Reprise du message précédent :

 
Un LTFT met environ 200-250 km à se caler (avec une conduite variée) finement. C'est pour cela qu'on conseille de rester constant en pourcentage d'éthanol.
Durant 140 km, le STFT a compensé en pleine charge (+29%). Le LTFT met du temps à s'adapter (par paliers) mais comme tu as roulé longtemps dans les mêmes conditions, il ne s'est pas adapté.
Le changement de carburant (ce n'est pas à cause du SP95-E10) a simplement affolé l'ECU qui n'avait pas pu s'adapter.
 
 

Bonjour,
 
Je me décide à poster sur ce topic particulièrement riches en informations.
 
je possède une twingo 1.2 16 V de 2001 pour laquelle je dois faire le plein.
 
l'intermarché à côté de la maison venant de s'équiper en pompes E85 à 0.599 € le litre et les températures sur la région toulousaine étant également plus clémentes j'envisage d'effectuer mon prochain plein avec un mix sp98 / E85.
 
Quelle proportion me conseillez vous pour une première?
 
Merci.

Des avis sur le kit eflexfuel ?

mes deux twingos passent de 50% l'hiver à 75% l'été (du moins dés qu'il fait plus de 5°) sans le moindre souci.
Commence par un 50/50.

LTFT -10% en 50 km.
Moteur plus coupleux et semble monter + vite en régime.

La question n'est pas d'envisager un achat, ou de commenter cette opération, mais d'analyser les dires d'un professionnel. Pour la culture générale. C'est une question technique, qui peut s'appliquer a n'importe quelle voiture. Quel est le rapport entre les joints de queue de soupape et le e85.

 
Jamais personne n'a pu trouver une détérioration quelconque à l'éthanol sur internet depuis 2005. Sauf gros fada qui font du circuit semi pro et mettent une avance de porc genre 15 degrés, là ca peut perforer le piston, mais vu qu'ils sont bricoleurs ils te mettent les images de son remplacement.
 
En utilisation standard on a jamais rien trouvé.
 
Perso 115.000 km 100% E85 avec un véhicule de 2009 et 160.000 bornes (Scenic 3 CVT 2.0L 140) et RAS.
 
T'as des prius à 300.000 bornes 100% E85 et RAS.

 
50% en laissant de la place dans le réservoir pour compléter avec du SP en cas de mauvaise tolérance.

 
Lavernose?    
 
Sinon même réponse que page précédente pour ce moteur, j'ai pas dépassé 50%, madame se plaignait des démarrages à froid.

 
Merci. C'est bien ce que je pensais. D'ailleurs, le type, apres cette mise en garde, a dit qu'il fallait mieux monter le kit 'machin' dans le garage 'truc' qu'il connaissait bien, et qui était tres pro.
Je sais que le GPL est une vraie calamité pour les soupapes (c'est du vécu !), mais jamais rien vu non plus sur le e85.

 
Le GPL c'est différent, température de combustion beaucoup plus chaude et pas de lubrification.
 
L'E85 c'est le contraire, vu que tu en injecte beaucoup plus et qu'il faut le vaporiser, la température de combustion est plus froide (on parle de 80 degrés de moins) et son pouvoir mouillant est 2 fois celui du SP, donc ca "lubrifie" bien.

+1
 
j'ai fait 1000km d'autoroute cette semaine, y'a pas photo, avec du SP95 pour grimper les cotes c'est du Core2Duo, avec du E85 c'est du Pentium 2

+1 complètement faux
 
déjà le thermique s'enclenche plus souvent même en été, moins de pêche à pleine charge (grimper une cote, grosse accélération...)  
 
ce serait miraculeux, un carburant moitié prix avec un pouvoir calorifique x2 supérieur
 
bref ceux qui affirment ça n'ont pas poussé les tests d'une manière rigoureuse, c'est de l'auto-persuasion, ou ils font que de la ville
 

Quelqu'un a essayé du e85 dans une twingo 2 (2013) 1,2l 75 ch avec kit ou non ?

 
alleluia, on est deux, on peut aller troller sur le topic E85 du PTC    

On est 3 ! C'est ce que j'ai lu là bas aussi mais pas ce que j'ai constaté. Je le ferais un plein de s95 pour le kif bientôt et pour revoir la différence. J'ai 75l en bidon, le plein en s95, et du e85 pleins les bidons.

