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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°17541005
Pad
Posté le 13-02-2009 à 22:02:24  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gum a écrit :

(Normalement) dispo dans tous les BMW, ou sur leur site internet :
http://local.bmw.fr/catalogueforfa [...] ssion.aspx
 
La concession de Nancy est "SONADIA"
> http://local.bmw.fr/CatalogueForfa [...] _11470.pdf


Merci :jap:

mood
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Posté le 13-02-2009 à 22:02:24  profilanswer
 

n°17544872
Nico65
Posté le 14-02-2009 à 09:10:29  profilanswer
 

Sir_burton a écrit :

y'a des behemistes dans la salle qui pourraient attester de prix un peu moins stratospheriques ?


l'entretien concession d'une BM c'est quant même pas rien :sarcastic:

n°17545427
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 11:54:16  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


l'entretien concession d'une BM c'est quant même pas rien :sarcastic:


 
c'est pas "si" cher que ca..... (ca depend des modeles certes mais y a parfois de bonnes surprises)  
 
http://local.bmw.fr/CatalogueForfa [...] _23243.pdf


---------------
Cassoulet, again !
n°17545794
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 12:51:55  profilanswer
 

H00d a écrit :


+1
 
Pour un M5 E39, 497 € l'Inspection I, c'est très raisonnable vu le modèle ( V8 400 chevaux ).
 
 
Après, c'est comme partout, y'aura des concessions qui te factureront des trucs supplémentaires et te feront du sale boulot, même si c'est BMW, et t'en a d'autres où tu seras bien accueilli ( pas encore vécu perso :whistle: ), le boulot sera nickel et le devis sera respecté.
 
Personnellement, je préfère passer par un spécialiste BMW que par une concession, il arrive qu'ils soient tout aussi compétents "si ce n'est plus", en étant moins cher. Bien sûr, maintenant pour l'électronique, faut passer à la valise. [:cerveau arf]
 
 
Mais je ne retrouve plus une comparaison de tarifs sur un forum, entre Série 3 et M3, ou c'était la 5, la différence était moins élevée que ce qu'annonce Gum.


 
j'ai bien regardé ce genre de chose parce que je suis en train d'acquérir un Z3 2.8 2000 :)


---------------
Cassoulet, again !
n°17545881
skylight
Made in France.
Posté le 14-02-2009 à 13:01:27  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
j'ai bien regardé ce genre de chose parce que je suis en train d'acquérir un Z3 2.8 2000 :)


Si tu recherches un Z3, vérifies que les problèmes de berceau (et fixations du trains arrière) ont été reglés :jap:

n°17546076
Konovalov
Amiral
Posté le 14-02-2009 à 13:21:00  profilanswer
 

skylight a écrit :


Si tu recherches un Z3, vérifies que les problèmes de berceau (et fixations du trains arrière) ont été reglés :jap:

Il y a un lien avec les soucis de train arrière des E46 ?


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°17546104
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 14-02-2009 à 13:23:56  profilanswer
 


 
 
http://ssl.delti.com/cgi-bin/DA.pl
 
Celle ci?
Intéressent pour ma future Z tu penses?

n°17546368
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2009 à 13:50:46  answer
 

essaie ce lien la pour voir ?
http://ssl.delti.com/cgi-bin/DA.pl [...] 1003I54993

 

si ca marche pas, c'est la seule 10w60 qu'ils vendent de toute facon .

 

C'est interessant pour un moteur que tu vas bien pousser, je pense que c'est un peu "trop" pour un moteur a peu pres normal :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-02-2009 à 13:52:04
n°17546510
Gum
Evadé fiscal
Posté le 14-02-2009 à 14:08:57  profilanswer
 

H00d a écrit :


Mais je ne retrouve plus une comparaison de tarifs sur un forum, entre Série 3 et M3, ou c'était la 5, la différence était moins élevée que ce qu'annonce Gum.


 
C'est moi qui l'avait fait ici-même, je crois :D  
Mais vous pouvez faire votre propre comparatif en utilisant les PDF disponibles plus haut !

n°17546548
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 14-02-2009 à 14:16:04  profilanswer
 


 
oui c'est le même, donc je prendrai ça pour ma Z alors :D
merci du tuyau

mood
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Posté le 14-02-2009 à 14:16:04  profilanswer
 

n°17546595
skylight
Made in France.
Posté le 14-02-2009 à 14:26:48  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Il y a un lien avec les soucis de train arrière des E46 ?


