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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°35591336
jambenmous​s
Posté le 12-09-2013 à 11:57:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Profite, ça va pas durer  :sweat:


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Noé s'est fait chier pour rien
mood
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Posté le 12-09-2013 à 11:57:58  profilanswer
 

n°35592982
guimo33
Random guy
Posté le 12-09-2013 à 14:26:19  profilanswer
 

Tant qu'il reste des pompes d'ailleurs...

n°35593556
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 12-09-2013 à 15:03:46  profilanswer
 

La suppression de la défisc GPL/E85 n'est toujours pas confirmée j'ai l'impression.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35594384
Jab Hounet
¿uıɐƃɐ ʎɐs
Posté le 12-09-2013 à 15:59:50  profilanswer
 

Mais c'est déjà assez galère de trouver des pompes.
 
Je ne sais pas si mon moteur apprécie les variations de taux d'ethanol...

n°35594666
jambenmous​s
Posté le 12-09-2013 à 16:18:53  profilanswer
 

Déjà qu'ils se battent avec les écolos pour le mazout, combat vain car personne n'y touchera en France, difficile de dire ce qu'ils vont réellement faire avec l’éthanol. Mon petit doigt me dit qu'ils vont le taxer plus car personne ne gueulera fort derrière...


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Noé s'est fait chier pour rien
n°35594700
jklmp
Posté le 12-09-2013 à 16:21:21  profilanswer
 

Je dois être un privilégier à 500m de chez moi une station carrefour avec de l'e85 à 0,855€ le litre et a 2km une station e.Leclerc à 0,86€ le litre.

 

Bon j'ai quand même peur de l'effet Hollande. [:cerveau zytrasnif]


Message édité par jklmp le 12-09-2013 à 16:21:45
n°35594736
jambenmous​s
Posté le 12-09-2013 à 16:23:50  profilanswer
 

J'en ai une seule à 10 bornes de chez moi.
 
Rien dans l'Est, tout est dans l'Ouest.


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Noé s'est fait chier pour rien
n°35594748
croustibat​31
Posté le 12-09-2013 à 16:24:56  profilanswer
 

Jab Hounet a écrit :

Mais c'est déjà assez galère de trouver des pompes.

 

Je ne sais pas si mon moteur apprécie les variations de taux d'ethanol...

 

Sur l'année, et en fonction des pompes, je constate une variation d'AFR à +/-1 point (mon systeme d'injection n'intègre pas de lambda et ne s'auto adapte pas donc c'est facile a voir avec une lambda large bande).  Pas de mélange, e85 a 100% .

 

Ce que les moteurs n'aprécient pas, c'est de tourner avec une avance a l'allumage qui n'est pas bonne surtout, et avec un systeme d'injection sous dimensionné (cad tous ceux qui tournent au mélange). Un moindre mal, pour ceux qui ont un allumage par distributeur et qui tournent a 50% ou plus: tournez le pour ajouter 3-4° d'avance, ca fera pas de mal ... faites pas les cons quand meme, si vous collez 10° de plus ca va marcher bien bien, et puis ca va finir par faire des trous dans les pistons (cliquetis)


Message édité par croustibat31 le 12-09-2013 à 16:26:22
n°35594901
guimo33
Random guy
Posté le 12-09-2013 à 16:36:36  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

La suppression de la défisc GPL/E85 n'est toujours pas confirmée j'ai l'impression.


D'aileurs, si un jour elle passe, le prix du SPe10 va se retrouver au prix du SP95 soit  3à 4 ct de plus. Mais osef, plus personne ne roule à l'essence dans notre pays moderne :)

n°35598040
tomaxt
Posté le 12-09-2013 à 22:19:31  profilanswer
 

j'ai la chance d'avoir 3 stations à moins de 7 km de chez moi 2 leclerc à 8,45 le litre et une auchan à 90cts...
 
je pense qu'il va augmenter quand meme.. c'est dans les projets de la loi de finance ca m'est confirmé par une source politique meme si j’espère qu'il se trompe


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
mood
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Posté le 12-09-2013 à 22:19:31  profilanswer
 

n°35601596
tomaxt
Posté le 13-09-2013 à 11:50:43  profilanswer
 

Changement de prix dans les 2 leclerc autour de moi l' E85 est à 0,79€ du litre... incroyable


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°35610245
xCt
Posté le 14-09-2013 à 10:29:52  profilanswer
 

jambenmouss a écrit :

J'en ai une seule à 10 bornes de chez moi.
 
Rien dans l'Est, tout est dans l'Ouest.


