Reprise du message précédent :
euh pardon
5 Turbo : 1.4 160ch propulsion
Super 5 GTT : 1.4 120ch traction

c'est une bonne école de conduite l'AX, c'est léger et tout

 
 
et la R5 turbo 2 arggg    

Jamais entendu parler

 
http://www.automobile-sportive.com [...] 5turbo.php

Cylindrée en cm3: 1397
Puissance ch DIN à tr/mn: 160 à 6 000
Couple maxi en mkg à tr/mn: 21,4  à 3 250
0 à 100 km/h en secondes: 6,4

le turbo c'est fantastique

Je vois pas de propulsion là dedans

le moteur est à l'arrière! lis un peu

non, je ne suis pas pompier ( relis avec le doigt si nécessaire  ) , et, bien qu'ayant une C2 ,  je n'en teste pas les limites ( que ce soit 182 sur autoroute , ou 50 sur une route ou il faut rouler a 30 ). J'ai eu plusieurs voitures durant mes 10 années de permis, j'ai même eu l'occasion de conduire des voitures sportives ( audi S4  par exemple) , mais ça fait des années que je n'ai pas explosé les limitations de vitesses, et je ne suis pas particulièrement fier de l' époque "jeune permis", ou je roulais vite pour de mauvaises raisons. Tu as donc le droit de m'aimer sans remettre en cause tes principes.  
 
Si l'uniforme rendait raisonnable, ça se saurait , le taux d'inconscient est sensiblement le même avec et sans
 
tu remarqueras que je ne m'en suis jamais pris a la voiture, mais bien au conducteur.  
 
Je comprends qu'on puisse avoir un bel objet , qui fasse un joli bruit. Pas que, délibérement, on mette d'autres personnes en danger ( toi, tu fais ton choix, mais demande quand même l'avis a tes passagers et aux autres usagers de la route).

@ Magicien : Transmission : AR. Sachant que même sans ça, la taille des boudins arrière donne un bon indice  

J'avais lu en diagonale

Images bloquées au taf

 
Ils auraient mis un moteur à l'arrière avec un arbre de transmission jusqu'a l'avant

 
Arf, dommage vu la bête, si tu ne la connais pas Je te la dessinerais bien, mais non    
 
Et sinon, pour répondre à ta question sur le circuit : ça dépend du circuit, et surtout du pilote et de la caisse. Quand on n'est pas habitué au pilotage, le moindre freinage tardif en bout de ligne droite fait freiner le passager (au sens propre, il cherche la pédale de frein instinctivement ^^)

c'est une propulsion nom de d..... vous êtes en mode boulet ou déni ou quoi ?!
je prend un coup de vieux moi

Tout au plus jouons nous sur les mots, la propulsion n'ayant pas de rapport systématique avec l'emplacement moteur, même si généralement une certaine logique est respectée

je connais pas une traction avec le moteur à l'arrière... ça n'a aucun sens lol

Je connais bien les GTT 1 et 2, mais je n'avais jamais fait attention qu'il existait aussi la R5 turbo
 
Donc relativement gentil pour un passager habitué

 
Ca s'appelle une BMW en marche arrière    
 
 

 
Cette caisse est vraiment un mythe... Et quand elle tourne rond, ça marche bien (et les sensations doivent être énormes). J'en ai suivi quelques unes en promenade une fois, j'étais en speedster turbo et elles envoyaient bien les mamies...
 
Par contre ça a pas mal vieilli (intérieur surtout, design 70's). Et le coût d'achat pour un beau modèle est assez élevé. Le coût d'entretien ne l'est pas moins (notamment à cause des pneus Michelin spécifiques et de certaines pièces mécaniques ou même de l'intérieur)

 
Vrai, et une intégrale ?

Pour relancer le débat mazout/essence, selon BMW, la 123d (2L, 204ch) relance plus fort que la 130i (3L, 265 ch)

Ca relance le débat sur les perfs pures, qui n'a pas sa place ici. Un troll dans l'eau  

 
bien sur que si
 
regarde les anciennes videos de Jean Ragnotti, tu vas etre vite convaincu que s'en est une.
 
deja, rien que l'assymetrie entre les train AV et AR devrait te mettre la puce l'oreille

Le monsieur a dit qu'il ne voyait pas les images  

 
selon moi, une Laguna III GT avec son 2L Turbal de 200cvx relance plus fort qu'une 405 1.9D .....
 
quoi ? on a pas le droit de comparer un 2L essence turbo vs un 1.9L diesel atmo ? alors pourquoi le fait on en sens inverse ?