Ouaip, ces problèmes de berceau arrière, et de fixations de train sont apparues sur les e36, et les premieres e46 (jusqu'à 02/2000). Certaines Z3 avec le M52 2.8 sont également touchées. :/ Je rappelle aussi que les z3 ont un chassis dérivé de la e30...
Perso, sur mon coupé e46, j'ai eu le problème, heureusement pris en charge par BMW :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par skylight le 14-02-2009 à 14:27:50
n°17546780
pob
Posté le 14-02-2009 à 14:55:55  profilanswer
 

skylight a écrit :


Si tu recherches un Z3, vérifies que les problèmes de berceau (et fixations du trains arrière) ont été reglés :jap:


 
Verifie surtout que c'est pas un roadster, vu que c'est probablement le pire chassis de ces 20 dernieres années :jap:

n°17546793
skylight
Made in France.
Posté le 14-02-2009 à 14:57:33  profilanswer
 

H00d a écrit :


Le train arrière est presque le même, mais rien d'autre.


 
Et c'est là justement que le problème est. :o

n°17546825
pob
Posté le 14-02-2009 à 15:01:32  profilanswer
 

skylight a écrit :


 
Et c'est là justement que le problème est. :o


 
Non, en coupé, le chassis devient juste correct :jap:

n°17547548
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 16:55:12  profilanswer
 

skylight a écrit :


Si tu recherches un Z3, vérifies que les problèmes de berceau (et fixations du trains arrière) ont été reglés :jap:


 
pas de soucis sur les modeles 2000 ;)


---------------
Cassoulet, again !
n°17547549
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 16:55:27  profilanswer
 

H00d a écrit :


Faudra venir aux ballades BMW dans les cols alsaciens. :o


 
pourquoi pas :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°17547558
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 16:56:53  profilanswer
 

pob a écrit :


 
Verifie surtout que c'est pas un roadster, vu que c'est probablement le pire chassis de ces 20 dernieres années :jap:


 
tu peux aussi eviter de la ramener sur des choses que je connais, ca me fera des vacances :jap:


---------------
Cassoulet, again !
n°17547707
pob
Posté le 14-02-2009 à 17:15:31  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
tu peux aussi eviter de la ramener sur des choses que je connais, ca me fera des vacances :jap:


 
Le "pas de soucis sur les modeles 2000" nous fait pourtant penser le contraire :jap:

n°17548152
Gum
Evadé fiscal
Posté le 14-02-2009 à 18:13:42  profilanswer
 

pob a écrit :

Verifie surtout que c'est pas un roadster, vu que c'est probablement le pire chassis de ces 20 dernieres années :jap:


Même sans être ridige, la Z3 est une super auto-plaisir, je trouve :)

n°17548275
Nico65
Posté le 14-02-2009 à 18:27:59  profilanswer
 

skylight a écrit :

Et c'est là justement que le problème est. :o


je te ramène au test de la Z3 2.8 par Top Gear à l'époque "il y a tellement de grip que le moteur est un peu juste", disait un certain Tiff Needle ;)

n°17548496
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 14-02-2009 à 19:04:38  profilanswer
 

pob a écrit :


 
Le "pas de soucis sur les modeles 2000" nous fait pourtant penser le contraire :jap:


 
 
ME. ME fait penser le contraire, a moins que tu ne sois victime d'un trouble de la personnalité qui fait que tu parles au pluriel en pensant etre plusieurs?
 
ensuite, je repondais aux problemes (rares) de dechirement de chassis. y en a pas sur les modeles 2000. renseigne toi. je ne te donnerai pas mes sources, tu feras l'effort de chercher.


---------------
Cassoulet, again !
n°17551138
skylight
Made in France.
Posté le 15-02-2009 à 01:50:04  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


je te ramène au test de la Z3 2.8 par Top Gear à l'époque "il y a tellement de grip que le moteur est un peu juste", disait un certain Tiff Needle ;)


Ah mais je ne dis pas le contraire ! Juste que certaines Z3 (d'avant 02/2000 notamment car le problème a été reglé à ce moment là) ont été touchées par des fissures dans le berceau arrière, aux fixations du train. :/


Message édité par skylight le 15-02-2009 à 01:50:58
n°17551195
pob
Posté le 15-02-2009 à 02:02:57  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
 
ME. ME fait penser le contraire, a moins que tu ne sois victime d'un trouble de la personnalité qui fait que tu parles au pluriel en pensant etre plusieurs?
 
ensuite, je repondais aux problemes (rares) de dechirement de chassis. y en a pas sur les modeles 2000. renseigne toi. je ne te donnerai pas mes sources, tu feras l'effort de chercher.


