Reprise du message précédent :

 
En quoi sur une grosse population, des ecarts énormes doivent se justifier par le fait que tous les propriétaires d'une marque entretiennent bp moins bien leurs voitures que ceux d'une autre marque à catégorie égale ? (donc logiquement pouvoir d'achat semblable)
 
Pourquoi certaines marques sont mieux classés dans certaines catégories que d'autres ?  C'est encore la faute au conducteur ?
 
 

 
La fiabilité se juge par un ENSEMBLE d'indicateurs, le taux de retour en est un, il n'est pas suffisant mais intéressant à analyer avec tous les autres.
 
Taux de retour ca peut aussi dire retour du client en atelier, y'a des stats pour ça (en tout cas chez renault, nombre de fois où des clients rammènent leurs voitures, par usine, par semaines de fabrication, par ce que tu veux).
 
Ca permet de voir que durant la semaine 31 à Vallodolid, un nombre anormal de gens a eu un probleme. Faut-il rappeler les voitures ? Pourquoi il y a eu ce problème ?  Commet peut-on l'éviter à nouveau ?
 
Ca sert en partie à ça les systèmes de management de la qualité.
 
 
Le taux de retour dans cette définition permet également de mesurer la fiabilité > si tu rammètes ta voiture au garage, c qu'il y a pb, sinon en principe t'y va pas.
 
C'est donc UN excellent indicateur, au contraire.
 
 

 
Apprend ce qu'est la norme ISO 9001:2000 et son adaptation dans le milieu de l'automobile, tu trouveras des trucs sur google c'est trop long à écrire et j'ai la flemme (en gros, par exemple, quand y'a un pb, y'a tout un processus pour chercher d'où vient le pb, les fameuses actions correctrices, le controle de validité des actions correctrices, les rapports à la DR etc).
 
Tout se fait par écrit, doit être validé par plusieurs niveaux hiérarchiques.
 
Y'a des preuves, tout cela est controlé par des auditeurs, et on a une tracibilité (après c'est loin d'être parfait mais c'es tjs autrement mieux que quand y'a rien).
 
C'est loin d'etre inutile et c'est qq chose qui CONTRIBUE GRANDEMENT à l'amélioration de la fiabilité.

[citation=3907118,1200,24][nom]Cydrec a écrit[/nomJ'ai un regulateur de vitesse d'origine sur ma voiture de 1998 (une peugeot), et j'ai connu le meme ennui mecanique sur quelques metres !     [/citation]
 
Si sur une population x, 0,1% a ça sur quelques mètres sans que cela pose de réels problèmes de sécurité (combien de secondes exactement ? tu pouvais pas freiner ? etc etc),
 
alors bon...

 
Merci pour le respect des autres posteurs.
 
Pour le reste, personne ne t'oblige à acheter une voiture équipée d'un régulateur de vitesse, ni à t'en servir.
 
Donc le "sur-équipement"....

j'ai pété la boite de la mercedes de ma mère ya deux ans , la voiture avait 450mkm c t le premier "probleme" de la voiture. mon ancienne BM qui etait une grosse essence avait 200mkm je l'ai revendu a un mec qui lui en a collé 100mkm de plus avant de la changer pour une recente (et en la revendant).
si ca c'est pas de la fiabilité.
mon père a fait 2 ans en 406 HDi, quand il l'a rendu (llc) y'avait la moitier des gadgets sui ne fonctionnait plus, les 3/4 des loupiotes qui avait du etre changé, et l'ordinateur  de bord changé 3fois...  
maintenant il a une passat TDi, il l'a rend dans 6 mois et il se demande meme si il ne va pas la racheter pour ma mere... (pour reprendre une 407, il est con ).
 
je ne prend pas en compte l'experience des autres, je ne prend en compte que les voitures que j'ai conduit moi meme, et il est hors de question qe je prenne une peugeot ou autre renault. une voiture coute super chere (il suffit de voir le nombre de personne qui font des crédit pour en acheter) c'est a la limité un "investissement".  
une voiture coute le prix d'un studio a nancy, vous ne feriez pas la gueule si on disait que le studio peu tres bien s'écroulé dans 3 ans et que ce serait normal ?...  

 
Tu peux acheter aujourd'hui une voiture NEUVE entièrement non équipée, sans verrouillage centralisé, sans direction assistée (si je me trompe pas c encore assez courant contrairement à l'abs), sans clim automatique, sans ordinateur de bord, sans beaucoup de "sur équipements' que tu peux prendre en OPTION.
 
Et en plus ça te coute bp moins cher.

Le studio à Nancy parcourt très peu de kilomètres, et va beaucoup moins vite.

Une voiture c'est un consommable
Ca s'use, c comme ça.

oui mais c est souvent plus spacieux

 
 
merci  
je ne suis pas pro renault  mais bon j y travaille  en plus ds l usine de la VS  
alors uen campagne de pub comme ca la voiture n en n a vraiment pas besoin

 
le probleme c'est pas la dangerosité dans son cas (il l'a d'ailleurs dit), mais le fait que cela se soit produit

euh   mais c pas ca qui est important pour la fiab des bagnoles  
on utilise le taux de pannes (immobilisante) pour 1000  
 
oui mais depuis quelques années c toyota qui est number 1  
et renault avait eu des gros probleme ( vers 2000  )
mais  je crois que renault est remonte ds le top 10

pasqu'on a reussi a reprendre le controle du moteur qui s'emballait et de la voiture qui accelerais... il y aurait eu une voiture devant on l'emplafonnait !!! entre le temps de reaction du conducteur surpris par l'acceleration....... l'appui sur la pedale (qui n'etait pas prevu)..... la reaction du regulateur de vitesse qui a bien mis 1 a 2 secondes pour se DEclancher.... sur une voiture puissante qui accelere fort, c'est TRES impressionnant !
 
on a effectivement ete plusieurs mois sans utiliser le regulateur, ca ne fait que depuis cet ete qu'on recommence a l'utiliser... mais maintenant, on garde les doigts sur la commande et le "reflexe" frein toujours en tete !
 
