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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°39713776
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-10-2014 à 20:00:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sniperr a écrit :

Sauf qu'une Mégane, c'est facile à trouver sur le marché de l'occasion, une GT86, moins.
Et du coup, des mecs qui en veulent à 20.000, y'en a plein, donc les prix restent stables


Alors ça je suis vraiment pas persuadé.

 
tomass a écrit :

Go sur le topic immobilier les amis, c'est ça qui pompe une bonne partie du pouvoir d'achat, tout comme l'exil ou l'optimisation fiscale qui fout les finances publiques dans le rouge et donc l'état taxe de plus en plus ceux qui acceptent encore d'être taxés...


Va t'exiler sur un autre topic pour faire du HS [:itm]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
mood
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Posté le 07-10-2014 à 20:00:49  profilanswer
 

n°39714020
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 07-10-2014 à 20:24:37  profilanswer
 
n°39714198
azerty25
There are no ordinary moments.
Posté le 07-10-2014 à 20:43:25  profilanswer
 

Quand je cherchais ma GT86 sur LBC j'ai loupé une annonce pour une blanche qui avait été postée le jour même, et pour celle que j'ai acheté (contacté le jour même également), un second acheteur potentiel avait proposé 1500€ de plus pour l'avoir à ma place.
Par contre j'en ai vu une ne pas se vendre pendant plus de 3mois alors qu'elle avait un prix correct.
Tout ça pour dire que les GT86 peu kilométrées à prix correct partent très vite :) Après les couleurs ça joue aussi, il y a beaucoup de tangerine en vente par exemple.

n°39714211
chin jo
Posté le 07-10-2014 à 20:44:45  profilanswer
 

+1 sur l'immo.
On voit d'ailleurs passer pas mal de voitures "plaisir" sacrifiées sur l'autel de l'apport pour un achat.
C'est parfois pipo, mais parfois vrai aussi. C'était le cas pour une Z4M (+moto) que j'avais regardée.

 

edit : et comme, quand elles ont un nid elles pondent les gosses jouent aussi :o

 

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 07-10-2014 à 20:45:21

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39714327
4SpiK
qtπ
Posté le 07-10-2014 à 20:57:45  profilanswer
 

zephiel a écrit :


Alors ça je suis vraiment pas persuadé.

 



Pourtant le prix reste à 20k depuis pas mal de temps.

n°39714342
Jambier
Posté le 07-10-2014 à 20:59:04  profilanswer
 


 
Oh le bâtard  :o  
J'allais dire Mayway je reconnais le rond point à Bretigny mais non, c'est Morangis.
 
 

chin jo a écrit :

+1 sur l'immo.
On voit d'ailleurs passer pas mal de voitures "plaisir" sacrifiées sur l'autel de l'apport pour un achat.
C'est parfois pipo, mais parfois vrai aussi. C'était le cas pour une Z4M (+moto) que j'avais regardée.
 
edit : et comme, quand elles ont un nid elles pondent les gosses jouent aussi :o
 


 
Evidemment que l'immo a ruiné le pouvoir d'achat de la plupart des Français, mais les dirigeants ne le reconnaîtront jamais.

n°39714433
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 07-10-2014 à 21:06:42  profilanswer
 

Puisque vous tenez tant que ça a faire du HS évitez de dire des conneries. Seuls les primo perdent de la thune, on s'en tape s'ils sont trop cons pour résister a leurs pulsions. La location suit le pouvoir d'achat.


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°39714774
chin jo
Posté le 07-10-2014 à 21:38:14  profilanswer
 

Je voudrais la version de Zoreil, avec provoc et raccourcis, pour voir :)
 
Primo stagnassier confiant, résigné à payer cher son toit, pas spécialement perdant versus location...


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39714828
gabii
Posté le 07-10-2014 à 21:43:50  profilanswer
 

Les amis, on s'en contre-branle de votre "débat" sur l'immobilier :bounce:

 

Parlons d'autre chose ! Au début du downsizing, on entendait beaucoup de critiques sur le comportement des moteurs (linéaires, rugueux...). Et on leur reprochait de ne fonctionner que sur les cycles NEDC :o

 

J'ai l'impression que ces derniers temps, ça va dans le bon sens, on voit des très bonnes consommations sur les moteurs de petites tailles, et on entends de plus en plus que les grosse cylindrées downsizés (1.6, 2.0) ont des comportement moteur tout à fait correct.

 

Qu'en pensez vous ?

