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Auteur Sujet :

[Topic] L'avenir de la sportive thermique est dans la spéculation

n°28996633
Sir_burton
Posté le 20-01-2012 à 20:10:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Dites un concessionnaire me propose une BMW 335i finition confort de 2007 et 51000kms pour 4600€ (immat comprise) en plus de la reprise de ma Mazda 6 diesel de 180ch (20000kms, chouette bagnole mais pas typée plaisir)
C'est pas tres raisonnable vu que j'ai été pris pour un job plus loin dont je ne connais pas encore l'affectation (je sais juste que ça sera entre 30 et 80 kms A/R par jour) mais vu la charge de travail et le stress associé je me dis que me faire à nouveau plaisir avec une voiture plaisir pourrait m'aider...
 
Vous avez des retours sur ce modele, fiabilité, entretien, conso etc... ?

Message cité 1 fois
Message édité par Sir_burton le 20-01-2012 à 20:16:07
mood
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Posté le 20-01-2012 à 20:10:08  profilanswer
 

n°28996644
Profil sup​primé
Posté le 20-01-2012 à 20:11:14  answer
 

Je te la rachete 5000 :o

n°28996691
Sir_burton
Posté le 20-01-2012 à 20:15:37  profilanswer
 

Quiquequoi ?

n°28996783
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 20:27:34  profilanswer
 

Garder Mazda, économiser, prendre petit plaisir à la con genre MX5 à coté sur fonds propres.
Cumuler les roles plaisir et daily pour celui qui roule, c'est une hérésie financière. Trop de frais liés, trop de décote régulière.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 20-01-2012 à 20:28:54

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28996885
Quineto
Posté le 20-01-2012 à 20:42:15  profilanswer
 

Nico65 a écrit :

avec quoi ? une MX5 ? il t'en faudrait au moins deux :D


 
Ouais mimix :/
 

n°28996897
Quineto
Posté le 20-01-2012 à 20:44:04  profilanswer
 

Noboru a écrit :


 
[:rofl]
 
change de caisse :jap: :D


 
Je l aime trop ma mimix  :o  
 

n°28996910
4SpiK
qtπ
Posté le 20-01-2012 à 20:45:11  profilanswer
 

Au fait, c'est "rallymen", et pas "rallymans" dans ta sign :o

n°28996970
Sir_burton
Posté le 20-01-2012 à 20:52:57  profilanswer
 

Nan c'est bon, ça manque trop de patate.
 
J'ai deja eu une S2000, c'etais fun, j'avais pas de gosses, ça me derangeait pas de m'afficher dans une voiture de sport mais la donne à changée !
 
Maintenant c'est enfant et poste à responsabilité, donc me faut de la place et un sleeper...
J'hesite...


Message édité par Sir_burton le 20-01-2012 à 20:53:26
n°28997004
picodon
com2me
Posté le 20-01-2012 à 20:56:45  profilanswer
 

Une 335i pour 80 kms/jour c'est assez couillu :jap:

n°28997028
facedehari​cot
Posté le 20-01-2012 à 20:58:42  profilanswer
 

picodon a écrit :

Une 335i pour 80 kms/jour c'est assez couillu :jap:


 
Piège à permis en plus de ça  :whistle:  


---------------
Projet 2014 : Pas de montre ? :o / Les singes, c'est que des racailles.
mood
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Posté le 20-01-2012 à 20:58:42  profilanswer
 

n°28997044
Sir_burton
Posté le 20-01-2012 à 21:01:13  profilanswer
 

Je me doute bien, mais j'ai deja 180ch sur la Mazda et mine de rien ça monte vite...
Et 80kms/jour est la limite haute si vraiment j'ai pas de bol dans mon affectation et ce n'est que pour un an, ensuite ça devrait etre 60 maxi.
Niveau conso la 335i est donné pour un peu moins de 10l, sachant que lorsque j'avais mon Alfa 3.2 V6 je ne depassais pas les 11l alors qu'elle etait donné pour bien plus...


Message édité par Sir_burton le 20-01-2012 à 21:03:35
n°28997066
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 21:03:26  profilanswer
 

Trop de coûts, trop de décote.
Et paye la dégaine de tes futurs clients pour ta 335i trouvée en filtrant par prix sur la centrale...
 
