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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°65433618
chienBlanc
Posté le 13-03-2022 à 20:11:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tarpan66 a écrit :


C'est pas tant le coût absolu que l'augmentation : y a 6 mois je trouvais du e85 à 0,65€, aujourd'hui je le vois à 0,91€ , sur un plein de 40L ça me fait bien 10€ de plus  [:piranhas1]


26 cts de hausse c'est pas grand chose. Le SP a pris 2 ou 3 fois ça.  [:michel_cymerde:7]


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Posté le 13-03-2022 à 20:11:55  profilanswer
 

n°65433626
chienBlanc
Posté le 13-03-2022 à 20:12:17  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

Ca reste /2 par rapport au SP. Ca va encore. A 1,50€ je changerais de discours comptez sur moi  [:zog79:2]


Voilà.  :jap:


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65433657
gp20
Posté le 13-03-2022 à 20:16:36  profilanswer
 

chaced a écrit :

Sauf que plus le carburant est cher plus l'état gagne des tunes, donc ils vont perdre 2 milliards mais ils gagnent toujours plus que quand le carburant était a 1.15€.


Entendu à la radio que l'Etat avait budgétisé 35Mds d'€ de revenus fiscaux sur les carburants avec un carburant au prix du début d'année... +15 Mds dans les caisses avec les prix actuels en fin d'année (soit 50Mds 2e source fiscale du pays après l'impôt sur le revenu), ils peuvent bien s'en passer de 2...  :o


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n°65433700
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 20:23:28  profilanswer
 

il y a une part de brut dedans, soit on fait les choses soit on les fait pas, je vois pas pourquoi les pêcheurs et autres professionnels avec un tarif préférentiel y ont le droit et pas l'E85

n°65433735
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 20:26:04  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


26 cts de hausse c'est pas grand chose. Le SP a pris 2 ou 3 fois ça.  [:michel_cymerde:7]


 
26ct pour un carburant qui est moins calorifique que le diesel ou l essence, donc presque le double d'augmentation au final

n°65434021
cartemere
Posté le 13-03-2022 à 20:55:30  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

"Les 15 centimes de remise par litre seront appliqués « sur tous les carburants comprenant du brut », a précisé le Premier ministre. L’E85 ou superéthanol est donc le seul carburant exclu de cette ristourne."
c'est vraiment des guignols


C'est moi ou c'est antinomique ?

 

L'e85 contient du brut...
Nos politiques sont toujours aussi incompétents et ignares quelque soit le sujet abordé

 

C'est affligeant

n°65434036
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 20:56:49  profilanswer
 

il est concerné car déjà ya du sp dedans mais surtout car il est clairement concerné par le brut tout court car les livraisons sont faites avec des camion qui roulent au gazole
 
si il n'était pas concerné il n'aurait pas augmenté en meme temps que les autres carburants

n°65434049
axklaus
Posté le 13-03-2022 à 20:58:20  profilanswer
 

après, il me semble qu'il est déjà moins taxé, et comme cette mesure représente une baisse de taxe, sur quelque chose de peu taxé l'Etat ne margerait plus assez :o
 
d'ailleurs ça m'étonnerait que ce soient des politiciens qui aient posé les calculs  :D effet téléphone arabe le ministre ne comprend pas lui même les tenants et aboutissants  :o

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 13-03-2022 à 21:00:11
n°65434077
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 21:01:10  profilanswer
 

l'éthanol pas moins taxé, pas l'essence qu'il contient

n°65434090
gp20
Posté le 13-03-2022 à 21:03:11  profilanswer
 

axklaus a écrit :

après, il me semble qu'il est déjà moins taxé, et comme cette mesure représente une baisse de taxe, sur quelque chose de peu taxé l'Etat ne margerait plus assez :o
 
d'ailleurs ça m'étonnerait que ce soient des politiciens qui aient posé les calculs  :D effet téléphone arabe le ministre ne comprend pas lui même les tenants et aboutissants  :o


Non, mais le ministre ne sait même pas ce que c'est, ils ne s'abaissent plus depuis bien longtemps à faire un plein et surtout ils ont les moyens (vu que ce sont nos impôts) de rouler avec un autre carburant... :lol: Il y a eu une correction dans la soirée, mais dans l'itw de départ, c'était TOUS les carburants.