Que ce soit en 2000 ou n'importe quelle autre année, le chassis du Z3 est super mou, et plutot tres mauvais :jap:

n°17551894
Konovalov
Amiral
Posté le 15-02-2009 à 09:59:13  profilanswer
 

skylight a écrit :


Ouaip, ces problèmes de berceau arrière, et de fixations de train sont apparues sur les e36, et les premieres e46 (jusqu'à 02/2000). Certaines Z3 avec le M52 2.8 sont également touchées. :/ Je rappelle aussi que les z3 ont un chassis dérivé de la e30...
Perso, sur mon coupé e46, j'ai eu le problème, heureusement pris en charge par BMW :jap:


 

H00d a écrit :

Mais bourdel, combien de fois faudra le dire ! :fou:
 
Le train arrière est presque le même, mais rien d'autre.

:jap:
 


---------------
La place de la flamme c'est à la couizine
n°17552369
logman
ça passe, ça passe...??!!
Posté le 15-02-2009 à 12:14:40  profilanswer
 

pob a écrit :


Que ce soit en 2000 ou n'importe quelle autre année, le chassis du Z3 est super mou, et plutot tres mauvais :jap:


 
Même si le châssis n'est pas parfait, je pense quand même que ça à l'air d'être une sacrée voiture plaisir, avec un bon moteur, une finition assez bonne, et pour qui ne fait pas de circuit et veut une propulsion, ça m'a l'air d'être du tout bon.
 
Je comprends pas trop ton acharnement sur ce modèle...  :heink:  
 
En tout cas si j'avais eu les sous, j'aurais craqué sur un truc comme ça  :jap:

n°17552437
Profil sup​primé
Posté le 15-02-2009 à 12:28:51  answer
 

clairement, le fait d'avoir un chassis un peu flexible, ca démultiplie les sensations ... au détriment de la performance, c'est vrai. m'enfin le but c'est de s'amuser avec, pas d'abattre des chronos, donc on s'en fout un peu.

n°17552936
logman
ça passe, ça passe...??!!
Posté le 15-02-2009 à 14:12:01  profilanswer
 


 
 :jap:  :sol:

n°17559760
pob
Posté le 16-02-2009 à 10:40:53  profilanswer
 


 
Le fait d'avoir un chassis mou entraine surtout une direction floue et peu precise, des suspattes qui travaillent mal et font se dandiner la caisse,l'impossibilité de passer correctement la puissance, et des reactions peu previsible, je vois franchement pas ce qu'il y a de fun la dedans :jap:
 
Faut quand meme savoir qu'un Z3M de 320 cv est moins rigide qu'une MX5 plus vieille et qui depasse a peine les 100cv, c'est tout simplement une merde :jap:

n°17559922
Nico65
Posté le 16-02-2009 à 10:57:09  profilanswer
 

ça dépend du châssis... pour parler de la MX5 justement, c'est plus facile de glisser avec la 1.6 moins rigide que la 1.8, mais qui passera plus sainement dans les sections rapides
moi j'aimerais bien essayer une Z3 2.8 ou 3.0, on ne m'en a dit que du bien ;)

n°17559945
pob
Posté le 16-02-2009 à 10:58:51  profilanswer
 

Nico65 a écrit :

ça dépend du châssis... pour parler de la MX5 justement, c'est plus facile de glisser avec la 1.6 moins rigide que la 1.8, mais qui passera plus sainement dans les sections rapides
moi j'aimerais bien essayer une Z3 2.8 ou 3.0, on ne m'en a dit que du bien ;)


 
Je parle de la MKI pour la MX5, et je crois me souvenir que c'est le meme chassis pour les 1.6 /1.8l.
1.8L qui est d'ailleurs presque introuvable.

n°17560003
Nico65
Posté le 16-02-2009 à 11:05:11  profilanswer
 

introuvable ou pas j'en ai une :D  
même châssis mais renforcé, BAR et cie ;)

n°17560147
pob
Posté le 16-02-2009 à 11:17:39  profilanswer
 

Nico65 a écrit :

introuvable ou pas j'en ai une :D  
même châssis mais renforcé, BAR et cie ;)


 
Une MKI ???
La 130cv avec DGL ???