Un ami avait voulu vendre son A3@245 000 km première main, carnet garage nickel irréprochable, nettoyage tous les dimanches intérieur extérieur, elle semblait n'avoir que 40-60 000 km et encore. Il n'a pas cherché à en tirer profit, tarif = argus ni plus ni moins donc super bas.
Il a laissé tomber l'idée au troisieme cas social à sa porte d'entrée.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28997168
Quineto
Posté le 20-01-2012 à 21:14:17  profilanswer
 

4SpiK a écrit :

Au fait, c'est "rallymen", et pas "rallymans" dans ta sign :o


 
C est un anglicisme, et c est comme ça dans la citation d origine d toute façon :d
 

n°28997279
picodon
com2me
Posté le 20-01-2012 à 21:31:08  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Et paye la dégaine de tes futurs clients pour ta 335i trouvée en filtrant par prix sur la centrale...
 
Un ami avait voulu vendre son A3@245 000 km première main, carnet garage nickel irréprochable, nettoyage tous les dimanches intérieur extérieur, elle semblait n'avoir que 40-60 000 km et encore. Il n'a pas cherché à en tirer profit, tarif = argus ni plus ni moins donc super bas.
Il a laissé tomber l'idée au troisieme cas social à sa porte d'entrée.

Et alors ? Un client du moment qu'il paye... :spamafote:

n°28997307
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 21:33:52  profilanswer
 

C'est bien là une grosse partie du soucis :o
Parceque en billets de 20 et 50 euros, ou alors en crêdit sur parole et trois mois, ou alors sans remplir les papiers tout de suite, parceque pas de quoi assurer la caisse :/


Message édité par chin jo le 20-01-2012 à 21:34:07

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28997319
picodon
com2me
Posté le 20-01-2012 à 21:34:56  profilanswer
 

Ah mais à crédit ou sans remplir les papiers pour moi c'est pas une vente :D


Message édité par picodon le 20-01-2012 à 21:37:33
n°28997330
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 21:35:51  profilanswer
 

Donc c'est pas un "client", mais bien un "cas social" ;)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28997355
picodon
com2me
Posté le 20-01-2012 à 21:38:12  profilanswer
 

Ce que je voulais dire c'est : peu importe la dégaine du client du moment qu'il paye. :jap:

n°28997552
4bis
Posté le 20-01-2012 à 21:58:21  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Garder Mazda, économiser, prendre petit plaisir à la con genre MX5 à coté sur fonds propres.
Cumuler les roles plaisir et daily pour celui qui roule, c'est une hérésie financière. Trop de frais liés, trop de décote régulière.


 
Une mazda 6 + mx-5 coutera bien plus cher qu'une 335i...
 
 

chin jo a écrit :

Trop de coûts, trop de décote.
Et paye la dégaine de tes futurs clients pour ta 335i trouvée en filtrant par prix sur la centrale...
 
Un ami avait voulu vendre son A3@245 000 km première main, carnet garage nickel irréprochable, nettoyage tous les dimanches intérieur extérieur, elle semblait n'avoir que 40-60 000 km et encore. Il n'a pas cherché à en tirer profit, tarif = argus ni plus ni moins donc super bas.
Il a laissé tomber l'idée au troisieme cas social à sa porte d'entrée.


 
Je comptais acheter une 335i et je ne pense pas être un cas social...  :sarcastic:  
 
 
Pour prendre ma voiture plaisir pour mes déplacements pros, je te conseillerais de faire la même chose, c'est tellement agréable d'avoir une voiture sympa à conduire plutôt qu'un veau !

n°28997690
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 22:11:19  profilanswer
 

La mazda6 est roulante, diesout, coute surement plus grand chose à faire des bornes.
La mx5 était imaginée d'occase, usage WE, on va dire 15 000 euros pour un truc propre. Elle peut être gardée des années.
 
La 335i, plus de 25 000 km annuels, je pense qu'elle peut facilement décoter fortement. Et elle va vite passer la barre psy des 100 000 puis des 150 000 à ce compte.
 
Tous les clients de Ahaudi ou BM' ne sont pas des cas, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Mais sur des voitures "premium", en tarif brisé car ayant pas mal roulées (> 150 000 km on va dire), il se trouve que le public "majoritaire" à l'achat est du genre à avoir filtré avant tout par tarif et veut rouler surclassé en dépit de tout bon sens.
Chez moi c'est quasi factuel. Bien sur ce n'est pas toujours le cas, mais il est certain que la vente va entrainer des contacts sans aucun interet (pas solvable, douteux et/ou pénible).