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Posté le 13-03-2022 à 21:03:11  profilanswer
 

n°65434265
alanath
Posté le 13-03-2022 à 21:24:09  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

il est concerné car déjà ya du sp dedans mais surtout car il est clairement concerné par le brut tout court car les livraisons sont faites avec des camion qui roulent au gazole
 
si il n'était pas concerné il n'aurait pas augmenté en meme temps que les autres carburants


 
C’est du SP mais de la BOB ( base ethanolable )
 
Et oui, c’est un carburant à fiscalité privilégiée, sa TICPE est très réduite ( 11,83 centime/l ), donc normal qu’il soit exclu de la réduction de 15 c

Message cité 1 fois
Message édité par alanath le 13-03-2022 à 21:26:27

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n°65434412
chienBlanc
Posté le 13-03-2022 à 21:42:37  profilanswer
 

gp20 a écrit :


Entendu à la radio que l'Etat avait budgétisé 35Mds d'€ de revenus fiscaux sur les carburants avec un carburant au prix du début d'année... +15 Mds dans les caisses avec les prix actuels en fin d'année (soit 50Mds 2e source fiscale du pays après l'impôt sur le revenu), ils peuvent bien s'en passer de 2...  :o


Ils ont dû se tromper dans leur calcul, ça paraît faux.


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°65434690
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 22:19:09  profilanswer
 

alanath a écrit :


 
C’est du SP mais de la BOB ( base ethanolable )
 
Et oui, c’est un carburant à fiscalité privilégiée, sa TICPE est très réduite ( 11,83 centime/l ), donc normal qu’il soit exclu de la réduction de 15 c


 
Qu'est ce qui explique son augmentation des dernières semaines en même temps que les autres carburants alors ?
Et la TICPE n'est elle pas réduite sur le gasoil des pêcheurs ?

Message cité 2 fois
Message édité par emlien_ le 13-03-2022 à 22:20:16
n°65434720
chienBlanc
Posté le 13-03-2022 à 22:23:35  profilanswer
 

emlien_ a écrit :


 
Qu'est ce qui explique son augmentation des dernières semaines en même temps que les autres carburants alors ?
Et la TICPE n'est elle pas réduite sur le gasoil des pêcheurs ?


Parce qu'il contient 15 à 35% d'essence.  [:michel_cymerde:7]


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n°65434749
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 22:27:46  profilanswer
 

Faudrait savoir, son prix monte car il contient des produits pétroliers, mais on va pas mettre une aide comme les autres carburants, car faut pars déconner c'est pas un produit pétrolier

n°65434782
Eberhart
Daily Driver
Posté le 13-03-2022 à 22:31:44  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

Qu'est ce qui explique son augmentation des dernières semaines en même temps que les autres carburants alors ?


 
 
Il y a peut-être une autre explication: le carburant baisse le 1er avril, le premier tour de la présidentielle c'est le 10. Et les gens qui mettent de l'éthanol dans leur voiture sont une goutte d'eau, par rapport aux utilisateurs de diesel et de sans plomb.
 
 
 
[:eberhart:1]


Message édité par Eberhart le 13-03-2022 à 22:32:38

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Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°65434897
gp20
Posté le 13-03-2022 à 22:45:28  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Parce qu'il contient 15 à 35% d'essence.  [:michel_cymerde:7]


Il devrait donc augmenter d'environ 75% de moins que le SP... Depuis le 1er janvier, je suis pas certain qu'on soit à ces niveaux là (en moyenne il a pris 25cts à la louche, le SP aurait donc dû dans le même temps augmenter d'un euro ! )... Il se passe autre chose  :non: .


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n°65434921
emlien_
Posté le 13-03-2022 à 22:48:39  profilanswer
 

Ya sûrement aussi le coût du transport et de production qui se répercute sur le prix

n°65434968
M4vrick
Mad user
Posté le 13-03-2022 à 22:56:18  profilanswer
 

Vous vous prenez la tête pour pas grand chose.
C'est juste du commerce, les petroliers se font de la marge car la période est favorable.
Il y a un gérant de station en interview qui a dit qu'il a jamais fait autant de marge que depuis le début de l'offensive, et que les pétroliers qui le livrent se gavent à mort.


