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Auteur Sujet :

le régulateur de vitesse infernal / L'affaire de la Vel Satis «folle»

n°3892319
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:28:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Laurent_g a écrit :

Ca fait longtemps que j'y pense mais ça me refais penser à upper un topic :o

Lequel ? :o

mood
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Posté le 05-10-2004 à 14:28:25  profilanswer
 

n°3892323
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:28:37  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

c'était avant ou apres les graviers :D

à 150 km/h au repère 50 m avant l'épingle .... ben ça passe poa :kaola:
 
C poa d'ma faute si le sac de sable du moment discute plus qu'une volée de rombières au salon de coiffure :whistle:

n°3892326
gloubiboul​ga
-
Posté le 05-10-2004 à 14:28:51  profilanswer
 

Tolorfen a écrit :

Heu, Pas tout le temps [:kc]
Cf vidéo du vigeant en voiture qui trainait sur moard passé un temps et JER [:kc]


 
bah quoi ? si le mec se trainait, il se trainait.  
 
fais un tour à carole avec TNZ dans sa 205, tu vas redécouvrir le circuit. mais si tu prends ses repères, tu feras gravier :d

n°3892327
reddwarf
gazzz
Posté le 05-10-2004 à 14:28:55  profilanswer
 

gloubiboulga a écrit :

le mec en 309 GTI :pt1cable:  
 
Encore pied au plancher au TROISIEME plot de freinage :pt1cable:

les karts tapent dans les freins a 25 m à hotel :ouch:

n°3892331
popopeye
J'en prendrai pour 1 dollar
Posté le 05-10-2004 à 14:29:00  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Encore faudrait-il prouver qu'elle a accéléré seule [:sealbirman]

Oui, c'est la que sa declaration tient pas trop la route, car comme cela a etait dit à 130 on a pas besoin d'accelerer pour doubler un camion.


Message édité par popopeye le 05-10-2004 à 14:29:42
n°3892341
Tolor
Mais heu...
Posté le 05-10-2004 à 14:29:42  profilanswer
 

Oui donc, a fortiori, si un voiture freine mieux qu'une moto, ça donne encore plus tort à c2c :o


---------------
Je ne crois qu'aux statistiques que j'ai moi-même falsifiées
n°3892342
reddwarf
gazzz
Posté le 05-10-2004 à 14:29:50  profilanswer
 

TNZ a écrit :

à 150 km/h au repère 50 m avant l'épingle .... ben ça passe poa :kaola:
 
C poa d'ma faute si le sac de sable du moment discute plus qu'une volée de rombières au salon de coiffure :whistle:

genre c est ma fote :lol:

n°3892345
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:30:11  profilanswer
 

Velhcro a écrit :

pardonne moi, mais ça n'est valable que pour les gens qui ne savent pas freiner :D
 
J'ai également réalisé une petite étude il y a quelques années pour un projet concernant la sécurité routière : on s'est aperçu que beaucoup de gens n'appuyaient pas assez fort sur la pédale en cas de freinage d'urgence... d'un autre côté, les autres appuyaient trop fort (bloquage non maîtrisé).
 
Seuls ceux ayant reçu quelques cours de conduite hors auto-école s'en sortaient parfaitement, avec des distances de freinage inférieures à celles obtenues quand on laissait faire l'ABS tout seul (je me mets debout sur les freins et je laisse l'électronique faire le reste).
 
L'ABS sert essentiellement, quand on sait freiner, à pouvoir garder un pouvoir directionnel sur le véhicule quand l'adhérence est changeante au long du freinage. Maintenant, qu'il soit utile pour 95% des conducteurs, je suis parfaitement d'accord avec toi, il raccourcira leurs distances de freinage, ces 95% n'ayant jamais appris comment on freine vraiment.

vala :jap:
 
Mais C plus long à écrire :d

n°3892348
Laurent_g
Posté le 05-10-2004 à 14:30:33  profilanswer
 


 
 
La classe en plus suis le dernier à avoir posté :sol:
 
bon, déterrage :o
 
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] bcat=0#bas
 
P.S. Je sais c HS mais y'a des similitudes :o

n°3892361
Laurent_g
Posté le 05-10-2004 à 14:32:04  profilanswer
 

(Put1 je relis le topic euhhhh [:wam])

mood
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Posté le 05-10-2004 à 14:32:04  profilanswer
 

n°3892392
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:35:05  profilanswer
 

popopeye a écrit :

Oui, c'est la que sa declaration tient pas trop la route, car comme cela a etait dit à 130 on a pas besoin d'accelerer pour doubler un camion.

