Le gendarme est plus futé que le flic

T'as touche un héritage ?  

Ben ouais c'est sûr qu'en dessous de 200cv une Cat c'est un oignon, ça avance pas, et tu te fais bien chier sur piste, le mini pour tout juste commencer à s'amuser c'est une R500  

Une 120d badgée M, c'est le minimum.

Oui j'en ai m'sieur. Les sensations de conduite donnent quoi? Le moteur est-il rageur dans les tours. Je connais le 3.0L de 231 pour l'avoir bien essayé sur un Z4 et j'ai trouvé que passé 5500 tr, ça lutte un peu.
Est-ce que la version 265cv corrige ce point?
J'ai regardé les tarifs en occaze. Ca reste un poil élevé pour moi encore. J'en veux une qui n'excède pas 65000kms pour moins de 20 000€.

Tu confirmes bien le ressenti de toutes les personnes qui ont pu essayer les 2

Le DA est assez chiant à mesurer : l'instant de départ est généralement peu précis
 
Mais toi qui fais du circuit, je t'encouragerais à acheter un récepteur GPS 5Hz sur Ebay.
Avec une application du genre RaceChrono, tu obtiens un chrono précis, adaptable/évolutif, et vraiment pas cher

 
Tu devrais aller expliquer a Loeb qu'avec une LIR il aurait sans doute mis plus de 50 secondes au précédent détenteur du record de pikes peak

 
Ah ben ouais, c'est sur que quand on sait pas de quoi on parle, on est super qualifié pour avoir un avis
 
Je connais les deux mondes, et y'a juste pas plus opposé, tout simplement.  
 
D'un coté les LIR, y'a rien besoin de faire, sensations immédiates, pas d'inertie, ca se place et ca répond au doigt et a l'oeil, on est a ras du sol, de vrais karts... mais ca manque de chevaux (enfin tout est relatif, y'a déja de quoi faire avec 150/200cv)
 
Faudrait savoir, parait que la puissance passe pas au sol sur une LIR, et là il y en a pas assez ?
 
 , a moins de taper dans des versions autrement plus chères et largement plus délicates a conduire:  a cause du poids réduit justement, c'est autrement plus exigeant sur les qualités du pilote. Je dirais que jusqu'a la R300, c'est pas trop exigeant... La R500 et au dela (genre atom compresseur, 2/11 compresseur), faut déja avoir un sacré niveau pour exploiter les bestiaux.
 
Ca me semble un peu optimiste, le "pas trop exigeant" mais bon
 
Ce manque de puissance fait que ca reste relativement facile et intuitif, mais sorti d'un circuit sinueux tu te retrouves a vraiment donner tout ce que tu as en virage pour compenser tous les bouts droits ou tu te fais larguer. Je le vois avec un pote qui roule en R300 boite 6 et autobloc, il passe son temps a changer de rapports et rupteur de 6 il est a 220... clairement au freinage et en virage il me colle un gros vent, et il commence a accélérer un peu plus tot en sortie de virage; ensuite il se rend compte que j'ai le meme RPP que lui, avec du couple, du poids qui aide a le passer, et ca couplé a une boite un peu longue font que je change 2x moins de rapports que lui; on rajoute une aéro autrement meilleure, et au moindre bout droit, ou quand ca commence a rouler rapidement, son avance fond a vue d'oeil.  
 
C'est présenté avec un poil de parti pris quand même. On pourrait dire "avec une lourde, tu te retrouves à bourriner en ligne droite comme un furieux pour essayer de rattraper le temps perdu dans les virages ce serait grosso modo pareil.
 
Apres, clairement, il roule plus propre et a une meilleure endurance, au bout de quelques tours je commence a faire des erreurs, les pneus avant me rappellent que malgré un RPP équivalent, ca pese 2x plus, et les pneus arrieres me rappellent que 2x plus de puissance et du gros couple, ca chauffe.
 
Excuse du peu. Tu veux dire que t'arrives pas à suivre, tellement tu forces ta charrette pour l'accrocher sur trois tours, quoi.
 
A l'autre bout du spectre, y'a les grosses GT facon skyline. Délicat au freinage, difficile a placer a cause de l'inertie (et pour les GTR, selon les versions, il y a beaucoup de puissance sur l'avant, ca se conduit presque comme des tractions par moment), mais une fois placé tu as tout qui passe au sol. Et la, en  LIR, tu peux pas lutter; meme avec plus de puissance, tu peux pas la passer au sol aussi bien.
 
Je vois pas bien l'autre bout du spectre la dedans. C'est la même description que ta caisses, sans parler de plus de freins ce qui était le point faible que tu avoues. Alors pour toi la solution est "encore plus de puissance", ok.
 
Mais une skyline, ca ne se laisse pas d'origine pour du circuit, clairement; ce sont de vieilles autos, y'a du taff pour fiabiliser le tout avant de rouler fort avec. Et vu le potentiel des moteurs, c'est dommage de pas sortir "un peu plus" de puissance. On sort 600-700cv de maniere relativement facile, avec ce genre de puissance le poids de l'engin devient tout relatif. On peut en sortir de maniere relativement fiable dans les 900cv, au dela ca commence a couter tres cher et plutot orienté drag vu la nécessité de tout controler fréquemment. Vu le poids, pour du circuit, faut pas partir sur une sky de moins de 400cv.
 