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--== M4vr|ck ==--
n°65435599
alanath
Posté le 14-03-2022 à 07:12:19  profilanswer
 

L’éthanol arrive en camion citerne dans la majorité des dépôts, donc forcément le prix du transport augmente, la part d’essence fait augmenter aussi le prix et sûrement la marge des distributeurs.
Par contre, vu les réactions sur le sujet parce que vous n’êtes pas concerné par les 15 cts, Macron a bien raison de parler de Gaulois réfractaire pour le peuple français  :o  
Vous bénéficiez d’un carburant avec fiscalité privilégiée où vous ne payez même pas 15 cts de TICPE et vous voulez 15 cts de remise …
 
Pour le  GO pêche, c’est parce que c’est pour l’utilisation dans le cadre d’une activité professionnelle, comme le GNR pour les agriculteurs et boites de TP

Message cité 1 fois
Message édité par alanath le 14-03-2022 à 07:37:31

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n°65435604
bitubo
GT Turbo Addict
Posté le 14-03-2022 à 07:14:51  profilanswer
 

Qu'est-ce qu'il n'augmente pas de toute façon ? :o


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Watercooling CPU+GPU, i9 9900KF @4.9Ghz, 32Go Ddr4 3200Mhz Dual, RTX 4070Ti
n°65435662
tarpan66
Posté le 14-03-2022 à 07:41:19  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

26 cts de hausse c'est pas grand chose. Le SP a pris 2 ou 3 fois ça.  [:michel_cymerde:7]


Mon salaire n'a pas augmenté, lui  [:piranhas1]


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[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°65435881
Eberhart
Daily Driver
Posté le 14-03-2022 à 08:46:36  profilanswer
 

bitubo a écrit :

Qu'est-ce qu'il n'augmente pas de toute façon ? :o


 
 
Ton salaire :o


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Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°65436010
cartemere
Posté le 14-03-2022 à 09:06:03  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

Faudrait savoir, son prix monte car il contient des produits pétroliers, mais on va pas mettre une aide comme les autres carburants, car faut pars déconner c'est pas un produit pétrolier


C'est un carburant quantique, dans un état superposé.

n°65436202
emlien_
Posté le 14-03-2022 à 09:32:48  profilanswer
 

E85 non binaire ouais  :o  
 

alanath a écrit :


Pour le  GO pêche, c’est parce que c’est pour l’utilisation dans le cadre d’une activité professionnelle, comme le GNR pour les agriculteurs et boites de TP


 
Et donc si on est Taxi à l'E85 ?
 

n°65436278
cartemere
Posté le 14-03-2022 à 09:41:18  profilanswer
 

bitubo a écrit :

Qu'est-ce qu'il n'augmente pas de toute façon ? :o


Nos salaires ?

 


Grilled, forcément :o


Message édité par cartemere le 14-03-2022 à 09:41:47
n°65436920
alanath
Posté le 14-03-2022 à 10:47:52  profilanswer
 

emlien_ a écrit :

E85 non binaire ouais  :o  
 


 

emlien_ a écrit :


 
Et donc si on est Taxi à l'E85 ?
 


 
Rien puisqu'il est déjà avec fiscalité privilégié  
 
Pour le GO pêche et le GNR, il est coloré pour éviter les fraudes sur l'usage parce que sa TICPE est réduite par rapport au GO pour les véhicules classiques ( voitures, camions ) mais c'est le même produit .
Après, il y a aussi un Remboursement partiel de la taxe intérieure Gazole utilisé pour le transport routier de marchandises et de voyageurs, parce qu'ils payent une TICPE a taux plein quand  ils font le plein.
Vous les E85istes , vous ne contribuez pas à l'effort collectif de la nation et vous voulez encore une remise ?  :o  :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par alanath le 14-03-2022 à 11:10:17

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n°65437249
emlien_
Posté le 14-03-2022 à 11:16:41  profilanswer
 

allez allez, nous on essai de sauver la planète en dépolluant l'air et en plus on payer les pois cassés :o

n°65437416
alanath
Posté le 14-03-2022 à 11:34:27  profilanswer
 

Je ne suis pas certain que le bilan environnemental de l'E85 soit aussi favorable que l'on croit ( bio-carburant de première génération ).
Outre la culture, il y a une noria de camions citernes avec de éthanol, qui font des distances importantes pour ravitailler les dépôts de carburants.