 

J'avoue ne pas avoir testé ce genre de moteur, et je m'interroge donc :o

 

EDIT : qu'on ne dise pas que je ne fais rien pour changer de sujet :o

Message cité 1 fois
Message édité par gabii le 07-10-2014 à 21:44:59
n°39714887
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2014 à 21:49:46  answer
 

testé le 1.4 de la polo GTI, c'est horrible  :sweat:  
 
Clairement je serais pas contre passer de 16 à 12l/100 de moyenne avec mon flat4 mais si c'est pour arriver à ce genre de truc aussi fade c'est hors de question.

mood
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Posté le 07-10-2014 à 21:49:46  profilanswer
 

n°39714960
chin jo
Posté le 07-10-2014 à 21:55:02  profilanswer
 

Chez BM le 2.0 L4 semble peu enthousiasmant versus le L6 atmo. A tous niveaux.
Perso j'attends de voir le 2 litres turbo Porsche dans ce registre.
Et dans le conventionnel le nouveau 2.0 atmo Mazda.
 
Pour le reste j'ai rien testé de récent. Le Renault 1.2 de la ouind était à mon avis en retrait par rapport au vieux 1.4 k4m.
Un collègue me dit du bien des nouveaux 3 cylindres PSA avec ou sans turbo. Pas encore testé.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°39715182
4SpiK
qtπ
Posté le 07-10-2014 à 22:12:53  profilanswer
 

On oublie tout bruit interessant en restant dans les <5 cylindres.
Il y a encore les boxers et le 3 pattes de la i8 qui sont étonnants mais c'est tout :o

n°39715184
Oliv_CTR
Posté le 07-10-2014 à 22:13:18  profilanswer
 

Citation :

J'ai l'impression que ces derniers temps, ça va dans le bon sens, on voit des très bonnes consommations sur les moteurs de petites tailles, et on entends de plus en plus que les grosse cylindrées downsizés (1.6, 2.0) ont des comportement moteur tout à fait correct.
 
 
Qu'en pensez vous ?


 

chin jo a écrit :

Chez BM le 2.0 L4 semble peu enthousiasmant versus le L6 atmo. A tous niveaux.


 
Et en plus de son agrément le L6 avait une conso ultra-contenue en usage courant  :( au quotidien pas sur qu'on gagne enorme avec le 4 turbo...Mais bon cycles d'homologation toussa...
 
C'est pas tant que tous les moteurs downsizés soient mauvais, c'est surtout que ça restreint la palette des émotions automobiles...fini les VTEC Honda qui ruptent à 8300 par exemple.
 
Que celui qui n'a pas frissonné en entendant un 63 AMG accélerer me jette la première pierre (et faut pas me dire que les quelques milliers d'exemplaires qui tournent en Europe contribuent significativement à l'émission globale de CO2)

n°39715226
gabii
Posté le 07-10-2014 à 22:16:32  profilanswer
 

Jusqu'à maintenant les avis son unanimes, c'est pas top :D

n°39715372
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-10-2014 à 22:31:53  profilanswer
 

Le 2L mazda est vraiment pas mal. Souple, agréable mais linéaire, mais ça je pense que maintenant c'est la norme :)


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°39715441
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 07-10-2014 à 22:39:22  profilanswer
 

Le 2L mazda est un des seuls non downsizé et sans turbo aussi :)

n°39715456
gabii
Posté le 07-10-2014 à 22:41:09  profilanswer
 

D'ailleurs j'aime assez la philosophie de Mazda sur ce point là, c'est un peu à contre courant et pas idiot pour du relativement court terme :jap:

n°39715589
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2014 à 22:52:01  answer
 

Putain le 2.0L mazda.
 
Compression de 14:1.
 

n°39715616
gabii
Posté le 07-10-2014 à 22:55:09  profilanswer
 

Comme la 458 Speciale :o

n°39715721
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-10-2014 à 23:04:05  profilanswer
 

Y'a masse bruit de couloir qu'il sera turbalisé pour une version MPS.
 
On sait déjà qu'il y aura des version 4RM via le site mazda japan :
http://www.axela.mazda.co.jp/4wd/
 
Mazda 3 de 300cv et 4RM ça pourrait être sympa :D


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°39715750
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2014 à 23:06:19  answer
 

Ça donne quoi l'e85 sur un moteur de ce type ?