Branlette démesurée puissance, bis et ter.
 
J'irai certainement pas dire que l'une ou l'autre catégorie est "mieux", c'est juste completement opposé niveau sensations. Sur de petits circuits les LIR doivent pouvoir faire de meilleurs temps clairement. Mais quand on a gouté a la sensation d'etre completement écrasé dans le siege a cause de l'accélération ou la force centrifuge + poids, c'est dur de revenir a des puissances raisonnables
 
On va reprendre les chiffres d'accélération, LIR versus lourde. Si tu admets qu'une LIR tourne plus vite sur petits circuits, est plus agile, c'est que quelque part elle prend plus de g latéraux, non ?
Et elle relance surement similairement.
C'est la Vmax le soucis, mais pas l'accélération.
 
Pour ce qui est sensations "centrifuge", il faut un pilote lourd tu veux dire ? Le poids de la caisse ne change rien...
 
Conclusion apothéose à la pouizzance bénie, trallala tsoin tsoin.
 

Juste comme ça, qu'on rigole un peu, tu peux nous rappeler la masse de la 208 de Loeb ?

 
Attends, 875kg pour une biplace à V6 biturbo c'est beaucoup trop ! Ils ont fait exprès de refaire le bloc en fonte je crois, justement pour améliorer la traction pour les sorties de virage.

 
J'ai récupéré racechrono déjà, on va voir si je comprends comment ça marche sur circuit
 

 
 
 
La vache mais arrête avec tes conclusions hâtives, j'ai jamais dit que c'était une obligation loin de là, je lurke d'ailleurs les S1/S2 de 120-160ch, tout ce que tu dis je le savais déjà.
Si tu relis son post initial il part sur une GTR avec un budget conséquent, donc je me permettais de recommander tout de suite un truc bien violent niveau perfs sur une LIR. Si il s'éclate avec une S2 192ch, et bah c'est tant mieux.
 
   
 

Plus un, je partirai aussi plutôt sur une lotus ou cat. de 200ch mini si c'est pour pister...
 
Par contre légalement je sais pas comment ça se déroule pour la copropriete du vehicule

Et avec des sacs de ciment dans le coffre, pour gagner en relance.

Ca marche super bien, tu verras
 
Il y a des circuits telechargeables + la possibilité de generer ses propres circuits.
 
Au final, c'est plus evolutif qu'un alfano a 200+€
Moins precis aussi... mais l'incertitude est certainement insignifiante pour notre niveau (enfin, pour le mien en tous cas, j'sais pas pour toi...   )

Ce porte bagages dégueulasse, quand même.

 
C'est quand même bien pratique pour se tenir pendant que Gérard te ramone.

Et avec des sacs de ciment dans le coffre, pour gagner en relance.

Je vais t'ignorer pour ce coup, ce sera plus simple.
 
Pour en revenir à racechrono, je l'ai sous Android mais pas encore testé lors d'un trackdays. Le GPS d'un smartphone est il suffisant pour des mesures de tour ?
 

Le pénible  

chinjo > tu construits tes messages correctement si tu veux que je te réponde, et tu lis mes posts. Je vais pas reposter une troisieme fois la meme chose, ca sert a rien si tu lis pas.
 
Ca fait déja 2 posts que tu m'insultes parce que tu comprends rien à rien et que tu ne veux surtout pas faire l'effort de te documenter, le troisième je recommencerai les alertes modo jusqu'a ce que ca rentre dans ta petite tete (pareil pour tes potes).
 

chinjo > tu construits tes messages correctement si tu veux que je te réponde, et tu lis mes posts. Je vais pas reposter une troisieme fois la meme chose, ca sert a rien si tu lis pas.
 
Ca fait déja 2 posts que tu m'insultes parce que tu comprends rien à rien et que tu ne veux surtout pas faire l'effort de te documenter, le troisième je recommencerai les alertes modo jusqu'a ce que ca rentre dans ta petite tete (pareil pour tes potes).
 

commences déjà avec le gps du smartphone  
tu peux ensuite acheter une puce externe 5 ou 10 Hz pour 60 balles

C'est l'intérêt d'avoir un moteur en fonte sur une traction, y'a plus de poids, donc ça passe mieux la puissance au sol  

boaf, ça dépend des smartphone... sur mon One X, le GPS du smartphone donnait des traces de merde et ça faisait tout foirer, ce qui est le cas avec la majorité des GPS smartphone d'ailleurs
 
Un GPS externe bluetooth ça coute pas bien cher (en cherchant un peu, en dessous de 60 boules)

C'est pour les voitures de gueux ça, trop léger, les roues patines sur les vraies voitures  

Moi j'ai pas compris la partie où tu dis que l'aéro c'est juste du poids ajouté, tu peux développer?

je te mets au défi d'alerter