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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°36882095
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 22-01-2014 à 15:01:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
On coupe 3 spires et roulez :o


---------------
ASMR mécanique
mood
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Posté le 22-01-2014 à 15:01:05  profilanswer
 

n°36882107
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 22-01-2014 à 15:02:01  profilanswer
 

Jambier a écrit :


 
La 35i est déjà puissante  :o  
 
D'ailleurs c'est peut être du bluff mais ils disent à propos de la nouvelle série 2, que quand on voit la 235i (Ou M135i) il n'y a pas forcément de nécessité / sens à faire des version M.


mais la 235i n'existe que en M d'apres le site bmw... enfin M235i, mais n'est pas cataloguée dans les M....


---------------
Moards : Challenge Everything
n°36882109
Leuen
Posté le 22-01-2014 à 15:02:20  profilanswer
 

Vla ce que je trouve en googlant 10 secondes:
 

Citation :


Le châssis sport diffère par
 
Des ressorts spécifiques, plus court et plus raide
Des amortisseurs spécifques (loi d'amortissement différente)
Des barres antiroulis spécifiques (même diametre mais plus raide)
 


 
Ce qui me dépite quand je lis les forum au sujet des 135i/335i c'est que souvent les gens qui veulent améliorer le feeling et le comportement commencent par virer les runflat. Mais vu que tout est réglé et prévu pour tenir compte de ce paramètre, le résultat est rarement satisfaisant. Donc ils finissent par changer les amortos. Puis parfois les barre anti-roulis. Ca alourdi méchamment le budget et je ne suis que moyennement convaincu par ce genre de modifs. C'est bien beau de mettre des filetés réglables dans tous les sens mais après il faut encore être capable de les régler pour avoir un truc homogène.
 
Raison pour laquelle je désapprouve ce choix de mettre du runflat partout (hors M).   :o

Message cité 2 fois
Message édité par Leuen le 22-01-2014 à 15:39:26
n°36884348
sansevan
Posté le 22-01-2014 à 17:11:15  profilanswer
 

perso j'ai une 335i, châssis sport de base, 19 run flat, bah je trouve pas ça tape cul, dur ou autre. ferme comme il faut. je ne dois pas assez "attaquer sur route ouverte" pour percevoir ce pb de comportement
Ceux qui changent les amorto et mettent des barres antiroulis c'est pour circuiter en général, je que je ne fais pas

n°36884497
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 22-01-2014 à 17:19:36  profilanswer
 

sansevan a écrit :

perso j'ai une 335i, châssis sport de base, 19 run flat, bah je trouve pas ça tape cul, dur ou autre. ferme comme il faut. je ne dois pas assez "attaquer sur route ouverte" pour percevoir ce pb de comportement
Ceux qui changent les amorto et mettent des barres antiroulis c'est pour circuiter en général, je que je ne fais pas


 
Oula! Malheureux!  [:max evans]

n°36884536
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 17:22:10  answer
 

Leuen a écrit :

Vla ce que je trouve en googlant 10 secondes:
 

Citation :


Le châssis sport diffère par
 
Des ressorts spécifiques, plus court et plus raide
Des amortisseurs spécifques (loi d'amortissement différente)
Des barres antiroulis spécifiques (même diametre mais plus raide)
 


 
Ce qui me dépite quand je lis les forum au sujet des 135i/335i c'est que souvent les gens qui veulent améliorer le feeling et le comportement commencent par virer les runflat. Mais vu que tout est réglé et prévu pour tenir compte de ce paramètre, le résultat est rarement satisfaisant. Donc ils finissent par changer les amortos. Puis parfois les barre anti-roulis. Ca alourdi méchamment le budget et je ne suis que moyennement convaincu par ce genre de modifs. C'est bien beau de mettre des filetés réglables dans tous les sens mais après il faut encore être capable de les régler pour avoir un truc homogène.
 