 
La conductrice habituelle a trouvé que le moteur était plus vif. Elle ne savait pas que j'avais posé la résistance et augmenté un peu la concentration en éthanol.
 
Démarrage à froid de la Chevrolette ce matin pour valider la modif, même température.
 
La température de -37° n'aide pas trop au démarrage, à peine mieux. Elle a juste failli démarrer au premier coup de clef.
 
Petit tour en ville et sur départementales pour faire les courses.
LTFT entre 21% et 24% en E50 au lieu de 31% en E45.
 
C'est toujours ça de pris. le STEC-II devrait maintenant picoler en E70 à chaud au lieu d'E55 pour un coût total de 4,66 centimes.

Plop all.
 
Petit retour après mon séjour en Allemagne.
 
1er point : impossible de trouver du E85 dans la région où nous étions (sud ouest). Sur les 5 stations répertoriées par l'appli "stations E85", 1 était en fait une station de lavage, les 4 autres ne vendait que du carburant "classique".
 
2ème point : j'ai donc pu voir comment se comportait ma voiture avec un plein de SP95E10 vu qu'elle a été privée de son breuvage favori...
Contrairement à certains, je n'ai pas noté de différence de comportement particulier. Puissance, bruit, couple, tout m'avait l'air identique. En revanche la conso était environs 20/25% inférieure.
 
3ème point : mes jerricans achetés chez M. Bricolage. Pour le prix, c'est parfait. Aucun problème pour les remplir, et le vidage est correct même si le joint ne semble pas parfaitement étanche... Mais je n'avais peut être pas assez serré. A voir à l'usage...
 
4ème point : au retour, j'ai fait le plein au cora de moulins les metz. 0,559€ le litre, et 10,2 l/100 entre la station et chez moi, sur 382km. Sur un trajet à 102 km/h de moyenne, à 4 dans la voiture plus le chien, coffre rempli à bloc, je trouve ça plutôt pas mal pour une bagnole 1,5T. Surtout que la conso réelle est toujours inférieure à celle calculée par l'ODB.
 
5ème et dernier point : ça me fait vraiment chier que la station la plus proche de chez moi et proposant de l'E85 (à 0,73€ le litre) soit à quasi 30 minutes    
 
Voilà, je vous ai raconté ma petite vie super intéressante   , bonne fin de journée à tous    

clairement
 
je paie 0,70 mais par chance la station est sur mon trajet de tous les jours
 
il te reste plus qu'à acheter plein de jerricans et aller chez Leclerc Bois D'Arcy    
 

C'est juste que la chariotte n'injecte pô assez.

• Réduis le % d'E85
• Met une résistance sur la sonde d'air
• Monte un kit
• Change les injecteurs
• Change le régulateur de pression de carburant

A propos de super éthanol, on est souvent confronté à l’opinion qu’un moteur ne peut pas produire autant de puissance à l’E85 qu’à l’essence, puisque la quantité d’énergie contenue dans une unité d’E85 (29 MégaJoule/kg) est inférieure à celle contenue dans une unité d’essence (43 MJ/kg).

On en tire en général deux conclusions :

1) qu’il faudra consommer plus d’unité d’E85 que d’unité d’essence pour parcourir la même distance.
2) que le moteur produira moins de couple donc de puissance à l’E85 qu’à l’essence.

La seconde conclusion est elle tout à fait fausse : en effet, dans la quantité d’air aspirée par le moteur, on brûle beaucoup plus d’unités d’E85 que d’unités d’essence.