 
Les mesures de reprise sont souvent données sur le dernier rapport ou avant dernier (5e ou 6e)... Sur un 80/120, c'est évidemment avantageux pour un diesel. Sur un essence il suffit de faire la reprise en 3e :
 
http://www.zeperfs.com/duel1325-1800.htm
 
Après chacun peut prendre son plaisir comme il veut si c'est en faisant une relance en 6e à 50 km/h...

Perds pas ton temps on va te répondre par la même chose et tout le temp, gaff ils sont nombreux  

bon ceci voila les chiffres de reprise :
 
a gauche 123D, a droite, 130i ..... moi j'appelle pas ca se faire eclater. je dirai meme que la plupart du temps, c'est la 130i qui met une enorme baffe a la 123d
 
80 à 120 mini :  4.7 s.   3.6 s.  
80 à 120 en 4 :  5.6 s.   5.6 s.  
80 à 120 en 5 :  7 s.   7.2 s.  
80 à 120 en 6 :  8.6 s.   8.8 s.  
80 à 180 mini :  17 s.   13.2 s.  
140 à 200 en 5 :  20.3 s.   14.4 s.  
140 à 200 en 6 :  19.9 s.   18.7 s.  
130 à 0 :  65 m.   68 m.  

 
citroen a bien du inventer un truc pareil quand meme

quand je pense que le week end dernier, y avait encore une pauvre gonzesse pour me soutenir que si si "une traction arriere, ca existe", et moi de lui repondre "ouai. une traction qui pousse, elle tire pas, elle pousse, c'est simplement une propulsion", et elle ... "ah ouai....." , pauvre blonde

c'est tjs la meme histoire de tout maniere... c'est bien pour ca que mon exemple de 1.4hdi vs 1.4 essence turbo n'a pas été quoter... car tout le monde sait que le diesel se fait fumer

 
oué, moi aussi j'appelle ca une "violente derouillé" malgré les 400nm de couple vs 315 pour le 6L de 3L, le 3L atomise le 123d
 
j'imagine qu'il y a une histoire de boite longue (parametre qu'on oublie souvent pour les diezout et qui bouffe une grosse partie des super chiffre de couple, sinon, on jouerait de la boite en permanance tellement la plage d'utilisation est courte).

et apres ?
arete de compare un athmo a un suralimente
et apres tu te limites a quoi pour juger une relance ?? un 80/120 sur la meme vitesse comme on en lit a la pelle dans les magasines ? c est pas significatif; a la rigueur un 100/200 a plus de sens
 
edit : apparement ca a ete repris en gros apres

Ben pas tellement plus courte qu'un modèle essence "standard" je trouve, en conduite tranquille on utilise une plage de 2000 tpm à peu prêt quelque soit le carburant et un essence de monsieur tout le monde il rupte à 6500 tpm à tout cassé, contre 5000 tpm pour un diesel moderne.
Donc certes la plage d'utilisation est potentiellement plus large mais dans les faits je comprends que certaines personnes préfère le couple du diesel à bas régime que la zone rouge d'un moteur essence.

5000 tr un diesel    
 
il ne faut pas se fier a un compteur, mecaniquement parlant le gasoil peut pas les atteindre
 
les gens prennent l habitude du couple de camion et croit avoir des monstres de guerre qui atomise tout ce qui roule. J en entends tous les jours des "avec mon tdi j arrache tout ...", bizarrement qd tu les mets en vrais conditions de tests le resultat est different

 
claire.. c'est plutot 4500.. ca fait 2000tr de moins qu'un essence classic.

Je retesterais pour voir à l'occasion mais me semble bien que le 1,9L DTI 100 CV "ruptait" à 4800 et le 1,9L SDI à 5000. Pendant les vacances j'aurais un 1,6L HDI 110 faudra que je teste.
Mais bon c'était pas le propos de mon message, c'est plus sur la plage d'utilisation effective par l'utilisateur lambda.

 
Le mien taquinne régulièrement les 5500  

 
la mienne rupte à 6900... c'est pas pour autan que j'en fait une généralité.
Sinon on peut parler de s2000 et de vtech

 
De même que la 335Ci, avec une puissance inférieure, relance plus fort que la M3.
Y'a aucun mysticisme ou magie là-dessous : les courbes de couple sont très nettement en faveur des moteurs turbo et c'est l'idéal pour des combats de "80-120 en 6e".
Maintenant, clairement, le plaisir de conduite n'est pas vraiment dans la relance en 6e sur autoroute. C'est agréable, certes, mais là n'est pas l'essentiel.

 
c'est quoi ce "mini" ?

 
C'est le plus petit temps réalisable sur l'exercice. Y'a des chances que dans un cas, ça soit en restant en 5e, dans l'autre en faisant un violent 3-4-5.
Ca permet de comparer ce qui est réellement comparable, à savoir les perfs brutes, pures et dures, en s'affranchissant des problématiques de rapports de boîte et de pont.