 

A 14:1 avec l'indice d'octane de l'e85 (105 ?). Gain ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-10-2014 à 23:06:53
n°39715782
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-10-2014 à 23:09:25  profilanswer
 


 
Tout dépend si la carto peut s'adapter. Perso j'ai pas essayé. Et je crois pas être tombé sur un cas concret juste des assertions comme tu le fais sur les hautes compressions et un gain possible en passant à l'éthanol.


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°39715869
gabii
Posté le 07-10-2014 à 23:19:08  profilanswer
 


Je sais pas, ça dépends des stratégie utilisé par Mazda pour rouler avec ce taux de compression. J'aimerais bien en savoir plus.

n°39716686
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 08-10-2014 à 08:18:08  profilanswer
 

gabii a écrit :


Je sais pas, ça dépends des stratégie utilisé par Mazda pour rouler avec ce taux de compression. J'aimerais bien en savoir plus.


 
Il y a pas mal de détails dans ce pdf :
http://www.cargroup.org/assets/spe [...] n_dave.pdf


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°39717040
Jambier
Posté le 08-10-2014 à 09:21:25  profilanswer
 


 
Cet horrible bloc de chez VAG, qui a la fiabilité d'un THP à ses débuts, devrait disparaître je crois.
 
D'ailleurs sur la nouvelle Polo GTI, on passe au 1.8 192ch.  
Comme sur la Mini, on abandonne un bloc horrible, pour une cylindrée supérieure.

n°39717273
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-10-2014 à 09:45:13  profilanswer
 

Dans le downsizing, j'ai entendu parler de conso supérieur au L6 avec la 4 pattes turbo à usage égal  :sweat:  
 
Sinon, c'est pas des moteurs sportifs mais le 1.6 THP de la RCZ est plutôt pas mal et plein (mais du coup un perd en sensations ce qu'on gagne en efficacité, il est hyper linéaire), le moteur de la seat leon cupra c'est pareil, monstre d'efficacité mais aucune sensations, et le tsi 1.2 105 ch de chez VAG est pas si mal, pour faire des trajets boulot-dodo ça se comporte plutôt bien et c'est sobre. Pas encore testé d'autres "downsizing" (entre guillemet car sur la leon c'est pas downsizé, mais on devrait retrouver son comportement sur des caisses comme la superb par la suite).
 
D'ailleurs, la leon bouffe du pneu sur piste c'est atroce, les pneus tiennent pas une session avant d'être rincés, la Mégane trophy R est bien plus endurante de ce coté là. c'est un truc à savoir avant d'acheter ça pour du trackday, car le budget pneu va faire mal.


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°39717350
Jambier
Posté le 08-10-2014 à 09:52:35  profilanswer
 

Puisqu'on parle downsizing:
 
2.0 T  450ch Volvo
 
http://techno-car.fr/downsizing-ex [...] -0-litres/


Message édité par Jambier le 08-10-2014 à 09:52:57
n°39717480
Zoreil
Posté le 08-10-2014 à 10:03:27  profilanswer
 

j'allais le poster :D
 
faudrait voir la courbe du bousin, j'imagine déjà un truc équivalent à la clio 4 RS, genre  
  __________________________________
/
  __________________________________
/

n°39717500
Jambier
Posté le 08-10-2014 à 10:05:41  profilanswer
 

Zoreil a écrit :

j'allais le poster :D
 
faudrait voir la courbe du bousin, j'imagine déjà un truc équivalent à la clio 4 RS, genre  
  __________________________________
/
  __________________________________
/


 
 :D  
 
Avec ces moteurs modernes, les boites doubles embrayages à 8 rapport ou plus, on va finalement avoir des comportements moteurs entre thermique et électriques de plus en plus proches.

n°39717555
Kronick91
Le Stig, en moins bien
Posté le 08-10-2014 à 10:09:37  profilanswer
 

La magie du commentaire de haineux en dessous. PAs de parti pris, pas de favoritisme pour les asiat, non mon bon monsieur.  
 
Même si foncièrement il a pas tort pour la A 45 AMG, on entend pas mal de soucis de fiabilité (mais vu la clientèle, il serait pas étonnant que les runs à 4 h du matins dans la cité à froid n'aident pas ).


---------------
Pour en savoir plus, retrouvez moi sur MYM, OnlyFans et sexmodel
n°39717584
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 08-10-2014 à 10:12:07  profilanswer
 

Kronick91 a écrit :

Dans le downsizing, j'ai entendu parler de conso supérieur au L6 avec la 4 pattes turbo à usage égal  :sweat:


Dès que tu fais des essais un peu réalistes qui ne sont pas les cycles d'homologation EU-machin-maykouÿes, les moteurs "downsizés" consomment largement plus qu'annoncé.
 

