sur le frein n'est pas involontairement modifié par le coup de gaz.
Et l'échelle de temps de la dégressivité et un poil plus grande que celle du TP :jap:


---------------
A/V
n°20082170
cartemere
Posté le 05-10-2009 à 15:59:28  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


A ma connaissance, l'idéal c'est frein suspendu et accélérateur au sol. BM et Porsche, quoi...  
 
Mais le pédalier de la C3 marche bien pour ça, en tous cas je le faisais sans souci sur les C3 de mon ancien boulot.


pas la peine sur une C3 : le couple du moteur est tellement minable qu'il se cale instantanément sur la vitesse du véhicule quand tu embrayes :o²²

n°20082455
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 16:21:19  profilanswer
 

Même si ils vont souvent de pair, couple n'est pas synonyme d'inertie [:aloy]


Message édité par lapattefolle le 05-10-2009 à 16:26:17

---------------
A/V
n°20083627
Lomba
Posté le 05-10-2009 à 17:35:28  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
Moi aussi au départ en "m'entrainant" sur route ouvert à le faire j'avais beaucoup de mal, mais en fait lorsque tu fais un vrai gros freinage (sur circuit) je trouve ça beaucoup plus simple de décaler le pied que lorsque tu essaye de faire le talon pointe sur un freinage "normal" (sur route ouverte quoi).
 
Autant sur route ouverte ça m'arrive relativement souvent de me louper (rater la pédal d'accel ou bien relever légèrement le pied du frein et faire un à coup) autant sur circuit dans un freinage de trappeur ça m'arrive pas (rapport à l'enfoncement de la pédale je pense).


 
Il est clair que c'est plus facile sur un freinage de trappeur qu'un freinage standard. En même temps c'est fait pour :D
Perso, il n'y a que le pointe-pointe qui marche vue la gueule du pédalier. Déjà quand c'est pas articulé au sol, c'est dur de ne pas faire de talon-pointe.

n°20083999
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 05-10-2009 à 18:00:02  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :


A ma connaissance, l'idéal c'est frein suspendu et accélérateur au sol. BM et Porsche, quoi...


Et la CTR :o
http://hfr-rehost.net/thumb/www.xelopolis.com/news/2009/Juin/Essai_Honda_Civic_Championship_Edition_2009_13.jpg
 
En revanche, avec une fiesta de 2003, c'est quasi impossible à faire des relances moteur propres, et pourtant, c'est pas faute d'avoir essayé :o


---------------
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n°20084014
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 05-10-2009 à 18:01:45  profilanswer
 

bon, j'ai laissé tomber mes rêves de coupé GT, pas WAF-compliant, sauf la A5 (mais bon, vais pas foutre 60 k€ dans une caisse non plus)  :/
 
je me tourne donc vers un break covnenablement motorisé.
 
on a jeté notre dévolu sur une allemande (ach...):
- on a trouvé une S4 Avant B7 BVA de 50 000km et 30500€ en occasion Audi Premium. Bonne affaire ? surcoté ? y a quoi à vérifier dessus ?
 
la CG de 26 cv, ca va faire mal, mais bon, un V8, ca se mérite :D
 
ou alors une 330i BVM6 Tourer, plus raisonnable, mais qui déménage déjà pas mal, pour moins cher.

Message cité 2 fois
Message édité par kham le 05-10-2009 à 18:02:48
n°20084284
4SpiK
qtπ
Posté le 05-10-2009 à 18:30:57  profilanswer
 

La S4 et ses 4RM :/

n°20084394
Konovalov
Machine de route
Posté le 05-10-2009 à 18:38:31  profilanswer
 

kham a écrit :

bon, j'ai laissé tomber mes rêves de coupé GT, pas WAF-compliant, sauf la A5 (mais bon, vais pas foutre 60 k€ dans une caisse non plus)  :/
 
je me tourne donc vers un break covnenablement motorisé.

C'est quand même pas trop la même chose. Qu'est-ce que'elle a contre les coupés, Madame ?   [:transparency]  


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°20084463
lapattefol​le
Posté le 05-10-2009 à 18:44:27  profilanswer
 

Mais une voiture avec 2 places, ça sert à rien !  [:opus dei]


---------------
A/V
n°20084471
kiwi6
Posté le 05-10-2009 à 18:45:06  profilanswer
 

les gosses, le prix, que lui en ait une et pas elle ??? autant de possibilités que d'humeurs feminines ...

n°20084658
AngX
bleu 485
Posté le 05-10-2009 à 19:00:15  profilanswer
 

kham a écrit :

bon, j'ai laissé tomber mes rêves de coupé GT, pas WAF-compliant, sauf la A5 (mais bon, vais pas foutre 60 k€ dans une caisse non plus)  :/
 
je me tourne donc vers un break covnenablement motorisé.
 
on a jeté notre dévolu sur une allemande (ach...):
- on a trouvé une S4 Avant B7 BVA de 50 000km et 30500€ en occasion Audi Premium. Bonne affaire ? surcoté ? y a quoi à vérifier dessus ?
 
la CG de 26 cv, ca va faire mal, mais bon, un V8, ca se mérite :D
 
ou alors une 330i BVM6 Tourer, plus raisonnable, mais qui déménage déjà pas mal, pour moins cher.


 
Autant prendre une RS4


---------------
#MarcheFort
n°20084923
cartemere
Posté le 05-10-2009 à 19:19:57  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

La S4 et ses 4RM :/


vu la patate vaut mieux, ça évite de rouler à 30Km/h quand il pleut :o

n°20086308
4SpiK
qtπ
Posté le 05-10-2009 à 21:14:11  profilanswer
 

AngX a écrit :

Autant prendre une RS4


Ce n'est pas vraiment le même budget (entretien notamment)

cartemere a écrit :


vu la patate vaut mieux, ça évite de rouler à 30Km/h quand il pleut :o


C'est sur qu'une M3 E46 avec la même puissance aux deux roues arr est inconduisible aux vitesses réglementaires dès qu'il pleut, surtout avec les aides :sarcastic:

n°20086341
isofouet
Moi faut pas m'énerver
Posté le 05-10-2009 à 21:15:49  profilanswer
 

4SpiK a écrit :


C'est sur qu'une M3 E46 avec la même puissance aux deux roues arr est inconduisible aux vitesses réglementaires dès qu'il pleut, surtout avec les aides :sarcastic:


[:aloy]


---------------
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n°20088438
Syl_83
Already in the legend...
Posté le 05-10-2009 à 22:48:59  profilanswer
 

C'est moi ou le prix des S2000 a augmenté ces derniers temps :o ?
 
Y'a quelques mois j'ai jeté un coup d'œil, on en trouvais pour 12000 euros environ dans la zone de prix basse...aujourd'hui à moins de 16000 euros sur la Centrale y'a rien :o
 
C'est l'effet "été qui se prolonge" ou quoi [:tinostar] ?
 
 
Sinon en parlant de prix qui augmentent : http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 73729.html
 
Je passe sur l'avant pas de la même couleur que le reste, sur la sellerie du plus mauvais gout, les feux arrière pas de la bonne génération et les insert chrome dans l'habitacle...nan mais regardez le prix, puis regardez le kilométrage [:aschrack]
 
Si ça vaut ça j'vais pouvoir revendre la mienne pour 10000 euros au moins [:brainbugs]


---------------
Michael Schumacher laissera une trace immense dans l'histoire de notre sport. Il en a aussi laissé une belle sur les flancs de ma Williams à Adélaïde, en 1994...
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