Reprise du message précédent :

 
 
Je connais cette sensation frer.
 
J'me suis senti violé quand j'ai du remettre 10l de sp95 un jour ou j'étais en galère.

Non mais faut pas chercher, j'ai pas compris moi-même, surtout que ça doit tourner à ~85%, là.

Les adaptations pour les moteur bio-ethanol.
 
 
 

 
 
 

 
 
Le trou ou on insère le pistolet lors du plein, peut parfois posséder un clapet anti retour de flammes.    
 
 
Les moteurs n'ont adaptés à l'ethanol : mieux vaut ne pas dépasser les 85% de E85 en usage normal.
 
Les 100% sont possible mais attention à ne pas dépasser les 3000 trs/min sinon les injecteurs ne suivront pas (débit pas assez élevés). La combustion sera alors trop pauvre et risque de casse.
 
Parfois les moteurs essence en quantité restreintes (peu de vente en Europe) sont compatibles en 100% E85 puisque vendus aux USA :
 
-Le V6 essence 350 mercedes, le 3.2 audi, le 4.2 V8, le 3.5 L6 BMW, Opel Insignia 2.8 V6, Fiat 3.6 V6, Saab Bio Power 2.0T, Volvo 2.5 5 cylindres, Passat 3.6,.....500 v8 mercedes, kia 3.3 v6... Que du standard aux Brésil/USA (même pour les pauvres ).

Je ne suis toujours pas décidé si tes interventions sont une forme de troll ou juste des tentatives maladroites de contribuer au débat en ignorant les posts entre chacun de tes passages.

 
 
Quels sont vos arguments sur l'usage de l'ethanol ?  

 
Ben théoriquement sur le long terme ça peut causer des dégâts, il a fondamentalement pas tort. Maintenant, j'ai jamais vu de casse liées uniquement à l'usage d'éthanol, mais si campi s'amusait à en mettre dans sa s2000 à chaque plein comme il a essayé un fois (une vrai catastrophe à haut régimes) ben il aurait tôt fait d'avoir des problèmes.

 
Partage intéressant. Mais on peut se demander a quoi servent toutes ces adaptations, quand on voit que ne rien changer ne pose pas de soucis a priori (voir les 100.000 de Helmuth avec son Scenic a 100% E85). Possible qu'un moteur tournant au E85 lâchera a 200.000 d'un problème d'une de ces pièces non spécifiques E85, alors qu'il aurait fait 250.000 à l'essence. Mais comme la voiture aura probablement pas loin de 10 ans et ne vaudra de toute facon plus grand chose.... alors que l'economie elle aura été énorme... Helmuth a t'il deja calculé son économie sur les 100.000 kms ?

Je connais ps les différences exactes, mais comme le moteur d'helmuth a été prévu pour tourner à l'E85 dans de nombreux pays, c'est fort possible que tout soit identique et que sont moulin soit prévu pour en avaler de base. Sur certaines autos c'est plus incertain: un TU5J4 peut avaler 100% sans modifs quand celui d'à coté (même auto, même millésime, même calculateur, même gestion, mêmes injecteurs etc...) n'arrivera pas à enrichir suffisamment et ça se sentira clairement à la conduite. Le mien avalait 100% sans soucis, j'avais acheté un régulateur qui est resté au fond de sa boite, il servira surement sur la m135i avec une pompe walbro pour suivre le stage 2.

 
Si sur un plein a 100% E85, un véhicule classique essence (genre Scenic 1.6) est capable de faire un Paris Lyon a 4000tr/mn, sans aucun voyant allumé, peut on considérer que son calculateur est tres permissif, et que les injecteurs sont capables de suivre le débit ?
Pour moi, s'il n'étaient pas capable de cela, le voyant TDB s'allumerait. Et ce qui serait dangereux, ça serait de continuer a rouler avec ce voyant allumé comme le font certain, même si le comportement de la voiture reste inchangé.
Ma conclusion (a tort peut être) c'est que tant que pas de voyant allumé, la voiture l'accepte bien.

 
Il est vrai que le shema fait reference a un K4M et non pas M4R. Il serait interessant de trouver le meme shema pour le M4R

 
 
Le voyant signifie que tu sors de la plage d'enrichissement initialement prévue, ça ne signifie pas que le calculateur ne peux pas enrichir au delà (même si pour beaucoup de voitures c'est le cas, certaine sont capable d'enrichir largement au delà de la plage initiale et donc de compenser. Le voyant est juste là pour t'avertir). Dans les faits tu as raison, quand on a un voyant il faut au moins déterminer la cause et si possible y remédier.

Si tu restes avec le voyant allumé avec un vrai problème d'enrichissement, le calculateur devrait activer la mise en sécurité => puissance limitée non ?

 
J'ai demandé ce que signifiait le voyant :
 
-taux de pollution différent par rapport à d'habitude.
 
-mélange trop riche ou trop pauvre.
 
-catalyseur trop froid (pas à la même température que d'habitude).
 
En gros, qu'il y a un fonctionnement différent mais pas forcément un problème. Faut privilégier l'ethanol sur les grands trajet type autoroute qui ne sollicite pas trop le moteur.

j'ai trempé une walbro dans de l'e85, elle a immédiatement fondue  

c'est pas contre toi locatek, mais j'ai déjà vu des milliers de posts sur le net, les détracteurs se servent de ce truc chez Renault comme argument pour mettre en garde, ou pour dénigrer l'E85
 
souvenez vous pour ceux qui ont connu le passage à l'essence sans plomb ? aujourd'hui c'est E85, demain c'est l'eau mélangé avec de l'acide ?    
 