Jambier a écrit :

Avec ces moteurs modernes, les boites doubles embrayages à 8 rapport ou plus, on va finalement avoir des comportements moteurs entre thermique et électriques de plus en plus proches.


J'avais d'ailleurs pas trop aimé mon essai de la Clio 4 RS à ce titre : trop linéaire, trop lissé, trop aseptisé. Et c'est un amateur de L6 BM qui dit ça. :D


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°39717651
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2014 à 10:18:52  answer
 

Hello,
 
Quelqu'un a testé les pneus hiver Bridgestone Blizzak LM-25 ? C'est ce qui est monté sur ma M2RS en 18 pouces, et je n'ai strictement aucun grip. Ils deviennent carrément dangereux sur route mouillée : je tire tout droit en courbe à moins de 50 km/h, et ce matin sur un freinage tout simple à l'entrée d'un rond point, j'ai glissé légèrement...
 
Quelqu'un a déjà constaté ça ? Ca peut venir d'autre chose que les pneus ?
 
Merci :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-10-2014 à 10:19:37
n°39717675
Zoreil
Posté le 08-10-2014 à 10:20:04  profilanswer
 

tu es monté en pneus hiver, déjà ?! ils sont ptet tout simplement morts non ? (ya de bonnes notes sur les interwebs)

n°39717705
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2014 à 10:22:09  answer
 


 
De l'hiver alors qu'il fait 15° dehors ?  :??:

n°39717717
Leuen
Posté le 08-10-2014 à 10:23:00  profilanswer
 

De tête il me semble qu'ils sont plutôt bons.

 

Ils ne seraient pas secs / vieux par hasard ? :whistle:

 

C'est quoi la date de production ?  :o


Message édité par Leuen le 08-10-2014 à 10:23:23
n°39717741
gabii
Posté le 08-10-2014 à 10:24:18  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Dès que tu fais des essais un peu réalistes qui ne sont pas les cycles d'homologation EU-machin-maykouÿes, les moteurs "downsizés" consomment largement plus qu'annoncé.
 

 
Shooter a écrit :


J'avais d'ailleurs pas trop aimé mon essai de la Clio 4 RS à ce titre : trop linéaire, trop lissé, trop aseptisé. Et c'est un amateur de L6 BM qui dit ça. :D

Gum fait un poil plus de 6l avec son tfsi, pour 122 ch. Vu le poids d'une Golf tu ferais pas mieux avec par exemple un vti 120.

n°39717745
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2014 à 10:24:37  answer
 

La voiture était vendue avec  [:jose mourinho:4]  
 
D'après mon testeur michelin ils sont à moins de 50% d'usure. Effectivement je le vois bien noté sur le net, du coup je ne comprends pas...

n°39717760
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2014 à 10:25:24  answer
 

mais pourquoi tu roules avec ça je pige pas :??:

n°39717810
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2014 à 10:28:01  answer
 


Parce que je viens d'acheter la bagnole montée comme ça, et que j'ai pas envie de mettre des ronds dans des PS3 alors qu'il va falloir passer en pneus hiver d'ici 1 mois ou 2 ;) Mais bon s'il y a un problème avec mes Bridge, je serai bien obligé, c'est juste que je ne sais pas dire si ça vient des pneus/amortos/autre...

n°39717812
Jambier
Posté le 08-10-2014 à 10:28:06  profilanswer
 


Il a acheté la voiture avec ça dessus.
Pour dire le niveau du vendeur.
 
Quoiqu'au boulot, j'ai un mec en Clio 3 en pneus hiver. Depuis l'hiver dernier.
Ce qui m'amusait bien cet été quand je voyais sa bagnole.  
 
Faut dire on a dit aux Français au JT de TF1 de mettre des pneus hivers. Certains on obéi. Mais ils ont pas remis les pneus été pour l'été, faut pas déconner [:poutrella]

n°39717850
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 08-10-2014 à 10:30:44  profilanswer
 

gabii a écrit :

Gum fait un poil plus de 6l avec son tfsi, pour 122 ch. Vu le poids d'une Golf tu ferais pas mieux avec par exemple un vti 120.


 
 
Ce moteur ne va pas tarder de dégager au profit du 1.2 puretech 110/130.
 
Pour l'instant il est sur C3 et j'espère bientôt sur 208.
 
 

mood
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