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n°65437434
emlien_
Posté le 14-03-2022 à 11:36:27  profilanswer
 

il doit pas être pire que les autres ceci dit

n°65438130
tails38
Posté le 14-03-2022 à 12:59:38  profilanswer
 

alanath a écrit :


 
Rien puisqu'il est déjà avec fiscalité privilégié  
 
Pour le GO pêche et le GNR, il est coloré pour éviter les fraudes sur l'usage parce que sa TICPE est réduite par rapport au GO pour les véhicules classiques ( voitures, camions ) mais c'est le même produit .
Après, il y a aussi un Remboursement partiel de la taxe intérieure Gazole utilisé pour le transport routier de marchandises et de voyageurs, parce qu'ils payent une TICPE a taux plein quand  ils font le plein.
Vous les E85istes , vous ne contribuez pas à l'effort collectif de la nation et vous voulez encore une remise ?  :o  :whistle:


J'ai souvent entendu dire que rouler au rouge se sentait et que ca aidé les douaniers a tester tel ou tel véhicule.
Controle qui doivent etre très rare en France je pense

n°65438485
Fouge
Posté le 14-03-2022 à 13:44:13  profilanswer
 

alanath a écrit :

Je ne suis pas certain que le bilan environnemental de l'E85 soit aussi favorable que l'on croit ( bio-carburant de première génération ).
Outre la culture, il y a une noria de camions citernes avec de éthanol, qui font des distances importantes pour ravitailler les dépôts de carburants.

Ben si le bilan global est bien meilleur comparé au carburants fossile, surtout si tu fais le bilan global.

n°65438652
alanath
Posté le 14-03-2022 à 14:00:15  profilanswer
 

tails38 a écrit :


J'ai souvent entendu dire que rouler au rouge se sentait et que ca aidé les douaniers a tester tel ou tel véhicule.
Controle qui doivent etre très rare en France je pense


 
Oui quand le GNR n'existait pas et que des p'tits malins roulait avec du fioul .


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n°65438734
alanath
Posté le 14-03-2022 à 14:06:59  profilanswer
 

Fouge a écrit :

Ben si le bilan global est bien meilleur comparé au carburants fossile, surtout si tu fais le bilan global.


 
J'ai trouvé ça, ça vaut ce que ça vaut ( peut-être plus diesel que essence )
 
https://www.lemonde.fr/energies/art [...] 53054.html
 
En tout cas quand un camion fait 600 km A/R pour livrer une citerne d'éthanol de 36 M3, ça fait baisser le bilan forcément .


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n°65439098
Juxv6
Posté le 14-03-2022 à 14:39:22  profilanswer
 

c'est pourtant explicite dans l'article :
 

Citation :


Cette hausse des émissions tombe à 3,5 % pour tous les biocarburants confondus (biodiesel et bioéthanol), puisque le bioéthanol permettrait, de son côté, de réduire de 0,5 % les émissions de GES par rapport à l’essence.


 
 
le soucis du gazole, et c'est probablement pareil pour le biogazole c'est que c'est un carburant lourd et donc le raffinage est énergivore,
pour comparaison, il faut chauffer le pétrole brut a 270°c pour obtenir du diesel, contre seulement 70°c pour du sans-plomb...
et pour distiller de l'alcool, c'est pareil, c'est en autour de 80°  ( https://www.vergers-vivants.fr/wp/r [...] ux-passes/ ).

n°65439253
DayWalker ​II
Posté le 14-03-2022 à 14:51:37  profilanswer
 

alanath a écrit :


 
J'ai trouvé ça, ça vaut ce que ça vaut ( peut-être plus diesel que essence )
 
https://www.lemonde.fr/energies/art [...] 53054.html
 
En tout cas quand un camion fait 600 km A/R pour livrer une citerne d'éthanol de 36 M3, ça fait baisser le bilan forcément .


 
Et pour le Gasole / Essence, ils parcourent combien depuis les espaces de stockages, et entre ces derniers et les lieux d'extraction (à minima hors du territoire, voire hors europe)

n°65439567
Fouge
Posté le 14-03-2022 à 15:20:30  profilanswer
 

alanath a écrit :

J'ai trouvé ça, ça vaut ce que ça vaut ( peut-être plus diesel que essence )

 

https://www.lemonde.fr/energies/art [...] 53054.html

 

En tout cas quand un camion fait 600 km A/R pour livrer une citerne d'éthanol de 36 M3, ça fait baisser le bilan forcément.


Pour l'éthanol, en terme de CO2/particules/NOx, j'avais plutôt vu ce genre de chiffres :

Citation :

Selon l’étude de l’ADEME publiée en 2010(4), le bioéthanol produit en France permet de réduire en moyenne de 60% les émissions nettes de gaz à effet de serre (GES) par rapport aux carburants fossiles. Avec l’amélioration des procédés industriels de transformation, le recours accru à des énergies renouvelables dans les usines, ce taux atteint en moyenne 72,5% en 2019 pour le bioéthanol européen selon ePURE (5).
De même, les émissions de particules sont également fortement réduites par rapport à l’essence en situation réelle de conduite : sur des véhicules flexfuel d’origine, le Superéthanol-E85 permet de réduire de plus de 90% les émissions de particules par rapport à l’essence et de 30% pour les NOx(3).