En effet, alors qu’il faut 14,7 g d’air pour brûler correctement 1 g d’essence, il faut seulement 9,8 g d’air pour brûler 1 g d’E85.

Donc, dans les 2 946 cm3 de cylindrée du V6, (sachant qu’un litre d’air pèse 1,2 g à 20° C) on pourra brûler sur un cycle complet :

2,946 x 1,2 g / 14.7 = 0,240 g d’essence ;
2.946 x 1,2 g / 9.8 = 0,361g d’E85.

Si maintenant on calcule la quantité d’énergie disponible dans chaque cas on obtient :

(29 MégaJoule/kg font 29 000 Joules/gr et 43 MJ/kg font 43 000 Joules/gr)

A l’essence : 0,240 g x 43 000 = 10 341 Joules
A l’E85 : 0,361 g x 29 000 = 10 461 Joules

Magique ! c'est pareil

Conclusion : contrairement à l’opinion répandue, la chambre de combustion d'un moteur fonctionnant à l’E85 à lambda =1 contient autant d’énergie que celle du même moteur fonctionnant à l’essence à lambda = 1, certes au prix d’une consommation volumique supérieure

C'est juste que la chariotte n'injecte pô assez.

• Réduis le % d'E85
• Met une résistance sur la sonde d'air
• Monte un kit
• Change les injecteurs
• Change le régulateur de pression de carburant

A propos de super éthanol, on est souvent confronté à l’opinion qu’un moteur ne peut pas produire autant de puissance à l’E85 qu’à l’essence, puisque la quantité d’énergie contenue dans une unité d’E85 (29 MégaJoule/kg) est inférieure à celle contenue dans une unité d’essence (43 MJ/kg).

On en tire en général deux conclusions :

1) qu’il faudra consommer plus d’unité d’E85 que d’unité d’essence pour parcourir la même distance.
2) que le moteur produira moins de couple donc de puissance à l’E85 qu’à l’essence.

La seconde conclusion est elle tout à fait fausse : en effet, dans la quantité d’air aspirée par le moteur, on brûle beaucoup plus d’unités d’E85 que d’unités d’essence.

En effet, alors qu’il faut 14,7 g d’air pour brûler correctement 1 g d’essence, il faut seulement 9,8 g d’air pour brûler 1 g d’E85.

Donc, dans les 2 946 cm3 de cylindrée du V6, (sachant qu’un litre d’air pèse 1,2 g à 20° C) on pourra brûler sur un cycle complet :

2,946 x 1,2 g / 14.7 = 0,240 g d’essence ;
2.946 x 1,2 g / 9.8 = 0,361g d’E85.

Si maintenant on calcule la quantité d’énergie disponible dans chaque cas on obtient :

(29 MégaJoule/kg font 29 000 Joules/gr et 43 MJ/kg font 43 000 Joules/gr)

A l’essence : 0,240 g x 43 000 = 10 341 Joules
A l’E85 : 0,361 g x 29 000 = 10 461 Joules

Magique ! c'est pareil

Conclusion : contrairement à l’opinion répandue, la chambre de combustion d'un moteur fonctionnant à l’E85 à lambda =1 contient autant d’énergie que celle du même moteur fonctionnant à l’essence à lambda = 1, certes au prix d’une consommation volumique supérieure

 
 
Du coup ça m'a intrigué et j'ai trouvé ça:  
https://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
 
EDIT/HS: mon âme d'entrepreneur à flairer une bonne affaire à faire. c'est fou ce qu'on trouve sur LBC
 
https://www.leboncoin.fr/equipement [...] tm?ca=12_s
 

Ramonville st agne  
 Et merci à tous pour vos réponses. 50% pour commencer

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merci pour ton explication    mais ça reste quand même de la pure théorie
 
en ce qui concerne la Prius, elle enrichit à mort pourtant et semble ne pas avoir de limite en butée (sauf qu'il faudrait que je teste avec du E100 pure pour voir si elle monte au delà des 34%)
 
je me demande si ce serait pas lié à son cycle Atkinson, qui laisse échapper une partie de son mélange en phase de compression (retard de fermeture des soupapes quand le piston remonte). Si c'est le cas ça veut dire que la limite technique est atteinte avec ce fameux cycle, on privilégie la détente au détriment du remplissage/compression, en théorie c'est parfait mais en pratique c'est autre chose, en tout cas avec du E85
 
 
pas mal    et c'est pas si cher pour ce que c'est
 
par contre 2000€ la vieille cuve rouillée faut pas exagérer  

 
 
