Reprise du message précédent :
il est dans le salon pour bricoler le VR6 lo?

 
J'ai fait le rebuild de mon 13B dans mon salon

je suis donc sur le bon topic pour avoir des conseils sur du swap? (certes c'est pas une prépa mais bon)
 
j'ai un projet sur le long term fuel : je souhaiterais remplacer mon vr5 par un équivalent vr6 plus couillu...
auriez vous des conseils avisés avant que je ne tombe sur une occaz et fasse une connerie?  
 
ex:je prends un ensemble boite+moteur ou bien...

 
Super intéressant, merci

Fais un r30

Merci Joel c'est parfait. Maintenant j'ai plus qu'à me décider entre MS2 et MS3    

Pendant ce temps, on s'amuse à sortir 700+cv fiable d'un 1.8L avec de l'essence dispo chez le pompiste du coin, sur un dyno connu pour afficher 350cv sur certaines autos qui en affichent 500 sur "banc parisien"
 
https://www.facebook.com/permalink. [...] 6359577166
 
J'ai eu un tour de manège avec le boost controler off (2.2bar en off quand même), c'était déja bien bien débile.

Fiable ?
 
Avec 2.5 bar et une plage d'utilisation de 5500-8500 tours ?

 
Preuve de professionalisme et de serieux si il en est !!

 
Le bloc a pas été ouvert depuis quelques années, il doit avoir entre 30 et 50.000km. Donc oui, fiable Elle vient pas d'être finie la caisse, elle vient seulement de passer au banc.  
 
Les transmissions aiment pas trop par contre. la boite ca18 a dégagé depuis longtemps,  la z32 a perdu la 3 et la 4 sur un run, la y'a une boite z33 ... qui saute déja au relaché de gaz en 5

Ah je comprends mieux ta notion de fiable alors

Bah là un pote est sur un gros projet civic @12xx ch, boite séquentielle à crabots, il estime que son bloc doit tenir 10 runs et il s'estimera heureux (cardans et révision de la bv tous les deux runs). Plus tu prépare un bloc, moins il a d'espérance de vie. Le TU5J4 en atmo si tu dépasses 210 ch tu peux considérer que les coussinets de palier et bielles sont des consommables, idem pour les poussoirs méca, à la mi saison tu changes par précaution. En turbo c'est les vilebrequins qui passé 450 ch finissent par vriller, popo et ses 750 ch a un truc spécifique sur mesure qui coûte 10x le prix de la caisse, et encore il pense qu'il vivra moins longtemps que son turbo. Idem pour la transmission, il a tout fait réalisé dans la boite sauf l'autobloc, c'est un ATB je crois. Ben je te raconte pas ce qu'il prend dans la gueule, et ces disques se bouffent à une vitesse...

oui, donc c'est tout sauf fiable quoi...
Ou alors fiable dans le milieu des kékés runners, peut etre

j'avais oublié ... toujours regarder à qui on répond AVANT de répondre.  
 
Y'a de ces toxiques sur hfr ...

non ben c'est interressant de voitre votre notion de fiabilité sur ce topic.
 
Ca peux en informer certains sur ce qu'ils peuvent esperer

 
Les kékés runners ?     Je suis pas fan des runs, mais l'énergie déployée par les mecs et les prépa de malade ça laisse quand même sur le cul. Si t'as pas de respect pour ce genre de boulot je vois même pas ce que tu fais sur ce topic en fait.
 
Et c'ets fiable par rapport à certaines prépa qui tiennent encore moins longtemps à puissance équivalente, ça dépend ce que tu cherches. Une connaissance a une POLO R WRC @550 ch et 630 nm, c'est son daily et il fait 25kkm / ans avec.

 
Ca tombe bien je suis amateur et farfelu
 

 
Un moteur concu pour du drag n'a pas les mêmes contraintes. A l'extreme en top fuel le moteur est démonté et reconstruit entre chaque run (moins de 400m à pleine charge).