Nouveau probleme electronique : les clignotants se declenchent sans qu'on ne leur demande... Je peux pas faire reparer ce mois-ci, j'espere ne pas aller en prison entre temps

 
 
mes parents ont acheté une Fabia sans fermeture centralisée, sans vitre électrique,sans ordi de bord.. Rien quoi. Et cela volontairement suite à quelques problèmes d'électroniques sur un nissan patrol, une clio ( ) et une autre fabia

 
 

 
Merci ! mais ca m'énerve, je bloque sur l'équation, là ... .. j'ai beau appuyer sur F1, j'ai pas d'aide

avant d'acheter celle que j'ai actuellement c'est le type de voiture que je visais que tu me decris la... Si tu pouvais me citer quelques nom / marques / modeles que j'aille me renseigner, je suis EXTREMEMENT interesse par la chose   merci par avance (perso mes maigres recherches n'ont jamais ete concluantes)
 
limites : marque francaises ou allemandes, voir americaines. format break familiale

 
je comprend

Et dans les marques francaises ou allemandes ? Pasqu'un Skoda, si c'est pas l'eletro qui lache ...  

vivement qu'on est les cheatcodes  

Forcement, si les designers de la VS ne tournaient pas aux cocktails acide+cocaine, elle se vendrait mieux.
 
PS : la remarque s'applique egalement aus marketeux pondeurs de concepts foireux, genre l'Avantime

 
pas capté, y'a un message sublimal ?

J'aime bcp les adeptes de la théorie du complot
 
Renault examine la voiture>ils ne trouvent rien>ils mentent et d'ailleurs y'a plein de cas, c'est tonton qui me l'a dit
 
Soyons serieux, la plainte va permettre d'eclaircir la situation (contre expertise indépendante)

Tout à fait.

 
Mais ça ne veut absolument pas dire que tu ne tomberas pas en rade après 1000 kilomètres.

des disfonctionnements il y en a des tonnes aujourd'hui sur les voitures courantes !!! le probleme c'est que ce sont des pannes intermitantes, souvent impossible a deceller par le garagiste pasque jamais au bon moment (un dysfonctionnement ne prend pas RDV)
 
Ca fait 6 mois que je lutte avec un "grave" probleme de clignotant sur ma voiture, le garagiste ne tombe JAMAIS sur la panne, il me propose de changer la totalite des equipement en rapport... soit un montant astronomique pour un simple clignontant...
 

Par ailleurs la presse semble découvrir la notion de panne électronique.  On voit fleurir les reportages sur des cas qui n'ont absolument rien à voir avec celui qui nous occupe mais qui sont présenté comme "ah ma bonne dame c'est tout pareil avec ces bidules electroniques qui marchent jamais !"

 
Bien entendu, l'electronik n'explique pas tout.

 
Quel modèle ? Demande une prise en charge totale en vertu de la garantie contre les vices cachés.
 
Le clignotant (hors ampoule) n'est pas une pièce d'usure, donc le constructeur est tenu de réparer.

 
Chez Renault on me proposait de prendre RDV une semaine après pour un pb d'accélérateur électronique tellement y'avait de bagnoles dans leur garage.
 
Tout ça pour un connecteur foireux, détecté dans ma petite concession de quartier.

 
C'est à dire ?

n'empêche que Renault doit pas jouer au con. Si vice il y a, il faut le reconnaître. S'ils tentent de cacher quelque chose, ça se saura un jour par le biais de témoignages d'autres conducteurs de Vel satis.
 
Surtout ne pas répéter l'erreur de Audi aux USA il y a une dizaine d'années

 
Plus de place, même pour un simple diagnostic.

meme sur une voiture qui a 7 ans ???
 
406

tu peux expliquer ?

 
C'est sur que s'ils ont les memes moyens que Audi (personnel, place etc) en vendant 10x plus de voitures ...
 
Mais bon c moins cher, faut les payer les gens

 
Chez peugeot spareil.

la garantie est illimitée pour les vices cachés

 
Surtout que Renault est reconnu comme étant le constructeur qui fait le plus d'efforts en SAV sur les pb de fiabilité électronique.

 
il y avait eu des accidents à répéition avec des Audi 5000 (Audi 100 chez nous) aux Etats-Unis suite à des problèmes mécaniques que je ne me rappelle plus mais en gros la bagnole partait en couille et ça se terminait dans le décor. Après 2-3 accidents révélés, Audi a nié. S'en est suivi une floppée d'accidents similaires révélés et Audi a dû admettre son erreur. Trop tard pour eux, les ventes se sont effondrées...

Pour en revenir a mes questions initiale :
 
- avez-vous connaissance d'une association anti electronique embarquee ? ou de la creation d'une assoc pour defendre le conducteur incrimine ?
 
Pentier >