J'avoue qu'on est pas trop mal desservi  :)

n°35610358
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 14-09-2013 à 10:49:48  profilanswer
 

jambenmouss a écrit :

J'en ai une seule à 10 bornes de chez moi.
 
Rien dans l'Est, tout est dans l'Ouest.


heu ça dépend, je suis tout à l'Ouest et c'est le désert  :o  
y'a même pas une seule pompe E85 sur Brest  :lol:  

n°35617975
Pantoufle_​man
Force tranquille
Posté le 15-09-2013 à 15:00:36  profilanswer
 

Yen a 4 ou 5 sur strasbourg, dont une dans mon quartier :) par contre des qu'ils en ont plus ils mettent une plombe a remplir la cuve, je me suis deja fait avoir a devoir mettre du sp95 :o

n°35628224
tomaxt
Posté le 16-09-2013 à 15:43:43  profilanswer
 

tomaxt a écrit :

Changement de prix dans les 2 leclerc autour de moi l' E85 est à 0,79€ du litre... incroyable


Sûrement une erreur de prix il est repasse a 0.845 ce jour
Ou alors une promo du week-end


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Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°35666066
mouloudbla​nc
Posté le 20-09-2013 à 09:31:57  profilanswer
 

Je viens de découvrir ce topic par hasard donc je vous donne mon expérience:
Scenic 2 2l 16v (pas de turbo), acheté d'occase à 90 000 km à l'ancien proprio qui avait collé un boitier. Il a viré le boitier lors de la vente (c'est moi qui lui ai demandé) et depuis 45 000 km je roule avec un mélange de 60% d'e85 au quotidien.
Niveau conso, ça avale pas mal: je fais beaucoup de ville et le reste en voies rapides mais ce qui fait mal c'est la boite auto: en ville je tape facilement les 14l/100 km !
En revanche si je mets trop d'e85 les démarrages sont compliqués: obligé de solliciter 2 fois le démarreur pour que ça parte (été comme hiver)...
Près de Lille, pas trop de soucis pour trouver des pompes (y en a 2 à proximité) même si les prix ont un peu augmenté depuis que j'ai la voiture.

n°35666118
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 09:38:12  profilanswer
 

Petit retour de ma part,
 
J'ai mis un peu d'E85 (11L sur les 45 du res) dans la voiture, au niveau réactivité pas de changement notable. Par contre la voiture en chie à démarrer à froid, et il faut que je mette plus de gazs pour démarrer car sinon il y a des ratés.
 
Il s'agit d'une honda civic de 95, un 1L3 75 à carburateur.
 
à voir sur le reste du plein, si ça fonctionne encore de manière décente je mettrais de plus en plus jusqu'à voir où ça marche plus :D

n°35666131
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-09-2013 à 09:39:14  profilanswer
 

Faut pas utiliser de E85 avec un carbu, il n'y a strictement aucune rétroaction pour adapter la richesse.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35666214
croustibat​31
Posté le 20-09-2013 à 09:45:52  profilanswer
 

tamiya a écrit :

Petit retour de ma part,
 
J'ai mis un peu d'E85 (11L sur les 45 du res) dans la voiture, au niveau réactivité pas de changement notable. Par contre la voiture en chie à démarrer à froid, et il faut que je mette plus de gazs pour démarrer car sinon il y a des ratés.
 
Il s'agit d'une honda civic de 95, un 1L3 75 à carburateur.
 
à voir sur le reste du plein, si ça fonctionne encore de manière décente je mettrais de plus en plus jusqu'à voir où ça marche plus :D


 
Tu vas tout casser, tu roules pauvre la, c'est pour ca qu'elle a du mal. Tu peux rouler a 100% mais faut changer les gicleurs (en général 30% plus gros sur le principal c'est bien) et décaler l'allumeur de quelques degrés.

n°35666266
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 09:52:27  profilanswer
 

C'est un carbu électronique, il est géré par l'ECU ! Sinon en bridant l'arrivée d'air ça peut compenser ?

n°35666293
croustibat​31
Posté le 20-09-2013 à 09:54:58  profilanswer
 

tamiya a écrit :

C'est un carbu électronique, il est géré par l'ECU !


 
Non... un carbu c'est un composant passif, la composition du mélange est fixée par la taille des gicleurs, la hauteur d'aiguille, une éventuellement pompe de reprise etc ... ton ECU gere peut etre un starter automatique, mais elle ne peut pas faire plus.
 
 

tamiya a écrit :


Sinon en bridant l'arrivée d'air ça peut compenser ?