Oulaaahhhh, vas y molo mec, elle côte quand même 7000€ ma caisse de compet'    
 
Même si ta blague m'a bien fait sourire je dois l'avouer, l'idée de me trimbaler avec cette remorque/citerne accrochée à l'attelage (que je n'ai pas d'ailleurs...) me fait carrément trop délirer ! Le concept  
Actuellement j'ai de quoi faire environ 500 bornes, ça devrait tenir jusqu'au prochain voyage à destination d'Angoulême, prévu pour le 25/05. Ca sera l'occasion d'un plein à Leclerc Bois d'Arcy    

 
 
https://www.leboncoin.fr/materiel_a [...] tm?ca=12_s
 
Te manque plus que la remorque !

 
Pleine de gasoil la cuve, du coup une cuve rouillée plus 2000L de mazout agricole, ça fait la cuve à 500€.

De rien pour la théorie, c'est Ceyal, je crois, j'aurais bien mis le site d'origine, mais il n'existe plus.

Je ne pense pas que tu trouves en Europe de l'E100.

En ce moment, en E85 inter-saison, on se situe aux alentours de 30/35% d'enrichissement en +. En été, ça peut monter à +43%.
Si tu sens ton moteur moins puissant, c'est qui tu es presque à la limite. Il faut trouver un moyen d'enrichir.
Il me semble que les Taxis en Prius montent tous un boitier ?
http://prius-touring-club.com/vbf/ [...] php?t=3089

C'est vrai que ce moteur est particulier mais il n'y a pas trop de raison que son fonctionnement se dégrade à l'E85 si il enrichie assez. Il y a tellement de qualités différentes de carburant dans le monde que l'injection doit être hyper adaptative?

 
Le 2.5 si c'est un B52 le moteur (le modulaire Volvache) tu peux monter jusque à 100% sans souci sans modif

 
je tourne avec 30L E85 + 15L SP95E10 ça me va bien, avec le LTFT @21% on ressent pas trop le manque de puissance et la conso reste contenue
 
quand je fais que de la ville je peux mettre 100% E85, pas besoin de poneys pour se taper des bouchons    
 

Mes conclusions de ce WE : Apres plusieurs pleins successifs a 100% e85 ces dernières semaines. Aucun voyant d'allumé, mais sur mon F4RT (contrairement a mon ancien F4R) :
- Bruit plus rauque (a l'admission), qui me faisait meme douter d'un trou dans le collecteur d'échappement, désagréable à mes oreilles délicates
- Manque de pèche flagrant lors des fortes sollicitations du turbo et des fortes montées en régimes, avec phénomène d’étouffement léger à l'injection. J'ai pu tester largement sur 200 kms de nationales et départementales pour aller en province.

La resistance sur la sonde de température d'air n'y a rien changé. Je l'ai donc rebranchée comme avant.