(3) Etude Czerwinski – décembre 2017 – Research of Real Driving Emissions with E85 and Two Flex Fuel Vehicles – Haute Ecole Spécialisée Bernoise.
(4) Analyse de cycle de vie des biocarburants de 1ère génération, comparaison des émissions sur l’ensemble du procédé de fabrication (du puits à la roue).
(5) https://www.epure.org/wp-content/up [...] 20-web.pdf

 

De sacrées différences de chiffres selon les sources [:the geddons]

 

Message cité 1 fois
Message édité par Fouge le 14-03-2022 à 15:24:30
n°65439811
Juxv6
Posté le 14-03-2022 à 15:45:08  profilanswer
 


pour ce que ça vaut, mais perso c'est un indicateur que je trouve fiable  :o  
 
on peut se coller le nez a 30cm de l'échappement d'une voiture flexfuel, c'est tout à fait respirable,
la meme voiture fonctionnant au SP98, ça pue nettement +, et incommode beaucoup plus rapidement.
 

n°65439934
Eberhart
Daily Driver
Posté le 14-03-2022 à 15:57:17  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

pour ce que ça vaut, mais perso c'est un indicateur que je trouve fiable  :o  
 
on peut se coller le nez a 30cm de l'échappement d'une voiture flexfuel, c'est tout à fait respirable,
la meme voiture fonctionnant au SP98, ça pue nettement +, et incommode beaucoup plus rapidement.


 
 
Je suis resté à côté de ma voiture avec le moteur tournant pendant une dizaine de minutes, ce WE. Avec un mélange 50/50, ça sent clairement le sans plomb en tout cas :D


---------------
Moi j'ai pas l'cancer et j'en aurai jamais, je suis contre.
n°65440061
Juxv6
Posté le 14-03-2022 à 16:10:57  profilanswer
 

mélange 50/50 ça doit faire un taux d'ethanol d'a peine 20-30%, puisque avec 4 pleins succesif full E85, j'ai seulement un taux d'ethanol de 62% (lu avec capteur de carburant).
 
 
 

n°65440136
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2022 à 16:17:22  answer
 

Fouge a écrit :


Pour l'éthanol, en terme de CO2/particules/NOx, j'avais plutôt vu ce genre de chiffres :

Citation :

Selon l’étude de l’ADEME publiée en 2010(4), le bioéthanol produit en France permet de réduire en moyenne de 60% les émissions nettes de gaz à effet de serre (GES) par rapport aux carburants fossiles. Avec l’amélioration des procédés industriels de transformation, le recours accru à des énergies renouvelables dans les usines, ce taux atteint en moyenne 72,5% en 2019 pour le bioéthanol européen selon ePURE (5).
De même, les émissions de particules sont également fortement réduites par rapport à l’essence en situation réelle de conduite : sur des véhicules flexfuel d’origine, le Superéthanol-E85 permet de réduire de plus de 90% les émissions de particules par rapport à l’essence et de 30% pour les NOx(3).


(3) Etude Czerwinski – décembre 2017 – Research of Real Driving Emissions with E85 and Two Flex Fuel Vehicles – Haute Ecole Spécialisée Bernoise.
(4) Analyse de cycle de vie des biocarburants de 1ère génération, comparaison des émissions sur l’ensemble du procédé de fabrication (du puits à la roue).
(5) https://www.epure.org/wp-content/up [...] 20-web.pdf

 

De sacrées différences de chiffres selon les sources [:the geddons]

 


 


Quand on lit la dernière étude US sur l'éthanol de maïs, on se dit que le bilan global est peut être à revoir à la baisse, même avec nos betteraves "qui ne concurrencent pas l'alimentation" d'après les lobbies.  [:cosmoschtroumpf]
Sans oublier les néonicotinoïdes utilisés en masse pour celles-ci. Sans, les cuves seraient à sec actuellement. :o
Même si tout est fait pour rassurer avec la betterave sucrière : https://www.futura-sciences.com/pla [...] ave-82678/


Message édité par Profil supprimé le 14-03-2022 à 17:08:46
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