AMHA, il faut être à l'écoute de la mécanique tout simplement
 
il faut pas rouler avec le voyant allumé en permanence, car ça peut cacher autre chose
 
si on roule pauvre, ça peut provoquer des ratés destructeurs pour le moteur
 
point à la ligne
 
je répète AMHA, aucune prétention de provoquer une N ième polémique

sur une de mes voitures le calculateur se met en sécurité, puissance limitée et le régulateur de vitesse est désactivé
 
il faut que j'éteigne le voyant pour retrouver une situation normale

 
 
 
Renault M4R
 
J'ai toujours mon voyant sur mon TDB . Je vais faire un plein 45% SP95 / 55% E85 la prochaine fois.

De quoi ?

Ouais enfin on parle ici d'utilisation sur des modèles qui tournent a priori correctement dans l'ensemble.
D'autant que les chiffres semblent indiquer qu'il serait largement plus néfaste de tourner un peu riche à l'éthanol que un peu pauvre.
Contrairement au fonctionnement au SP, tourner un peu pauvre à l'éthanol n'a pas pour conséquence une surchauffe...

Si nos motoristes ici présents ont la moindre information là-dessus, ça serait sympa d'avoir leur avis.

Petit retour sur expérience, hyundai coupé 2.0 143cv  je lui ai foutu 36L en e85 hier soir sur le plein habituel de 50L  (réservoir de 55l) donc un poil plus que 2/3 cela ne bronche pas d'un poil (grosse accélération identique) et carburant à 0.49  
 
Je vais voir la différence de consommation avec ce ratio si ca ne dépasse pas les 12L au lieu de mes 10L habituel ca doit bien faire 15 euros en moins par plein.

 
[quotemsg=45147374,4177,227758]
Ouais enfin on parle ici d'utilisation sur des modèles qui tournent a priori correctement dans l'ensemble.
D'autant que les chiffres semblent indiquer qu'il serait largement plus néfaste de tourner un peu riche à l'éthanol que un peu pauvre.
Contrairement au fonctionnement au SP, tourner un peu pauvre à l'éthanol n'a pas pour conséquence une surchauffe...
 
Si nos motoristes ici présents ont la moindre information là-dessus, ça serait sympa d'avoir leur avis.[/quotemsg
 
C'est difficile d'en trouver.

 
tu insistes dans ta théorie Neocray    
 
y'a une différence entre "à priori correctement" et "parfaitement bien à tous les régimes et à toutes les T°"
 
d'accord l'éthanol refroidit le moteur plus que l'essence (avez vous entendu parler d'injection d'eau dans le moteur ?), mais quand tu roules pauvre à l'éthanol sur un moteur non optimisé pour, tu auras des ratés forcément
 
comment tu traduis ça par des mots baisse de puissance et trous à l'accélération ?

Hm, mon propos se portait plutôt sur les dangers de rouler un peu pauvre.
Si ça roule trop pauvre, le comportement est trop dégradé pour rouler correctement. Ça me semblait évident, mais je n'ai effectivement pas été assez clair.

Si je dis ça, c'est en connaissance de cause, il y en a quelques uns. Si tu avais parcouru les quelques dernières pages, tu le saurais également.

pas de problème Neocray   , on est là pour partager l'expérience  
 
comme tu dis le comportement dégradé, et (ou) le voyant qui s'allume sont des signes qui sont pas à prendre à la légère
 
c'est pas le carburant qui est mauvais (c'est un carburant officiel hein   ), c'est le moteur non optimisé pour qui est mauvais

C'est le "pas assez de débit => ne pas dépasser 3000tpm" qui est drole.
Vu que si pas assez de débit => pas de prise de vitesse t'façons

 
Il n'y a pas assez de débit d'alcool.  

Qui habite en MEURTHE-ET-MOSELLE ?? E85 à 0.20€ !!
=> Erreur j'ai appelé. Le site http://www.prix-carburants.gouv.fr/ donne une info eronnée. Cette station n'a pas de E85. Donc mefiez vous et validez avant d'aller les yeux fermés dans une station

Huh. Exactement la même erreur de prix qu'un Leclerc en Charente y'as quelques semaines. Même prix de 0,20€, et même circonstances : la station n'a pas d'E85 en réalité.

 
Petit retour après un test rapide. Je suis environ à 50% sur un fond de réservoir (je me suis dit qu'en cas de galère, c'était plus facile pour rajouter 40L de 98).
Aucun voyant, aucune différence objective de fonctionnement (la sensation que le moteur tourne plus rond, c'est sûrement dans la tête).
La conso semble un poil plus élevée, sur un trajet que je fais régulièrement et où je finis toujours à 9.5L/100, j'étais hier à 10.5.
 
Par contre, le mec chez Total quand j'ai fait le plein, il a pas su me dire si c'était du E70 ou du E85 déjà, il pensait que c'était du 100% éthanol... Bref...

 
J'ai toujours mon voyant    . mais ça roule. Je roule très pépère donc pas de soucis.

Quel rapport ?

6eme à partir de 50km.h

 
 
La boite auto ne me permet pas de faire ça  

une fois l'huile à t° la mienne est capable de le faire. Sur route plate of course.

tant que le régime moteur est légèrement supérieur au régime de ralenti. ça passe en principe. moi c'est plus vers les 60 qu'elle l'accepte.

Ce week-end, c'est 0.37€ le litre chez moi !  

bon,ça y est,il y a une pompe de E85 dans mon bled.  
 
par contre 0.99 le litre.

 
c'est pas rentable ça avec la surconso    
 
déjà à 0,69 chez moi c'est limite

erreur

0,69, limite pas rentable, tu m'expliques le calcul ?

Je pense qu'il parlait des 0.99