Sauf les camions étrangers qui roulent à plus de 110/120 [:spamafote]

n°3892402
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:36:01  profilanswer
 

reddwarf a écrit :

genre c est ma fote :lol:

meuh nan, mais bon :d

n°3892406
c2c
Posté le 05-10-2004 à 14:36:36  profilanswer
 

TNZ a écrit :

Sauf les camions étrangers qui roulent à plus de 110/120 [:spamafote]


franchement vu la reglementation sur les routiers francais au niveau des disques et compagnie je peu te dire que ton compteur doit déconné.

n°3892445
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:40:56  profilanswer
 

Moi ce que j'aimerais bien, c'est avoir un frein électrique comme sur les autocars :)

n°3892458
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:42:28  profilanswer
 

generalyamato a écrit :

Moi ce que j'aimerais bien, c'est avoir un frein électrique comme sur les autocars :)

Système bien trop lourd pour être monté sur une voiture.

n°3892465
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:44:05  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Système bien trop lourd pour être monté sur une voiture.


en fait, si je ne me trompe, ca freine sur le volant moteur ?

n°3892468
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:44:37  profilanswer
 

generalyamato a écrit :

Moi ce que j'aimerais bien, c'est avoir un frein électrique comme sur les autocars :)


ce serais mieux si on pouvais modifier la surface de contact avec le sol genre plus large que quand on a besoin de freiner ou d'accelerer


Message édité par asleepbuddah le 05-10-2004 à 14:45:43
n°3892473
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:45:22  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

ce serais mieux si on pouvais modifier la surface de contact avec le sol


Des chenilles comme sur les chars,  :o  :whistle:

n°3892477
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:45:42  profilanswer
 

generalyamato a écrit :

en fait, si je ne me trompe, ca freine sur le volant moteur ?

Je sais pas exactement.
Y'a un 2 disques magnétiques qui tournent dans un sens opposé l'un de l'autre, et on fait passer plus ou moins de courant dans les bobines de chaque disques et ça fait ralentir l'axe sur lequel sont fixés les disques.

n°3892480
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:45:59  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

ce serais mieux si on pouvais modifier la surface de contact avec le sol genre plus large que quand on a besoin de freiner ou d'accelerer

Ca augmenterai la consommation.

n°3892491
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:47:09  profilanswer
 

les courant de foucault, mais il en faudrait bcp et je pense pas qu'il y en ai assez dans une voiture

n°3892503
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:48:27  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Ca augmenterai la consommation.


non en fait je parle de pneus qui s'elargissent en un instant en roulant que pour les de/accelerations

n°3892511
bzh29
Posté le 05-10-2004 à 14:49:39  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

C'est même douteux :d


A priori non. Voici le témoignage d'un possesseur de Laguna sur un autre forum :ouch:
 

Citation :

en 80 000 km (laguna)
ma voiture a fait 1 fois ou 2 le coup du regul qui grimpe tout seul  
 
2 fois le coup du regul bloqué  
 
et 200 fois , le regul qui se deconnecte tout seul sans raison !

n°3892514
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:50:17  profilanswer
 

bzh29 a écrit :

A priori non. Voici le témoignage d'un possesseur de Laguna sur un autre forum :ouch:
 

Citation :

en 80 000 km (laguna)
ma voiture a fait 1 fois ou 2 le coup du regul qui grimpe tout seul  
 
2 fois le coup du regul bloqué  
 
et 200 fois , le regul qui se deconnecte tout seul sans raison !



Et il a jamais pu le désenclancher son régul ?

n°3892516
Laurent_g
Posté le 05-10-2004 à 14:51:06  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Et il a jamais pu le désenclancher son régul ?