 
Oui, ca marche aussi. tu aurais un starter manuel tu aurais pu l'utiliser aussi :D

n°35666320
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 09:57:48  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Non... un carbu c'est un composant passif, la composition du mélange est fixée par la taille des gicleurs, la hauteur d'aiguille, une éventuellement pompe de reprise etc ... ton ECU gere peut etre un starter automatique, mais elle ne peut pas faire plus.
 
 


 

croustibat31 a écrit :


 
Oui, ca marche aussi. tu aurais un starter manuel tu aurais pu l'utiliser aussi :D


Du coup, c'est quoi le plus opti, j'arrête tout simplement l'E85 ou je bride l'arrivée d'air ?
Le starter est géré par l'ECU effectivement et il est bien relou d'ailleurs, des fois il se lance pour rien au démarrage.

n°35666655
croustibat​31
Posté le 20-09-2013 à 10:24:17  profilanswer
 

Le plus opti c'est de mettre les gicleurs qu'il faut et de décaler l'allumeur, mais c'est pas le plus facile :D  
 
brider l'arrivée d'air ca peut marcher, tu perdras un poil de peche par contre. A voir si tu peux le faire facilement, de maniere réversible. faudra ajuster +/- .  
 
Si tu as pas envie de te casser la tete, mieux vaut arreter l'e85 ;)

n°35667151
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 11:00:58  profilanswer
 

Je vais regarder ce soir si c'est faisable de manière easy. C'est pas dangereux pour mon moteur que je finisse mon plein sans rien changer ?

n°35667178
croustibat​31
Posté le 20-09-2013 à 11:02:57  profilanswer
 

Ben tu roules pauvres, donc ca chauffe. Je dirais que tant que tu restes en mouvement et ne fait que de la charge partielle ca ira, mais si tu te tapes des bouchons ou que tu mets pieds plancher, ca peut finir par faire des trous dans les pistons.

 

Edit: je viens de revoir tes proportions, tu dois etre a 15%, ca va; j'ai confondu avec un autre qui devait etre a 50% .

 

C'est quand meme pas bon pour ton moulin mais ca devrait pas le casser.

 

sinon regarde si tu as pas simplement moyen d'utiliser ton starter manuellement d'une facon ou d'une autre; les starters, soit ca rajoute du carburant, soit ca bouge un volet devant l'entrée d'air.

Message cité 2 fois
Message édité par croustibat31 le 20-09-2013 à 11:05:18
n°35667200
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 11:04:56  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Ben tu roules pauvres, donc ca chauffe. Je dirais que tant que tu restes en mouvement et ne fait que de la charge partielle ca ira, mais si tu te tapes des bouchons ou que tu mets pieds plancher, ca peut finir par faire des trous dans les pistons.


Même sur un unique plein, où il n'y a que 25% d'E85 ? :/
ça fait flipper ! Je vais rouler en papy  :o

n°35667362
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-09-2013 à 11:16:09  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :


 
Non... un carbu c'est un composant passif, la composition du mélange est fixée par la taille des gicleurs, la hauteur d'aiguille, une éventuellement pompe de reprise etc ... ton ECU gere peut etre un starter automatique, mais elle ne peut pas faire plus.
 
 


Non y a des carbus avec rétroaction électronique, en gros, ça modifie la richesse en temps réel, mais c'est assez rare, je ne savais pas que Honda avaient trempé là dedans, mais ce n'est pas étonnant, aux US c'était très utilisé pour les véhicules catalysés .


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n°35667386
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-09-2013 à 11:17:23  profilanswer
 

tamiya a écrit :

Je vais regarder ce soir si c'est faisable de manière easy. C'est pas dangereux pour mon moteur que je finisse mon plein sans rien changer ?


 
Non, tu vas juste rouler pauvre et consommer, mais la température de combustion de l'éthanol étant très basse, tu ne flingueras pas le moteur, tu vas juste consommer comme un porc et avoir un veau :D .
 
Mais pour 15% tu ne constateras qu'un peu moins de pèche, tu peux finir ton plein sans risque.


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35667393
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-09-2013 à 11:18:00  profilanswer
 

croustibat31 a écrit :

Ben tu roules pauvres, donc ca chauffe. Je dirais que tant que tu restes en mouvement et ne fait que de la charge partielle ca ira, mais si tu te tapes des bouchons ou que tu mets pieds plancher, ca peut finir par faire des trous dans les pistons.
 
Edit: je viens de revoir tes proportions, tu dois etre a 15%, ca va; j'ai confondu avec un autre qui devait etre a 50% .
 