J'ai donc décidé de completer mon plein a rabord, en rajoutant 35 litres de SP98 (bonjour la facture quand on y est plus habitué). Et là, plus rien a voir, après quelques dizaines de KM.
Les montées en régimes sont franches et sans a-coup, sans étouffement jusqu'au rupteur. Et évidemment bruit moins rauque. Je redécouvre les montées en régime franche Et quel plaisir au redémarrage au péage ou sur les voies d'insertion en sortie d'aires de repos. Ca pousse
 
Conclusion : 60% Sp et 40% E85, ca marche 'normalement' sur F4RT. Sans aller jusqu’à ce ratio, je pense faire 50/50 au prochain plein, pour garder un moteur joueur.
En revanche, le jour ou j'aurai a faire 500 ou 600 kms d'autoroute au régulateur, pas de soucis de repasser a 100% pour cet usage occasionnel.
Enfin, le comportement d'un F4R comparé au F4RT est bien différent a 100% E85, meme si les moteurs sont identiques a la base. Le F4R accepte le 100% sans degradation, sans bruit rauque, bref, sans aucune différence avec le SP. Le F4RT est plus capricieux si l'on veut jouer avec au delà de 3500 tours.
 

 
strictement aucune différence à la conduite ni puissance. J'ai un "trou" (comme si le turbal coupait) vers les 5000 tours pied traversant le planché, mais j'ai jamais fait gaffe si c'était du à l'éthanol  .

 
le F4RT n'est pas une bonne affaire finalement ?
 
mais bon si on teste pas on peut pas savoir  

Si excellente affaire. Coupleux et nerveux. C'est juste que le 100% E85 n'est pas adapté à la conduite nerveuse. Selon mes critères.
Le 100% mieux adapté a la conduite pépère ou autoroute.
L’intérêt d'avoir un turbo, c'est de prendre plaisir a jouer un peu avec, donc râler a chaque fois que je le sens s'étouffer quand je le sollicite fort, va finir pas effrayer mon entourage
Je suis ravi de mon achat, mais tant pis pour mon budget carburant. Il sera un peu plus élevé... mais le plaisir n'a pas de prix
 

 
oui c'est sur, on ne vit qu'une fois    
 
en ce moment je mange mon pain noir   , mais c'est juste temporaire   , par contre si je me remets à faire le con avec avec une caisse mon permis va pas trop aimer déjà longtemps que j'ai renoncé aux 2 roues à cause de ça
 

Faux, je suis en F4R et c'est impossible de rouler en 100% sans hoquètement, et perte totale de puissance dès 4000rpm. Le 50/50 est le seul dosage qui donne une utilisation presque normale, avec une grande perte de puissance passé 6000rpm.

ben écoute j'ai fait 45.000 kms a 100% E85 sur mon ancien Scenic 2 2.0 F4R, et dans mon cas, absolument aucun soucis. Une merveille.  
Ton moteur a visiblement un soucis, car tous les utilisateurs de F4R témoignent dans le meme sens que moi.  
Dans quel état sont tes bougies ?

 
Que ce passe t'il ?

 
sans trop étaler ma vie j'ai bossé dans le monde automobile, puis motard pendant 10 ans, j'ai connu l'époque libre sans radar (certains me disent oui mais ça sauve des vies, c'est un autre débat)
 
depuis 2 ans je roule en déplaçoire Prius pour me taper des bouchons/ville au quotidien, et on sait qu'une Prius est tout sauf une "vraie voiture" (y'a pire comme voiture autonome par exemple   )
 
bref dans 1 an je pourrai investir de nouveau dans ce qui me fait envie (question budget), mais est-ce bien nécessaire avec les radars et les bouchons ?
 
alors que faire ? investir dans une ancienne comme placement ? les années passent mais ma passion pour la vraie mécanique reste intacte    
 
si j'habitais aux USA j'aurais une Prius pour les bouchons, une Mustang pour le WE, un Dodge RAM pour aller à la plage...etc...fuck l'écologie c'est une mascarade  
 

Je comprends ca... Y'a un aspect aussi, c'est le risque de vol et de degradation des voitures plaisirs.  
J'aimerais (et je pourrais) rouler en BM 6 cylindres, d'occas, mais l'idée du vol ou du stationnement dans Paris, des degradations me rend malade. D'une assurance hors de prix qui te jette au bout de 2 sinistres...
Et en effet, se bloquer a 135 dans une BM 6 Cyl, palace roulant, et super frustrant et la tentation d'appuyer est grande.