n°17560219
Nico65
Posté le 16-02-2009 à 11:23:57  profilanswer
 

oui une mk1 1.8 130cv
et non, pas de dgl sur les mk1 européennes :(


Message édité par Nico65 le 16-02-2009 à 11:27:12
n°17560254
pob
Posté le 16-02-2009 à 11:27:02  profilanswer
 


La BBS l'a quand meme le DGL, en europe ???

n°17560301
Nico65
Posté le 16-02-2009 à 11:30:58  profilanswer
 

pob a écrit :


La BBS l'a quand meme le DGL, en europe ???


peut-être; je suis pas un connaisseur des séries spéciales, mais les séries "normales" n'ont pas de torsen/dgl

n°17560327
pob
Posté le 16-02-2009 à 11:32:50  profilanswer
 

Nico65 a écrit :


peut-être; je suis pas un connaisseur des séries spéciales, mais les séries "normales" n'ont pas de torsen/dgl


 
Vu la rareté des 1800 MKI, on peut la considerer comme une serie speciale :D

n°17560422
logman
ça passe, ça passe...??!!
Posté le 16-02-2009 à 11:40:33  profilanswer
 

pob a écrit :


 
Le fait d'avoir un chassis mou entraine surtout une direction floue et peu precise, des suspattes qui travaillent mal et font se dandiner la caisse,l'impossibilité de passer correctement la puissance, et des reactions peu previsible, je vois franchement pas ce qu'il y a de fun la dedans :jap:
 
Faut quand meme savoir qu'un Z3M de 320 cv est moins rigide qu'une MX5 plus vieille et qui depasse a peine les 100cv, c'est tout simplement une merde :jap:


 
C'est marrant j'ai plus tendance à croire les autres avis contraires au tien :D
 
http://www.automobile-sportive.com [...] ter2L8.php
 
"CHASSIS
Néo-rétro par sa ligne, le roadster BMW Z3 l'est aussi par ses choix de suspension. Là, on peut douter à juste titre des choix adoptés. Affublé d'un train arrière de série archaïque, le Z3 doit composer avec un reliquat du châssis des BMW M3 e30 composé de triangles obliques et du train avant des berlines e36 à l'avant. Comparé aux sages versions 1.8 et 1.9, la voie est ici élargie de 67 mm à l'arrière (et de 2 mm à l'avant). Le roadster conserve un équilibre naturel très plaisant, obtenu par une répartition des masses idéales (50/50). La direction serait également à citer en exemple, pas trop assistée, assez directe (2,7 tours de butée à butée) elle se montre ultra précise et directive, un régal. Le bémol, de taille, c'est que le train avant a la fâcheuse tendance à suivre les ornières et reliefs de la route. Bref, à bon rythme sur une départementale un peu usée, il faut bien tenir le guidon des deux mains pour éviter la séance de rodéo. Car pendant ce temps là, le train arrière se dandine aussi sur les grosses irrégularités. Pourtant, la suspension fait globalement bonne impression, plutôt confortable sur les petites bosses, aidée en cela par les roues de 16" (225/50 ZR 16) mais assez ferme en appuis. A ce sujet, le 2L8 s'offre les services d'un antipatinage (ASC+T) bien utile sous la pluie vu le couple du 6 cylindres dès les bas régimes. En revanche, pour s'amuser un poil, BMW a eu la bonne idée de monter un pont autobloquant mécanique ZF à 25%, là où toutes ses rivales, y compris la Porsche Boxster s'en remettent à une bride électronique. Bon point. Autre bon point, l'option châssis sport, composée de ressorts plus courts (-1,5 cm) et d'amortisseurs plus fermes ne nuisant pas trop au confort mais augmentant le plaisir d'une conduite sportive à bord du Z3. Malgré son comportement un peu daté, signalons tout de même que le Z3 n'est jamais piégeur ni dangereux dès lors qu'on sait tenir compte de ses caractéristiques techniques. Son potentiel d'adhérence en virage sur une belle chaussée et même remarquable et lorsqu'on touche les limites, il se prête volontiers au jeu de la glisse. La brave bête ! Efficace et puissant, le freinage fait bonne impression. Cependant au bout de quelques kilomètres en usage intensif sur circuit, la chaleur aura raison des disques ventilés (à l'avant seulement) qui marquent nettement le pas sur ce que propose le Boxster en la matière. Mais qu'importe, c'est en balade, voire en balade sportive que le Z3 s'apprécie le mieux car c'est un réel bonheur d'enchaîner les courbes au volant de cette machine! Inutile de faire défiler le paysage trop vite pour apprécier toute la saveur de ce roadster d'exception."