Raison pour laquelle je désapprouve ce choix de mettre du runflat partout (hors M).   :o


 
 
Voilà, un pote en a fait mettre sur sa STI résultat il a le truc réglé toute l'année au plus souple :D

n°36884565
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-01-2014 à 17:24:01  profilanswer
 

Leuen a écrit :

C'est bien beau de mettre des filetés réglables dans tous les sens mais après il faut encore être capable de les régler pour avoir un truc homogène.


Ha bah, c'est ce que j'ai toujours dit : les combinés filetés, c'est le meilleur moyen de ne jamais avoir des suspattes réglées correctement. :D

n°36884605
lucky lurk
Posté le 22-01-2014 à 17:26:12  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


mais la 235i n'existe que en M d'apres le site bmw... enfin M235i, mais n'est pas cataloguée dans les M....


 
Les puristes BMW   :whistle:  diront que la M135i n'est pas une "vraie" M en comparaison de l'ancienne coupé 1M.
De la même façon pour eux la M235i n'est pas une ""vraie"" M en espérant une """vraie""" M2
 
D'ailleurs pour rebondir sur les RunFlat, c'est pas la M135i qui n'en a pas par défaut ?
Je crois que chez nous pour avoir des RF sur ce modèle c'est en option (gratuite).
 

n°36884628
joeldc13
Posté le 22-01-2014 à 17:27:42  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Ha bah, c'est ce que j'ai toujours dit : les combinés filetés, c'est le meilleur moyen de ne jamais avoir des suspattes réglées correctement. :D


C'est sur que quand tu achètes des combinés BC Racing, Zenky, TA Technics ou autre a 400 euros, les mecs sont pas prets a mettre le meme prix dans un réglage en poids par roue....
 
Bon par contre quand t'as mis 2000 dans des ohlins, nitron ou autre, en général, t'as envie que ce soit réglé au poil  [:personne:2]

n°36884655
Tomate
Posté le 22-01-2014 à 17:29:27  profilanswer
 

le but des combinés réglables c'est de pouvoir les régler justement
mais comme c'est pas à la portée du quidam ça n'a aucun sens, des amortos standards typés sport + un bon réglage suffisent largement

Message cité 2 fois
Message édité par Tomate le 22-01-2014 à 17:29:44

---------------
:: Light is Right ::
mood
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Posté le 22-01-2014 à 17:29:27  profilanswer
 

n°36884662
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-01-2014 à 17:30:11  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Bon par contre quand t'as mis 2000 dans des ohlins, nitron ou autre, en général, t'as envie que ce soit réglé au poil  [:personne:2]


Mais réglé au poil pour quoi ?
La ville avec ses revêtements défoncés et se pavés ?
L'autoroute avec son billard ?
La petite route de montagne ?
Les Ecuyers ?
Clastres ?
Spa ?

n°36884816
AngX
bleu 485
Posté le 22-01-2014 à 17:42:05  profilanswer
 

Tomate a écrit :

le but des combinés réglables c'est de pouvoir les régler justement
mais comme c'est pas à la portée du quidam ça n'a aucun sens, des amortos standards typés sport + un bon réglage suffisent largement


 
+1 vaut mieux un amortisseur de qualité taré pour la voiture ou l'usage ;)


---------------
#MarcheFort
n°36884918
joeldc13
Posté le 22-01-2014 à 17:50:47  profilanswer
 

Tomate a écrit :

le but des combinés réglables c'est de pouvoir les régler justement
mais comme c'est pas à la portée du quidam ça n'a aucun sens, des amortos standards typés sport + un bon réglage suffisent largement


 

Shooter a écrit :


Mais réglé au poil pour quoi ?
La ville avec ses revêtements défoncés et se pavés ?
L'autoroute avec son billard ?
La petite route de montagne ?
Les Ecuyers ?
Clastres ?
Spa ?