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28997737
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 22:16:19  profilanswer
 

Complément : je roule 25 à 35 000 par an.
J'ai hésité entre :
 - un daily sympa (genre 330i/330d) à l'époque, achat d'occase autour de 35 000 km en concession avec garantie.
 - un truc raisonnable + plaisir.
 
J'ai fait Mégane diesout 130 @ 16 000 euros/6000 km/garantie deux ans ("full options" :o) + le Z4 @ 27500 euros / 27 000 km CG incluse. Les deux achetées en même temps.
 
30 mois plus tard, je pense que j'ai plus de valeur résiduelle sur Mégane + Z4. La Mégane peut encore rouler, et le Z, si il est en vente molle, fait encore mon bonheur. Plus qu'une 330d n'aurait pu le faire.
Je pense que le temps va confirmer le choix daily + plaisir sur plan économique...


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28997738
4bis
Posté le 20-01-2012 à 22:16:21  profilanswer
 

chin jo a écrit :

La mazda6 est roulante, diesout, coute surement plus grand chose à faire des bornes.
La mx5 était imaginée d'occase, usage WE, on va dire 15 000 euros pour un truc propre. Elle peut être gardée des années.
 
La 335i, plus de 25 000 km annuels, je pense qu'elle peut facilement décoter fortement. Et elle va vite passer la barre psy des 100 000 puis des 150 000 à ce compte.
 
Tous les clients de Ahaudi ou BM' ne sont pas des cas, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.
Mais sur des voitures "premium", en tarif brisé car ayant pas mal roulées (> 150 000 km on va dire), il se trouve que le public "majoritaire" à l'achat est du genre à avoir filtré avant tout par tarif et veut rouler surclassé en dépit de tout bon sens.
Chez moi c'est quasi factuel. Bien sur ce n'est pas toujours le cas, mais il est certain que la vente va entrainer des contacts sans aucun interet (pas solvable, douteux et/ou pénible).


 
Si j'ai bien compris, la 335i couterait 4600€ de plus que la mazda 6. En comparaison aux 15 000 de plus de la mx-5, ca fait quand même beaucoup. De quoi payer la décôte sans soucis ;)
 
Et puis, s'il fait 25 000 par an, il la garde 1 an et demi voire 2 ans, c'est tout à fait bon niveau décôte.

n°28998405
Sir_burton
Posté le 20-01-2012 à 23:45:14  profilanswer
 

Alors petits compléments d'info:
J'ai toujours roulé en sportive jusqu'à l'année dernière ou je me suis dis qu'il était temps d'être raisonnable (combo enfant + projet pro) donc achat d'un diesel sympa mais ça reste un diesel, j'aime cette bagnole pour plein de raisons mais elle ne me donne pas la banane comme ma s2000 ou mon alfa V6.  
Mon projet pro se concrétise avec un peu de retard mais il est confirmé depuis peu, il va entraîner énormément de sacrifice sur le plan personnel ces 2 prochaines années (le temps d'obtenir un diplôme en fait) et je me dit qu'un dérivatif pourrait me faire du bien (vu que je vais devoir réduire mon temps de loisir en travail personnel)
 
Mais c'est sur que c'est pas raisonnable, quitter un diesel confortable qui consomme ces 6l/100 contre une gt à 10l/100.  
Autre facteur à prendre en compte, la mazda décote énormément (certainement du à un déficit d'image, c'est ridicule mais c'est comme ça) la BMW décotera moins comparativement et comme toutes mes bagnoles, je ne la garderais pas plus d'un an ou deux pour un kilométrage annuel de 15 à 20000 kms en fonction de mon lieu d'affectation. (donc maxi 80/90000 kms je ne sais pas si ça se vendra bien alors...)
 
Passion contre raison, est ce le moment ? Difficile à dire. J'hésite énormément, c'est juste que le beau moteur essence me manque...


