Reprise du message précédent :

Mais combien de fois plus par rapport a la dépression qui règne dans un collecteur atmo ?

Ce qu'on calcule, c'est la différence justement.

La procédure de mesure ? Tu poses tes roues sur un rouleau "freiné", enfin merde tout le monde sait comment ça fonctionne. D'ailleurs il est communément admis que les turbos sortent plus sur banc que les atmo grâce à l'air forcé des turbo, ce qui n'est pas le cas d'un atmo qui sur un banc fonctionne uniquement par aspiration. Pour palier ce problème, on colle un gros souffleur devant l'auto (et aussi pour des raisons de refroidissement, vu qu'on prend les mesures en 5ème / 6ème, mieux vaut prévoir car on le fait voiture chaude dans un local fermé...). Insuffisant mais on fait avec ce qu'on a. La mesure elle est simple, je monte sur le banc, 2 passage, je sors 128 ch @stock. Montage admi dynamique, 2 passages, je sors 136,5 ch au premier tir, 137.5 au second. 10 minutes d'écoulées, pas tellement de modification de la température ou de l'hygrométrie. La précision du banc est ce qu'elle est mais le gain en % est bien réel.

Pas convaincu de cette procédure, qui ne reproduit pas du tout les conditions de la route.
 
La température de l'air soufflée est elle constante déjà ? Ca si elle est plus fraiche, normal que tu gagnes des chevaux. Mais c'est pas du à la vitesse de l'air dans ce cas. Seulement à sa température !
 
 
Et de toutes les façons tu ne peux pas aller à l'encontre des calculs théorique.

Sans chercher sur le gain réel, on arrive à résumer ce qui se passe dans le collecteur ainsi:
boitier d'origine: dépression
admission dynamique:pression nulle à légère surpression selon la vitesse du véhicule
turbo: surpression quelle que soit la vitesse du véhicule
 
C'est étrange mais sur mon bobber maison, le simple fait de tourner le coude d'admission vers le bas ou vers l'avant me transforme la carburation au point que je devrais monter un gicleur plus gros car trop d'air rentre se traduisant par des trou de type manque d'essence... et pourtant il n'est pas devant la machine mais sur le coté à l'arrière.
 
Mais si l'ingé à dit, me mécano n'a qu'a acquiescer

   
punaise ça restera la blague du jour  

T'facons le gain dont on parle n'est pas dû a la vitesse de l'air mais à sa pression , rien a voir ....

Le mécano ne connait pas la science, c'est bien le problème.    
 
Par contre il peut y avoir des phénomènes de résonance qui font qu'à certains régimes/vitesse d'avancement on ait un gain significatif.

Sur carbu , il est difficile de mettre de l'air forcé , l'essence gicle grace a la dépression !
Si t'y mets de la pression d'air , de facto , il faudra augmenter la pression d'essence !
(Comme le système sur gt turbo avec carbu soufflé )
Et tout dépend de la conception , il y a souvent en plus une chambre de tranquillisation après l'arrivée forcée et/ou accélérée par des venturis .

P'tet mais le mécano a la machine devant lui et c'est une données tout aussi importante.
Un autre exemple:
l'ingé caclule un moteur avec tel vilo, tel piston, tel aac. Selon ses chiffres chacuns de ses moteurs seront identique, c'est mathématique!
Mais étrangement le mécano se retrouve avec des comportements et puissances différentes à la sortie d'usine. étonnant non?

Tout à fait.
Et voilà aussi pourquoi lorsque certains passent sur des cornets ils ne comprennent pas pourquoi ça ne tourne pas bien. La dépressions de la boite à air d'origine n'est plus, donc plus d'aspiration.

Tu as tout à fait raison. Le gain de pression à l'admission est très faible, et pas suffisant pour changer la donne.  
 

Non justement vitesse et pression dans ce cas c'est pareil. La surpression à l'admission est bien créée par la vitesse.  
 
Pour le fin mot de l'histoire entre admi direct et dynamique ce qui a un réel impact sur le moteur c'est la température (donc la densité) de l'air admis.  
Dans la vraie vie la différence doit être faible car le compartiment moteur reçoit beaucoup d'air. Sur banc potentiellement il y a pas mal de différence car l'air est moins renouvelé et est donc plus chaud.
 
 

 
Le mécano ne maîtrise pas forcément la science et peut donc prendre une phénomène pour un autre même s'il constate un effet réel.  
Sinon c'est très réducteur de dire que l'ingé fait uniquement les calcules au nominal on est plus en au 18ième. Si un même moteur sort des puissances différentes en sorti d'usine c'est due aux tolérances d'usinage, d'ailleurs avec les commande numérique et les suivis d'outils les différences se sont beaucoup tassées.  

Merci !  

Mais lol le débat.
 
Si la vitesse de l'air à 130 km/h dans les conduits d'admission était bénéfique, le marché des turbos électriques serait fleurissant !  
 
Ca va BEAUCOUP plus vite d'origine, et Ca n'empêche pas l'admission de travailler sous la pression atmosphérique .  
 
Moteur N/A, œuf course.
 
 
Les admissions, ce qu'il faut c'est une réserve d'air frais, point.  
Un tube de 2 mètres qui va chercher de l'air frais dans le Pc, c'est 0 si y'a pas une grosse réserve, et un tube court mais gros qui chope de l'air chaud, idem.
 
D'où les grosse limaces d'admission avec filtre cloisonné dans la baie.

 
Google : "Valeo compresseur électrique."
 