 
Ouai, les kékés runners, ceux qui te disent sortir 800cv de n'importe quelle bagnole et qui demontent tout chaque week end.
Donc a opposer a des preparateurs serieux et qui savent ce qu'ils font

BAh oui, je disais aps vraiment ca pour toi

Qu'est ce qu'on était bien quand t'étais ban ...

Un préparateur qui te dit qu'il sort 800cv d'un 4 cylindre en gardant une fiabilité identique à l'origine est au mieux un charlatant au pire un escroc, pas du tout un préparateur serieux.

Un préparateur qui t'informe que des pièces vont forcement s'user plus vite et qu'il faut rebuilder le moteur à un interval régulier est sérieux.

 
Voila, donc l'exemple de la s13 de 800cv fiable est plutot du genre charlatan.

 
Non pas forcement, si les boites dégagent les unes après les autres la puissance doit etre la. Mais il n'a peut etre pas fait 30k km de run

 
Si tout a été dimensionné pour supporter 1000 ch, on peut supposer qu'en tournant en basse pression il pourra vivre plus longtemps. Le bloc de Cyberjo que GenyaB a désormais sortait 350 ch en safe, pas de risque de casse, tout est forgé et prévu pour supporter 600 ch (sauf peut être son turbo).

Ce que vous dites surtout c'est que voux n'avez aucune certitude.
Genre ca devrait supporter tant ou autre.

 
En fait tu as un avatar parfait

non mais serieusement en plus
 
y'a que des "vrais" preparateurs qui sont capables de te certifier que ton moteur tiendra le coup.

 
Et un vrai préparateur tu le définis comment?
 
Et accessoirement, quel préparateur garanti un moteur 150Kkm?

Un préparateur il peut au mieix te certifier avoir fait ce que tu lui as demandé. Tu connais peu de choses à ce milieu amha.

 
Non, même un moteur de course monté par une équipe usine est susceptible de casser n'importe quand.
 
Un "vrai" préparateur va juste pouvoir te conseiller en te disant qu'il est préférable de changer telle ou telle pièces pour augmenter la fiabilité, mais aucun préparateur ne peut te certifier que ca ne cassera pas.
Un moteur, même d'origine, a un point faible. Le préparateur aussi bon soit-il sera toujours dépendant de la pièce la plus faible du moteur. On peut remplacer la plupart des pièces pour augmenter ce point faible, c'est le cas décris plus haut où les pièces sont dimensionnés pour une puissance bien supérieur, tu n'élimines pas le risque de casse mais tu le réduits à une portion marginale.
 
Le problème c'est qu'il faut avoir un peu mis les mains dedans ou avoir trainé dans le milieu pour comprendre que ce n'est pas une science exacte.

Celui qui a monté l'auto et a qui elle appartient est un vrai préparateur, reconnu, qui a des clients qui font de la compétition, et qui ne s'en plaignent pas, malgré les casses. Les compétences et la réactivité de l'équipe sont la.

Il n'a pas envie de mettre 15K€ dans une boite spécifique de compétition, dans laquelle il faudra claquer 1K€ par an pour l'entretenir. Une boite de 350Z neuve tiendra sans doute bien mieux, la c'est une CD0008 d'occase. L'idée était de valider l'adaptation (je crois pas qu'il y en aient beaucoup qui aient adapté cette boite à ce moteur), et de mettre une CD0009 quand il en trouvera. Dans tous les cas, la 5ieme qui saute au relaché de gaz c'est pas non plus ultra grave vu l'utilisation.
Mais si tu connais une boite qui fait pas chier son monde à 8000 tours, qui passe autant de couple, qui rentre dans le chassis et qui coute pas une paire de bras, j'en cherche une aussi.

Des blocs qui sortent 400cv/L et qui tiennent aussi longtemps, j'en connais juste pas. Donc oui, c'est fiable Si tu veux un bloc de 700cv ( je sais pas ou t'es allé chercher 800) qui dure 100.000km+ , tu prends un moteur de camion.