Message édité par Sir_burton le 20-01-2012 à 23:46:40
n°28998479
chin jo
Posté le 20-01-2012 à 23:56:40  profilanswer
 

Si la Mazda a déjà payé sa décote (manque d'image toussa) autant continuer à l'amortir (et si elle est fiable pourquoi pas la garder "jusqu'au bout" ).
Sinon, vu le passé auto, une MX5 est effectivement un peu juste.
Je reste quasi certain que plaisir + daily pour ton kmtrage c'est pas le plus pertinent mais pourquoi pas.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°28998622
Nico65
Posté le 21-01-2012 à 00:23:01  profilanswer
 

Sir_burton a écrit :

Vous avez des retours sur ce modele, fiabilité, entretien, conso etc... ?


oui, problèmes électronique/turbo récurrents (c'est pas vraiment la mécanique, c'est du réglage, mais c'est mal fichu et beaucoup de retours garage)
sinon pour ton histoire de diesel/essence j'allais faire la même chose :) avec un budget plus faible. Enfin j'hésite encore


Message édité par Nico65 le 21-01-2012 à 00:24:25
n°28998664
4bis
Posté le 21-01-2012 à 00:31:55  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Complément : je roule 25 à 35 000 par an.
J'ai hésité entre :
 - un daily sympa (genre 330i/330d) à l'époque, achat d'occase autour de 35 000 km en concession avec garantie.
 - un truc raisonnable + plaisir.
 
J'ai fait Mégane diesout 130 @ 16 000 euros/6000 km/garantie deux ans ("full options" :o) + le Z4 @ 27500 euros / 27 000 km CG incluse. Les deux achetées en même temps.
 
30 mois plus tard, je pense que j'ai plus de valeur résiduelle sur Mégane + Z4. La Mégane peut encore rouler, et le Z, si il est en vente molle, fait encore mon bonheur. Plus qu'une 330d n'aurait pu le faire.
Je pense que le temps va confirmer le choix daily + plaisir sur plan économique...


 
Fais vraiment le calcul, tu verras que tu n'es pas vraiment gagnant avec deux voitures au lieu d'une. Car ta z4 à 27500, même si elle ne roule pas/peu, elle décote, puisqu'on la trouve maintenant à 22 000€. Tu lui aurais mis 50 000km de plus, elle se vendrait au pire des cas à 18 000 (vraiment le pire des cas). Soit 4000 de perdu par rapport a la normale. Hors, ces 4000, tu les as aussi perdu dans la Mégane diesout.
 
Bref, pour avoir fait mes calculs (j'hésitais aussi à avoir deux véhicules), ce n'est pas avantageux. Cela deviendrait avantageux si tu prend quelque chose de plus exotique à des tarifs plus élevés !

n°28999431
Sir_burton
Posté le 21-01-2012 à 08:52:19  profilanswer
 

Tu pourrais développer ?
Y'a du pour, y'a du contre. En tout cas les avis sont étayés et sont tous bons à prendre.

n°28999841
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 21-01-2012 à 10:47:26  profilanswer
 

Bah il n'y a pas de vérité absolue entre daily/plaisir et daily + plaisir. Ca dépend de trop de paramètres propres à chacun : kilométrage, assurance, décôte de chaque véhicule, prix d'achat,...

 

Mais y'a un paramètre important à mes yeux, qui n'est pas financier : savoir si on préfère rouler dans du radical uniquement le week end, ou si on préfère rouler plus conventionnel, mais tout le temps.


Message édité par zephiel le 21-01-2012 à 10:47:42

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°28999887
jonas
c'est mon identité
Posté le 21-01-2012 à 10:53:43  profilanswer
 

http://www.youtube.com/watch?v=6K8 [...] re=related
 
 [:moustik42]  
 
(sss 2012 1080p :o)

Message cité 1 fois
Message édité par jonas le 21-01-2012 à 10:53:55

---------------
et voilà
n°29000131
Zoreil
Posté le 21-01-2012 à 11:33:39  profilanswer
 

cette revue 100% kéké [:ddr555]
 
Sympa en tout cas, ça donne envie de la tester.


---------------
What the FUCK ?
n°29000184
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 21-01-2012 à 11:42:08  profilanswer
 

Revue kéké ? On est pas loin du style d'un reportage TV issu de chaînes TV allemande.  :o


---------------
ASMR mécanique
n°29000188
Zoreil
Posté le 21-01-2012 à 11:42:56  profilanswer
 

(Ne pas blinker ne pas blinker :o )


---------------
What the FUCK ?
n°29000205
mucus
forti fide, vacuo animo
Posté le 21-01-2012 à 11:45:03  profilanswer
 

:d


---------------
ASMR mécanique
n°29001082
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 21-01-2012 à 14:03:20  profilanswer
 

Vous allez haïr j'ai acheté une A1 [:psywalk]

n°29001103
Zoreil
Posté le 21-01-2012 à 14:05:21  profilanswer
 

J'espère que c'est un TDI :love:


---------------
What the FUCK ?
n°29001128
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 21-01-2012 à 14:07:31  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Vous allez haïr j'ai acheté une A1 [:psywalk]


 
Bof, nous  on s'en balance un peu, c'est surtout pour toi, va falloir assumer maintenant ! [:dpenche]

n°29001137
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 21-01-2012 à 14:08:16  profilanswer
 

J'assume  [:julm3]

n°29001170
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 21-01-2012 à 14:11:42  profilanswer
 

Après l'avoir essayée je ne voulais rien d'autre que ça. Après oui, en occasion récente on peut avoir autre chose pour le même tarif, mais ça reste de l'occasion, et donc c'est biaisé. En neuf je ne vois pas trop quel autre modèle pouvait me plaire pour un tarif équivalent.
Je ne veux pas d'une sportive, je ne veux pas d'un grand coupé type 330i, je n'aime pas la Série 1, je veux une neuve... la boite S Tronic est un régal, avec ce cahier des charges franchement j'assume parfaitement mon choix :o
 
Et non c'est pas une TDI, c'est une TFSI 185.

n°29001224
4bis
Posté le 21-01-2012 à 14:17:34  profilanswer
 

duck69 a écrit :


 
300ch pour tout les jours c'est useless , piège à permis sans parler des consommables et de la conso avec 160 bornes par jour :/
 
garde la mazda , en daily il y a pire :D  
sinon part sur une essence 4 cylindres de +- 150ch ( 318i :o ) et avec le reste achète un jouet pour le weekend et quelque fois venir au boulot ( rx8 - z4 - 350z )


 
Le monsieur a dit 160 bornes par jour ;) Et avec une voiture de 150chvx, tu peux autant perdre ton permis ;) En plus, ca doit consommer autant que la bm qui a 300 chevaux :D

n°29001231
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 21-01-2012 à 14:19:14  profilanswer
 

Dans cette "catégorie" il y a quoi ?  
La DS3R ? Je déteste l'intérieur playskool.
La Mini Cooper S, voire JCW. Certes... mais malgré plusieurs campagnes de relooking, j'ai du mal à y voir autre chose qu'un modèle sorti il y a 10 ans, sur le point esthétique on s'entend. La boite auto n'attire pas les louanges.
La Mito ? Bof, je ne la place même pas en concurrente de l'a1
La 500 SS (ouais je préfère  [:le nouveau shlomo:1] ), ça fait trop voiture de garçon énervé, tuning.
La Clio RS ? Bien trop radicale pour mon usage et pas de boite auto non plus.
 
On peut détester l'A1, tout ce qu'on veut, Audi machin, mais j'aime bien son côté sobre et discret, c'est une citadine et donc ce que je cherche, j'aime beaucoup la S Tronic. C'est sûr c'est pas une sportive, c'est pas rageur comme une Civic Type R, mais ça tombe bien, ce n'était pas ce que je cherchais. J'y ai pas mal réfléchi et elle correspond parfaitement à ce que je cherchais.

n°29001261
chin jo
Posté le 21-01-2012 à 14:23:23  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Fais vraiment le calcul, tu verras que tu n'es pas vraiment gagnant avec deux voitures au lieu d'une. Car ta z4 à 27500, même si elle ne roule pas/peu, elle décote, puisqu'on la trouve maintenant à 22 000€. Tu lui aurais mis 50 000km de plus, elle se vendrait au pire des cas à 18 000 (vraiment le pire des cas). Soit 4000 de perdu par rapport a la normale. Hors, ces 4000, tu les as aussi perdu dans la Mégane diesout.
 
Bref, pour avoir fait mes calculs (j'hésitais aussi à avoir deux véhicules), ce n'est pas avantageux. Cela deviendrait avantageux si tu prend quelque chose de plus exotique à des tarifs plus élevés !


 
En daily, Z4 pas possible, il me faut un break. Et une 330d propre coutait bien plus que 27500 pour une revente 100 000 km plus tard quand même pas terrible.
Ok pour tabler sur une vente @ 22 000 du Z aujourd'hui, car à ce prix il est significativement plus équipé que les autres annonces. Par contre pas ok pour viser 18 000 avec 40 à 50 000 de plus. Là il a 40 000 km, à 80 000 c'est plus tendu à revendre je pense.
Avec l'age, la mégane ne me coute plus grand chose à rouler et le Z ne vas pas descendre sous les 15 000. Quand je pose mes chiffres dans le tableur, je suis favorable et la tendance se confirme à moyen terme.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
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