 

AngX a écrit :


 
+1 vaut mieux un amortisseur de qualité taré pour la voiture ou l'usage ;)


 
Oui, sauf que dans beaucoup de cas, le seul moyen d'avoir des amortisseurs de qualités spécifiquement valvé pour ton véhicule et ton usage, c'est avec des combinés filetés  [:petrus75]  
Les autres n'étant que des pompes "génériques" installées dans des corps d'amortisseurs spécifiques au modèle (ce qui est également le cas pour 95% des combinés)

n°36884924
Tomate
Posté le 22-01-2014 à 17:51:42  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


 
Oui, sauf que dans beaucoup de cas, le seul moyen d'avoir des amortisseurs de qualités spécifiquement valvé pour ton véhicule et ton usage, c'est avec des combinés filetés  [:petrus75]  
Les autres n'étant que des pompes "génériques" installées dans des corps d'amortisseurs spécifiques au modèle (ce qui est également le cas pour 95% des combinés)


oui et ça suffit largement :d


---------------
:: Light is Right ::
n°36884936
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-01-2014 à 17:52:21  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

Les autres n'étant que des pompes "génériques" installées dans des corps d'amortisseurs spécifiques au modèle (ce qui est également le cas pour 95% des combinés)


Sur mes ex-B6 "sport", y'avait un sticker "tested on the Nürburgring". Ca c'est un vrai gage de qualité. :o

n°36884963
tomsoft
Posté le 22-01-2014 à 17:53:55  profilanswer
 

comment on determine qu'un amortisseur est usé ? les miens sont d'origine ,et 150000km, donc j'imagine qu'ils sont usés, mais dur à sentir pour un novice non ?

n°36884986
Tomate
Posté le 22-01-2014 à 17:55:30  profilanswer
 

ça se teste en centre auto il me semble
en gros s'ils sont trop souples


---------------
:: Light is Right ::
n°36885050
sevylor24
Posté le 22-01-2014 à 17:59:58  profilanswer
 

tomsoft a écrit :

comment on determine qu'un amortisseur est usé ? les miens sont d'origine ,et 150000km, donc j'imagine qu'ils sont usés, mais dur à sentir pour un novice non ?


 
si tu as une sportive confortable, c'est qu'ils sont usés

n°36885176
AngX
bleu 485
Posté le 22-01-2014 à 18:10:24  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Sur mes ex-B6 "sport", y'avait un sticker "tested on the Nürburgring". Ca c'est un vrai gage de qualité. :o


 
Mes B6 ont un tarage "course" spécifique à la voiture pour un usage rallye asphalte


---------------
#MarcheFort
n°36885184
lezioul
J'ai pas accroché, j'ai rippé
Posté le 22-01-2014 à 18:10:51  profilanswer
 

Perso, les miens ont 100000, et la caisse rebondi dans tous les sens sur une route déformée et elle est encore plus tape cul qu'avant.
A mon avis, ils sont bons à changer (pas vraiment plus mous, mais bien moins efficaces)

n°36885200
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 18:13:19  answer
 

vous en avez aussi pour 2000€ environ ?

n°36885215
Tomate
Posté le 22-01-2014 à 18:14:34  profilanswer
 


des b6 ça doit se trouver pour moins de 600-800 balles avec les ressorts


---------------
:: Light is Right ::
n°36885630
AngX
bleu 485
Posté le 22-01-2014 à 18:55:00  profilanswer
 

Tomate a écrit :


des b6 ça doit se trouver pour moins de 600-800 balles avec les ressorts


 
+1 et ça se retare éventuellement pour pas très cher. Pour des sportives plus lourde il doit y avoir d'autres produits chez Bilstein je présume.


---------------
#MarcheFort
n°36885704
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-01-2014 à 19:05:07  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Non, je ne parle pas de l'image et le regard des autres. Ca reflète ce que disait une personne du topic, quand tu ouvres le garage et que tu tombe sur une Porsche, tu kiffes beaucoup plus que de voir une e92 318d à la place :o
 
 
PS : et pourtant, j'aime bien la 335i, mais pour moi ce sont deux voitures totalement différentes qui ne procurent pas du tout le même plaisir ;)