Mais bon, pob qualitaÿ, pour changer.

je voudrais juste un swap qui marche comme l'origine, je sais que le R32@250 rentre quasi plug and play. c'est la notion du quasi que j'ai pas , si vous avez des infos; je suis preneur de conseils pour réaliser mon projet.

Mais c'est pas drôle si tu pètes rien  

brabus offre une garantie de 3 ans /100mKm
9ff aussi, 2 ans/100mkm

toujours le meme principe, faut choisir 2 qualités sur les 3 :
 
fiable/performant/pas cher.
 

 
Ce ne sont pas des préparateurs mais des constructeurs qui vendent des modèles homologués sous leurs propres marques.
Même s'ils partent effectivement de modèles existants ils conçoivent leurs voiture quasiment comme un vrai constructeur notamment au niveau du moteur où les moyens mis en oeuvre sont à des années lumière d'un préparateur classique.
 
Mais bon on comprend mieux ton état d'esprit si pour toi un préparateur c'est des centaines de milliers d'euros de R&D pour chaque modèle

Tu peux essayer de le tourner dans tous les sens, ce sont des préparateurs.
 
Et oui, ca coute des millions, c'est le prix pour avoir du bon boulot, on parle pas d'ameliorer un scooter  
 

Tu penses pas qu'il y'a une différence entre un mec qui prépare une golf 2, pour un usage non street légal mais qui s'éclate sur 400m et celui qui débourse 1.000.000 pour une voiture homologuée mais inexploitable sur route ouverte ?
 
Faudrait penser à claquer la porte et nous laisser lurker en paix

Non mais Pob, c'te blague

Je connais bien des mecs comme Yunus, qui roule en porsche préparée par 9FF depuis des années, et j'ai pas assez de doigts sur mes 2 mains pour compter les moteurs qui y sont passés !!
Il sort plus de 1.000cv a l'heure actuelle, mais en aucun cas ca ne sera plus fiable que chez un autre, même si les vidéos sont belles, si tout parait rose à bisounoursland.

Faut arrêter de croire, les constructeurs font même des moteurs qui s'autodétruisent après 10km, quand on sort entre 3 et 4 fois la puissance d'origine, faut pas rêver, il y aura de la casse.
J'ai monté mon moteur en sachant que je vais le prendre dans les dents tôt ou tard, le plus tard sera le mieux évidemment, mais si je casse tant pis, c'est le jeu ! Je répare, je recommence, et voilà !
Des "préparateurs connus" qui sortent des cv j'en connais plein, ils ont absolument tous le même parcours, mais quand tu leur demande, ils n'ont jamais cassé un seul moteur, il faut attendre les retours des clients ou des amis des personnes pour le savoir.

Moi j'en ai cassé un tas des moteurs, et je l'ai jamais caché au contraire, mais c'est pas grave, c'est comme ca que j'ai appris, et que je ne fais plus d'erreurs de débutant, ca m'arriveras peut être encore, mais c'est le jeu.

Pas trop de soucis, il faudra prendre moteur; boite, faisceau, ecu, echappement, ou alors tu peut laisser la boite et embrayage du VR pour éviter de devoir faire des cardans sur mesure.
Quoique, a voir ce que tu as sur le VR5 niveau longueur les cardans R32 devraient passer.
Il faudra que tu désactives l'antidémarrage, ou reprogrammer ta clé pour fonctionner avec l'ecu r32, et voir a propos du pont arrière car tu risques de basculer sur une carto de secours....
 
Ou alors l'option gestion programmable, en parrallèle avec ta gestion d'origine pour ne pas trop modifier le faisceau, et avoir des fonctions en plus, c'est ce que j'ai fait sur la golf 4 1.8T, pour qu'il garde toutes ses fonctions d'origines.