Message cité 1 fois
Message édité par logman le 16-02-2009 à 11:41:15
n°17560583
pob
Posté le 16-02-2009 à 11:53:53  profilanswer
 

logman a écrit :


 
C'est marrant j'ai plus tendance à croire les autres avis contraires au tien :D
 
http://www.automobile-sportive.com [...] ter2L8.php
 
"CHASSIS
Néo-rétro par sa ligne, le roadster BMW Z3 l'est aussi par ses choix de suspension. Là, on peut douter à juste titre des choix adoptés. Affublé d'un train arrière de série archaïque, le Z3 doit composer avec un reliquat du châssis des BMW M3 e30 composé de triangles obliques et du train avant des berlines e36 à l'avant. Comparé aux sages versions 1.8 et 1.9, la voie est ici élargie de 67 mm à l'arrière (et de 2 mm à l'avant). Le roadster conserve un équilibre naturel très plaisant, obtenu par une répartition des masses idéales (50/50). La direction serait également à citer en exemple, pas trop assistée, assez directe (2,7 tours de butée à butée) elle se montre ultra précise et directive, un régal. Le bémol, de taille, c'est que le train avant a la fâcheuse tendance à suivre les ornières et reliefs de la route. Bref, à bon rythme sur une départementale un peu usée, il faut bien tenir le guidon des deux mains pour éviter la séance de rodéo. Car pendant ce temps là, le train arrière se dandine aussi sur les grosses irrégularités. Pourtant, la suspension fait globalement bonne impression, plutôt confortable sur les petites bosses, aidée en cela par les roues de 16" (225/50 ZR 16) mais assez ferme en appuis. A ce sujet, le 2L8 s'offre les services d'un antipatinage (ASC+T) bien utile sous la pluie vu le couple du 6 cylindres dès les bas régimes. En revanche, pour s'amuser un poil, BMW a eu la bonne idée de monter un pont autobloquant mécanique ZF à 25%, là où toutes ses rivales, y compris la Porsche Boxster s'en remettent à une bride électronique. Bon point. Autre bon point, l'option châssis sport, composée de ressorts plus courts (-1,5 cm) et d'amortisseurs plus fermes ne nuisant pas trop au confort mais augmentant le plaisir d'une conduite sportive à bord du Z3. Malgré son comportement un peu daté, signalons tout de même que le Z3 n'est jamais piégeur ni dangereux dès lors qu'on sait tenir compte de ses caractéristiques techniques. Son potentiel d'adhérence en virage sur une belle chaussée et même remarquable et lorsqu'on touche les limites, il se prête volontiers au jeu de la glisse. La brave bête ! Efficace et puissant, le freinage fait bonne impression. Cependant au bout de quelques kilomètres en usage intensif sur circuit, la chaleur aura raison des disques ventilés (à l'avant seulement) qui marquent nettement le pas sur ce que propose le Boxster en la matière. Mais qu'importe, c'est en balade, voire en balade sportive que le Z3 s'apprécie le mieux car c'est un réel bonheur d'enchaîner les courbes au volant de cette machine! Inutile de faire défiler le paysage trop vite pour apprécier toute la saveur de ce roadster d'exception."


 
Ce qui est interressant de savoir, c'est quelle voiture possede la personne qui gere ce site :W
Et tout de suite, tu te rends compte qu'il est pas credible :W

n°17560619
magicien96
Même pas peur @sato
Posté le 16-02-2009 à 11:56:33  profilanswer
 

pob a écrit :


 
Le fait d'avoir un chassis mou entraine surtout une direction floue et peu precise, des suspattes qui travaillent mal et font se dandiner la caisse,l'impossibilité de passer correctement la puissance, et des reactions peu previsible, je vois franchement pas ce qu'il y a de fun la dedans :jap:
 
Faut quand meme savoir qu'un Z3M de 320 cv est moins rigide qu'une MX5 plus vieille et qui depasse a peine les 100cv, c'est tout simplement une merde :jap:


Sources de toutes ces affirmations ?
Pour info, tu roules dans quel type de véhicule pob ?


---------------
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait. ©Mark Twain
n°17560649
galak
Revenez :(
Posté le 16-02-2009 à 11:59:04  profilanswer
 

pob a écrit :


 
Ce qui est interressant de savoir, c'est quelle voiture possede la personne qui gere ce site :W
Et tout de suite, tu te rends compte qu'il est pas credible :W


J'ai eu pleins de caisses et ca veut pas dire que je renie les defauts de celles-ci :O

mood
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