 
Ce que je trouve bizarre dans ton raisonnement, c'est que tu ne parles pas du design de la voiture ou de ce que tu sais de ses qualités intrinsèques, mais bien du logo. C'est une notion que j'ai du mal à saisir. Je peux très bien avoir la banane en regardant mon Cayman, mais j'ai du mal à concevoir que je pourrai avoir la banane en regardant ma Porsche. Suis-je clair ?  [:transparency]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36885837
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 22-01-2014 à 19:19:27  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Réunion de lancement du projet Z4 :  
- Hans, tu fas foir, on fa mettre une diregzion à azistanze éléctrique, z'est guénial !
- Ach, Helmut, quelle bonne idée !
- Hans, allons plus loin, on fa mettre des pneus "Runflat", z'est une technologuie américaine, z'est egzellent !
- Helmut, tu es fraiment trop fort !
 
Réunion de lancement du projet Z4M :  
- Virez moi l'assistance électrique et les Runflat, on est chez Motorsport ici, pas à la baraque à currywurst de Hans.


 
 [:rofl]

n°36886097
Leuen
Posté le 22-01-2014 à 19:44:39  profilanswer
 

sansevan a écrit :

perso j'ai une 335i, châssis sport de base, 19 run flat, bah je trouve pas ça tape cul, dur ou autre. ferme comme il faut. je ne dois pas assez "attaquer sur route ouverte" pour percevoir ce pb de comportement
Ceux qui changent les amorto et mettent des barres antiroulis c'est pour circuiter en général, je que je ne fais pas


 
En fait j'irais pas jusqu'à parler de problèmes de comportement. J'avais essayé une 135i pack M avec la boite DKG et moteur N55 (censé donc être le top du top de la 135i). Rien à reprocher au moulin et à la boite. Par contre niveau feeling c'était très décevant. Quasi aucune remonté d'information, une direction légère et presque floue. Le pire étant peut être la motricité. En ligne droite, en été sur route sèche, une accélération franche en 2 ou 3ème (me souviens plus) et le voyant clignotait au tableau de bord. Alors les RE050 en runflat ne sont sans doute pas les seuls responsables. Esp un peu trop castrateur par défaut, direction électrique, pas d'autobloquant. Mais c'est quand même le premier truc qui vient à l'esprit..

n°36886144
chin jo
Posté le 22-01-2014 à 19:49:01  profilanswer
 

Dans ce topic ou un similaire ça causait anti roulis cet aprem.
Un lien sympa : http://www.educauto.org/Documents/ [...] roulis.pdf
 
On peut y lire un commentaire sur la Saxo :
 
Nous comprenons que la configuration du véhicule étudié (moteur à l'avant et roues motrices avant) ne facilite pas l'optimisation des barres s'il faut l'adapter à un usage un peu plus sportif.

Toutes les raideurs doivent être augmentées pour réduire le roulis aux fortes accélérations atteintes mais, si l'on veut préserver la motricité, il faut éviter des valeurs trop élevées à l'avant.
Par contre des valeurs importantes à l'arrière conduisent très vite à un appui intérieur nul : cette attitude en virage sur trois roue est systématique sur circuit pour ce type de véhicule.

 
La Saxo, une machine de ligne droite, un dragster en pouizzance :p


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°36886218
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-01-2014 à 19:56:33  profilanswer
 

:D


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°36886364
felinkinki​n
Ce Matin ,un Lapin.....
Posté le 22-01-2014 à 20:10:23  profilanswer
 


 
Cyberjo,
Qu'est ce que je t'ai dit: [:th0r1]  
 
 
Une peinture n'est jamais complète, si tu veux complètement changer la couleur d'un véhicule, faut tout démonter,décarrossage complet , désossage complet.
Donc la , ce que tu vas faire , ça sera juste de la merde en barre, une peinture bleue dehors et quand tu souleveras le capot , porte , malle arrière , ba tu verras l'intérieur en gris............
 
Alors même si tu penses pas a la revente, ta voiture sera vu comme un guez, donc inrevendable.
 