C'est quand meme pas bon pour ton moulin mais ca devrait pas le casser.
 
sinon regarde si tu as pas simplement moyen d'utiliser ton starter manuellement d'une facon ou d'une autre; les starters, soit ca rajoute du carburant, soit ca bouge un volet devant l'entrée d'air.


Non y a pas de surchauffe à rouler pauvre à l'éthanol. A l'essence en revanche, oui :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°35667530
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 11:25:33  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Non y a des carbus avec rétroaction électronique, en gros, ça modifie la richesse en temps réel, mais c'est assez rare, je ne savais pas que Honda avaient trempé là dedans, mais ce n'est pas étonnant, aux US c'était très utilisé pour les véhicules catalysés .


Je pense que mon carbu doit être de cet acabit vu le bordel que c'est au niveau de sa gestion, t'as un gros boitier de gestion noir avec facile 10 durites qui partent sur le carbu, je pense que c'est pas que pour le starter ! :)

[Toine] a écrit :


 
Non, tu vas juste rouler pauvre et consommer, mais la température de combustion de l'éthanol étant très basse, tu ne flingueras pas le moteur, tu vas juste consommer comme un porc et avoir un veau :D .
 
Mais pour 15% tu ne constateras qu'un peu moins de pèche, tu peux finir ton plein sans risque.


Je vais voir pour la conso, car pour l'instant niveau pêche c'est plutôt bon ! :)

[Toine] a écrit :


Non y a pas de surchauffe à rouler pauvre à l'éthanol. A l'essence en revanche, oui :D .


Oui car le rapport stoechiométrique est bien plus bas je crois non ?

n°35669678
croustibat​31
Posté le 20-09-2013 à 14:32:11  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Non y a pas de surchauffe à rouler pauvre à l'éthanol. A l'essence en revanche, oui :D .

 

Y'a chauffe des que tu roules pauvre, et c'est encore plus violent a l'éthanol qu'a l'essence parce que l'éthanol a une plus grosse capacité d'absorption de la température. Testé et désapprouvé sur une drifteuse: filtre a essence qui s'est bouché, le pilote a fait 2 rounds a 19 d'AFR affiché (donc ca devait etre a 20/21). Il a fondu un gtx2867r neuf, déformé le collecteur et cuit la wastegate externe, les EGTs qui dépassaient pas 700° en temps normal sont montés a plus de 1200 (la sonde a laché ensuite)

 

Je le vois aussi sur ma 13, je roule juste au dessus de stoeich sur les régimes stabilisés, et je monte plus haut en EGT qu'en pleine charge ou je suis a 11-12 d'AFR affiché (proche de 7 réel donc)

 
tamiya a écrit :


Oui car le rapport stoechiométrique est bien plus bas je crois non ?

 

9:1 pour l'e85, 14.7:1 pour l'essence.

 

Mais la sonde lambda ne voit pas ca; elle ne voit que la lambda. Si elle est parametrée pour afficher le coeff stoechio essence, il affiche lambda x14.7 ; s'il est paramétré pour l'ethanol, il affiche lambda x 9.

 

Perso j'ai pris l'habitude de mapper a l'essence, donc j'ai pas basculé mon mano.


Message édité par croustibat31 le 20-09-2013 à 14:35:14
n°35669764
tamiya
Monde de merde
Posté le 20-09-2013 à 14:38:32  profilanswer
 

ben je vais finir mon plein, et puis après SP95/98 only !
 
Et effectivement j'ai l'impression que ça chauffe beaucoup plus vite !


---------------
“La vie continue tant qu’il n’y a pas de clap”
n°35727968
tomaxt
Posté le 26-09-2013 à 16:07:29  profilanswer
 

hop
 

tomaxt a écrit :

1er apport d'E85 dans l'espace 4 achetée hier...
 
j'ai mis 18l et 58l de SP98 pour completer...
 


 
 
2 eme apport d'E85 dans l'espace
ce jour => 35l de E85 pour 37l de SP98  
 
soit env 40% d'E85 (sans compter les restes du dernier plein ~10l )


Message édité par tomaxt le 26-09-2013 à 16:24:37

---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°35730501
mouloudbla​nc
Posté le 26-09-2013 à 19:55:11  profilanswer
 

il y a un intérêt à mettre du 98 au lieu du 95 ?
il me semblait avoir lu quelque part que ça ne servait à rien dans un mélange avec du e85...
je suis preneur d'info par curiosité perso !

n°35730651
Silicium77​7
█▓▒░ 22 ans sur HFR! ░▒▓█
Posté le 26-09-2013 à 20:15:12  profilanswer
 

Personnellement, c'est ce que je fais à cause de la faible différence de prix entre le SP95-E10 et le SP98 à ma station habituelle. Pour une proportion finale d'éthanol identique, je verse plus d'E85 dans le deuxième cas, ce qui rattrape la cherté du SP98. Cela dit, c'est du cas par cas, calculette en main. En plus ça facilite les calculs de proportion d'incorporer un carburant où il n'y a pas d'éthanol.
 