 
On imagine que surement parce que si à chaque fois faut appeler les flics et attendre de caller :o


Message édité par Laurent_g le 05-10-2004 à 14:51:33
n°3892524
BigJoke
Onzeraudeuguaine
Posté le 05-10-2004 à 14:52:58  profilanswer
 

Velhcro a écrit :

pardonne moi, mais ça n'est valable que pour les gens qui ne savent pas freiner :D
...
L'ABS sert essentiellement, quand on sait freiner, à pouvoir garder un pouvoir directionnel sur le véhicule quand l'adhérence est changeante au long du freinage. Maintenant, qu'il soit utile pour 95% des conducteurs, je suis parfaitement d'accord avec toi, il raccourcira leurs distances de freinage, ces 95% n'ayant jamais appris comment on freine vraiment.


 
Nous sommes bien d'accord, le but de mon travail ne visait qu'à comparer les distances de freinage obtenues de manière... euh... "bourrine" : à fond sur la pédale. Il est bien évident qu'en terme d'efficacité, il y a mieux, j'en suis parfaitement conscient :)
 
Il a aussi été montré que beaucoup de conducteurs relâchaient la pression sur la pédale de frein lorsque l'abs se met en route. Ce qui n'est pas bon du tout. C'est une des raisons d'être du freinage d'urgence (BAS chez Mercedes je pense) : pression maximale dans le circuit, même si la pression sur la pédale est relâchée.
 
Mais pour en revenir au problème en cours, je maintiens qu'il n'y a aucune raison de griller les freins (en bon état au départ) d'un véhicule qui passe de 200 km/h à 0, même si l'accélérateur est maintenu à fond (que ce soit par le conducteur ou par l'électronique agissant sur le papillon des gaz ou sur la commande de débit d'injection sur une pompe diesel).
 
Au pire, si la manoeuvre est répétée, on observera peut-être un bleuissement des disques et/ou un voilage. Ce qui ne veut pas dire que ça ne freinera "plus du tout", mais simplement que ça freinera "moins bien" par après.

n°3892525
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:53:06  profilanswer
 

moi je trouve le regulateur inutile voire nuisible surtout dans des voitures aussi confortables

n°3892529
bzh29
Posté le 05-10-2004 à 14:54:03  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

Et il a jamais pu le désenclancher son régul ?


Il ne le dit pas, mais j'imagine que oui. Il y a aussi un possesseur de Picasso à qui ce phénomène est arrivé :  

Citation :

Je me suis deja fait peur avec le regulateur du Picasso au debut ou je l'avais... Une fois il n'arretait pas d'accelerer comme si le bouton (+) etait reste bloque, bon j'ai devalider le regulateur et pas de pb depuis mais sur l'instant ca fait peur et a 180, pas certain que tu ais le temps de faire autre chose que regarder la route.


 
Lui aussi a pu le désactiver. Maintenant, il se peut très bien que le régulateur de la VelSatis ait tellement buggé qu'il n'a pas pu le désactiver. :spamafote:


Message édité par bzh29 le 05-10-2004 à 14:54:33
n°3892530
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:54:30  profilanswer
 

Pour rassurer sa clientèle, Renault offre le gsm main libre dans toutes ses voitures avec en mémoire n° des flics et pompiers :D

n°3892531
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 14:54:34  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

moi je trouve le regulateur inutile voire nuisible surtout dans des voitures aussi confortables

C'est moins fatigant il parrait, mais il ne faut pas l'enclancher si le traffic est dense.

n°3892533
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:54:53  profilanswer
 

c2c a écrit :

franchement vu la reglementation sur les routiers francais au niveau des disques et compagnie je peu te dire que ton compteur doit déconné.

ya des chances, mets toi à allure stabilisée derrière un camion qui envoie bien et tu sera surpris à la lecture du compteur ;)

n°3892538
TNZ
Ryzen 9 9950X3D powered ...
Posté le 05-10-2004 à 14:55:24  profilanswer
 

generalyamato a écrit :

en fait, si je ne me trompe, ca freine sur le volant moteur ?

arbre de transmission

n°3892540
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:55:37  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

moi je trouve le regulateur inutile voire nuisible surtout dans des voitures aussi confortables


Perso, je m'en sert souvent, (en route dégagée)  :)

n°3892546
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 14:57:09  profilanswer
 

TNZ a écrit :

arbre de transmission


Sur le volant moteur ca risque de pas etre très bon pour l'équilibre  :sweat:

n°3892550
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:57:32  profilanswer
 

Nicodonald a écrit :

C'est moins fatigant il parrait, mais il ne faut pas l'enclancher si le traffic est dense.


oui on a un peu moins mal au pied (mon accel est prek aussi dur qu'un embrayage) mais ça nous rends dependant de la voiture

n°3892555
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 05-10-2004 à 14:58:01  profilanswer
 

juste pour apporter ma pierre a l'edifice....
 