Un covering sera moins agressif pour la peinture , même si j'ai jamais essayé de tester le decollage.

n°36886469
Gum
Evadé fiscal
Posté le 22-01-2014 à 20:18:00  profilanswer
 

100 fois d'accord !!
Un changement de couleur + une déco, c'est une merguezification notable !!

n°36886652
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 22-01-2014 à 20:34:20  profilanswer
 


Sur la Z4 2.5i, les 4 B6 me sont revenus à 650€ livrés.

n°36886849
Konovalov
Amiral
Posté le 22-01-2014 à 20:48:07  profilanswer
 

Shooter a écrit :

BM nous vend que les suspensions sont spécifiquement réglées pour les pneus RunFlat.

Et c'est une réalité ou c'est de l'enculage de mouches ? Je suis en non-RFT pour l'hiver, ça m'interroge du coup  :??:  
 


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°36886928
chin jo
Posté le 22-01-2014 à 20:54:43  profilanswer
 

Pour moi ça a toujours été un argument marketing.
Tu pouvais avoir différentes montes en types de peuneux et tailles de jantes sur certaines caisses, ils sortaient déjà cet argument moisi alors qu'en toute évidence les voitures n'étaient retouchées en trains roulants :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°36887375
gmund
Posté le 22-01-2014 à 21:22:58  profilanswer
 

Shooter a écrit :


Réunion de lancement du projet Z4 :  
- Hans, tu fas foir, on fa mettre une diregzion à azistanze éléctrique, z'est guénial !
- Ach, Helmut, quelle bonne idée !
- Hans, allons plus loin, on fa mettre des pneus "Runflat", z'est une technologuie américaine, z'est egzellent !
- Helmut, tu es fraiment trop fort !
 
Réunion de lancement du projet Z4M :  
- Virez moi l'assistance électrique et les Runflat, on est chez Motorsport ici, pas à la baraque à currywurst de Hans.


 
 
 [:klendatul]

n°36887427
4SpiK
qtπ
Posté le 22-01-2014 à 21:26:42  profilanswer
 

mucus a écrit :

On coupe 3 spires et roulez :o


Tu lui chauffes laggle et tu le plonges dans l'huile. Stanceworks garanti :o

n°36887582
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 21:34:02  answer
 

felinkinkin a écrit :


 
Cyberjo,
Qu'est ce que je t'ai dit: [:th0r1]  
 
 
Une peinture n'est jamais complète, si tu veux complètement changer la couleur d'un véhicule, faut tout démonter,décarrossage complet , désossage complet.
Donc la , ce que tu vas faire , ça sera juste de la merde en barre, une peinture bleue dehors et quand tu souleveras le capot , porte , malle arrière , ba tu verras l'intérieur en gris............
 
Alors même si tu penses pas a la revente, ta voiture sera vu comme un guez, donc inrevendable.
 
Un covering sera moins agressif pour la peinture , même si j'ai jamais essayé de tester le decollage.


 
 [:steve-tbw]  
 
Oui je sais bien, j'ai bien ton avis encore en tête mais j'ai surtout une école de carrosserie à 3km de chez moi qui sont très heureux de bricoler des sub, en gros y a quasi pas de mains d'oeuvre juste la peinture à payer.

n°36887594
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 21:34:43  answer
 

Shooter a écrit :


Sur la Z4 2.5i, les 4 B6 me sont revenus à 650€ livrés.


 
et combien de MO pour monter tout ça ?

n°36887612
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 21:36:05  answer
 

Bon sinon de toute manière je pense m'orienter vers ça :
 
origine
http://reho.st/self/dd79b0b3368dec88c4bbc6733c6d688803415d21.jpg
 
version finale  
http://reho.st/self/8e4ee83e0bc9ff2fab5ec186cd7b2f338d92c4da.jpg

n°36887657
chin jo
Posté le 22-01-2014 à 21:38:50  profilanswer
 

Bof, et pourtant je suis tolérant en matière de soub :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°36887680
Profil sup​primé
Posté le 22-01-2014 à 21:40:10  answer
 

ah mais je me doute que je ne vais pas avoir un seul avis positif ici :D

n°36887722
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 22-01-2014 à 21:42:06  profilanswer
 

Sans déconner, laisse là d'origine, là c'est une catastrophe le truc...

mood
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