Mais entre SP98 et SP95 à l'ancienne, aucun intérêt au SP98, à mon avis.

n°35731650
mouloudbla​nc
Posté le 26-09-2013 à 22:20:02  profilanswer
 

Merci pour ta réponse !
Faudrait que je fasse un test avec du 98 pour voir si ça solutionne mes problèmes de démarrage à froid... puisqu'au pire ça ne changera rien !

n°35731740
tomaxt
Posté le 26-09-2013 à 22:32:03  profilanswer
 

C est simplement qu'il n'y a pas de 95 mais que de l e10
Je me suis dit que ça pouvait influer sur la concentration de éthanol...
E10 plus E85 la prochaine fois ?


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°35731944
dewd'
Time to nut up or shut up !
Posté le 26-09-2013 à 23:02:39  profilanswer
 

je sais pas si c'est dû à une modification de la fiscalité, mais le E10 est arrivé plus cher que le SP95 , à la même station  :D

n°35746550
tomaxt
Posté le 28-09-2013 à 20:49:14  profilanswer
 

Une polo 1.2 60cv  de 2012 c est compatible E 85?


---------------
Mon feed : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 6247_1.htm
n°35747576
jklmp
Posté le 28-09-2013 à 23:08:11  profilanswer
 

La suite de mes essais avec ma Laguna 1.6 de 1999 progresse j'en suis à 70% d'éthanol avec une surconsommation entre 0.5 et 1L mais mon trajet n'est plus le même  :pfff:  
 
Donc à partir de maintenant je n'ai plus de référentiel.  :(  
 
Autre chose également j'hésite à continuer l'utilisation de l'éthanol suite à mes découverte à mon travail.  
Pour faire simple je travaille pour un équipementier automobile et lorsque l'on ma présenté des pièces en alu utilisées dans des manip d'endurances, ma tête à ce moment la  :sweat:  
 
Je compte prendre des photos pour illustrer mes propos cette semaine, pour expliquer rapidement les pièces en alu sont complètement rongés par l'éthanol lors des test contrairement au gazole et SP.
Après je suis d'accord que la majeur parties des pièces en contact avec l'éthanol sont soit des caoutchouc ou des pièces en acier traité mais les culasses sont souvent en aluminium donc  :sweat:  
 
Cela m'a refroidi et je pense revenir au SP pour mon prochain plein

n°35747919
helmuth
Posté le 28-09-2013 à 23:57:23  profilanswer
 

jklmp a écrit :

La suite de mes essais avec ma Laguna 1.6 de 1999 progresse j'en suis à 70% d'éthanol avec une surconsommation entre 0.5 et 1L mais mon trajet n'est plus le même  :pfff:  
 
Donc à partir de maintenant je n'ai plus de référentiel.  :(  
 
Autre chose également j'hésite à continuer l'utilisation de l'éthanol suite à mes découverte à mon travail.  
Pour faire simple je travaille pour un équipementier automobile et lorsque l'on ma présenté des pièces en alu utilisées dans des manip d'endurances, ma tête à ce moment la  :sweat:  
 
Je compte prendre des photos pour illustrer mes propos cette semaine, pour expliquer rapidement les pièces en alu sont complètement rongés par l'éthanol lors des test contrairement au gazole et SP.
Après je suis d'accord que la majeur parties des pièces en contact avec l'éthanol sont soit des caoutchouc ou des pièces en acier traité mais les culasses sont souvent en aluminium donc  :sweat:  
 
Cela m'a refroidi et je pense revenir au SP pour mon prochain plein


 
Les pièces en aluminium ne résistent pas à l'éthanol, c'est très connu. C'est pour cela qu'il n'y a que des alliages depuis des dizaines d'années vu qu'il y a de l'éthanol dans le SP depuis pas mal de temps.
 
Et encore, c'est variable...des mecs ont leur carburateur de 1970 en aluminium complètement cloqué à l'utilisation d'éthanol, d'autre avec des voiture de même période n'ont rien.
 
De toutes façon, l'éthanol c'est terminé, on ferme.

mood
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