Ma 106S16 freine BCP plus fort que mon RS ou feu mon Tchat, et y a meme pas photo ;)


---------------
Cassoulet, again !
n°3892564
asleepbudd​ah
Posté le 05-10-2004 à 14:59:35  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

juste pour apporter ma pierre a l'edifice....
Ma 106S16 freine BCP plus fort que mon RS ou feu mon Tchat, et y a meme pas photo ;)


ca depend de sa masse de la largeur des pneus de la resistance des freins...

n°3892574
generalyam​ato
ㅑ마터
Posté le 05-10-2004 à 15:01:23  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

oui on a un peu moins mal au pied (mon accel est prek aussi dur qu'un embrayage) mais ça nous rends dependant de la voiture


Au premier coup de frein ou d'accélérateur, il se coupe, évidement, ce n'est pas parce qu'on a un régulateur qu'il faut conduire les jambes en tailleur ;)

n°3892584
Velhcro
Cosworth Addicted
Posté le 05-10-2004 à 15:03:11  profilanswer
 

BigJoke a écrit :

Nous sommes bien d'accord, le but de mon travail ne visait qu'à comparer les distances de freinage obtenues de manière... euh... "bourrine" : à fond sur la pédale. Il est bien évident qu'en terme d'efficacité, il y a mieux, j'en suis parfaitement conscient :)
 
Il a aussi été montré que beaucoup de conducteurs relâchaient la pression sur la pédale de frein lorsque l'abs se met en route. Ce qui n'est pas bon du tout. C'est une des raisons d'être du freinage d'urgence (BAS chez Mercedes je pense) : pression maximale dans le circuit, même si la pression sur la pédale est relâchée.
 
Mais pour en revenir au problème en cours, je maintiens qu'il n'y a aucune raison de griller les freins (en bon état au départ) d'un véhicule qui passe de 200 km/h à 0, même si l'accélérateur est maintenu à fond (que ce soit par le conducteur ou par l'électronique agissant sur le papillon des gaz ou sur la commande de débit d'injection sur une pompe diesel).
 
Au pire, si la manoeuvre est répétée, on observera peut-être un bleuissement des disques et/ou un voilage. Ce qui ne veut pas dire que ça ne freinera "plus du tout", mais simplement que ça freinera "moins bien" par après.


 
ceux d'une Porsche peut-être, mais pour être moi-même un "freine tard", je t'assure que les disques d'une VelSatis ou autre véhicule courant (surtout s'il est lourd) vont faire la gueule  [:zytradance]

n°3892586
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 05-10-2004 à 15:03:33  profilanswer
 

asleepbuddah a écrit :

ca depend de sa masse de la largeur des pneus de la resistance des freins...


 
ben, caisse sportive, contre moto plutot sportive...
 
caisse equipée en pneu assez tendre, flexible avia, meilleurs disques, contre moto en pneu tendre, plaquettes racing, flexible avia....
 
Plus de gomme au sol pour la caisse, plus de puissance de freinage... y a pas photo....


---------------
Cassoulet, again !
n°3892587
Nicodonald
Posté le 05-10-2004 à 15:03:50  profilanswer
 

Citation :

Le 05/10/2004 à 13:35, zizomis a écrit :
suite aux differents post, et comme chez renault on aime bien en avoir le coeur net, a 12h00 on a pris la vel satis 3.0dci bva sur notre parc pour essayer.
 
resultat:
 
le levier revient en point mort en roulant et meme pied a fond
idem avec regulateur reglé a 200 c'est le maxi
 
et comme en plus on est un peu con on a continué
 
pied droit a pleine charge, boite en d, pied gauche sur le frein, voiture lancée 160km/h eh bien ca s'arrete , meme pas les freins en feu
une bonne odeur acre.
 
la voiture c'est comporté normalement, pas de dérive, une fois à l'arret tjs sur d, deux pieds enfoncés regime max 3100tr/min pas plus.
 
comme quoi un bon essai 0129, et pour moi mon idée est faite.


 
Vu sur FA

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