Le turbo électrique de valeo c'est une étape vers le turbo hybride pour tout le monde. mots clefs : turbo compound f1  
 
Ca n'a pas masse d’intérêt en l'état, et amha il vaut mieux partir sur une hybridation même avec un tout petit moteur électrique.

en cherchant sur le net on se retrouve avec des mecs qui semblent monter des ventilos de pc sur leur moto

Les cons...  

Si le passage en admission directe modifie les tubulures il est probable que ça change la puissance mesurée au banc, mais est ce bien en rapport avec la pression d'entrée?
D'ailleurs avec ce type de modif c'est la porte ouverte à de vilaines vibrations et barouf dans la caisse
 
Pour le ventilo de PC je n'ose me prononcer, mais j'aurais peur que le ventilo se fasse aspirer dans le collecteur

 
Et les "kits turbines" à mettre à l'entrée.    

Un moteur atmo qui monte en surpression grâce aux admissions dynamiques et la vitesse de l'air, décidemment j'aurais tout lû sur internet

Ok premier test sur la 406 coupé 3l v6 210, 30L de sp95 et 30 de e85
demarrage un poil plus lent mais pas ressenti de difference à la conduite
j'ai même pas envi de calculer la conso

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Il augmente surtout l'avance au max.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Là où je suis étonné c'est que ma safrane démarre au quart de tour à l'E85 d'été

T'as le 5 cyl volvo ?

Hello tous.
Sujet intéressant, que je n'avais pas encore découvert ... c'est chose faite.
Mon retour d'expérience : TOY Corolla Verso 1.8 VVTI de 2006 qui roule depuis 3 ans sans aucune modif moteur au mélange SP95 + E85 (10% au début puis 25% puis 40% en ce moment).
Strictement RAS pendant ces 3 ans.
Je ne vois qu'une différence avec le E85 : le prix de revient du plein ...
Prix du E85 par chez moi (Tarn) ->  0.759€    
 
Je m'étais psychologiquement fixé la limite de 40% d’éthanol pour passer le litre de "mixture" à moins cher que le litre de gazole.
A voir les commentaires "je roule à 100% E85" je me dis que je ne risque pas grand chose de passer à 50% E85 !
J'ai pas (encore   ) lu tout le forum  : d'autres vvti (fortement) alcoolisés ?

Ola,
en deplacement pro près de Cholet, j'en ai profité pour remplir mes 3 bidons de 20l en E85 ..
Pas encore testé du coup .. Mais je vais y aller 20l d'E85 pour 40l de SP dans le C5 V6 ..
 
Il est d'ailleurs marrant comment je prévois mon trajet estivale ( et les pauses) en fonction des stations E85 que je trouverai sur la route .
 
Par contre l'Espagne m'a l'air mort sur ce sujet.

sur le 3.0 psa tu peux y aller jusqu'à 50/50 sans problème ni témoin.
Sur mon dernier plein je suis à 65%. (25+15L)
A ce ratio ça ma fait un presque plein à 40€ alors qu'en 100% ça m'aurait couté un peu plus de 60e.
Dire qu'un gros plein de 50L 100% éthanol me couterait 35e... et presque 80e en sp98 ça fait réfléchir quand même.

MErci, c'est ce que j'avais cru comprendre oui ... Mais je n'ai pas de pompe a proximité et j'ai juste les Jerricans du coup ...
J'ai d'ailleurs posté à gouv.fr pour ajouter une station essenve ( May / Evre 49 ) ..
La politique va plutôt dans quel sens ? Developper le réseau ou rester minoritaire ?

Ca se développe un tout petit peu. Assez lentement.
Ils ne ferment pas de pompes, c'est déjà ça...
 

on en a eu une nouvelle en effet par chez nous, ça m'en fait 4 dans ma modeste ville  
Et moi aussi je regarde pour mon trajet estival

J'en ai trouvé une à frepillon pour ceux qui sont dans le 95 (0.70c), heureusement ce n'est qu'à 7km de mon boulot total access

sachant que ça te fait un détour total de 14km, + la surconso en ville, ça n'est pas rentable

 
Prius 2 1.5 et Prius 3 1.8
 
tu devrais augmenter progressivement le % d'alcool jusqu'au témoin, je pense que tu peux y aller avec 70-75% sans dégradations notables de performance
 
y'a pas de règle systématique, il faut tester
 

Bonjour
 
J'ai une pompe E85 qui vient d'ouvrir chez moi, c'est trop cool la vie !
 
Euh sinon, une 206CC de 2003, 2L 16s, 70Mkm, ça peut rouler sans adaptation ?
Si oui, faudrait mélanger E85 avec SP98, ou ça peut rouler full E85 ?

Spa la sub qu'il faudrait mettre à l'E85 pour que ça #marchefort ? Et t'as une 206 CC ? condoléances...  

Marcher plus fort que déjà très fort ? C'est possible ça ?
 
Bah quoi, c'est pas cool une 206 ? En daily et pour les vacances, c'est vraiment la caisse qui coûte que dalle...

commence par du 25 et tu montes.
C'est toujours la même histoire, ce n'est pas une question d'adaptation comme un organisme, mais c'est pour voir à partir de quel moment tu commence à avoir le témoin sonner au tableau de bord et la difficulté à démarrer..

Bah la 206 CC le châssis c'est pas ça... ça doit faire bizarre en sortant de la subaru Et la subaru elle est stock la tienne non ? Donc c'est un oignon, avec 3-4 modifs ça avance vraiment

à 50% ça tourne bien j'ai déjà essayé  

 
Oui